Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[Юрий С]

Так почему не коммунизм..? Я не понял..Почему не каждому от способностям и каждому по лопате..?
Ты похоже не понял сущности коммунизма..
Рождается человек младенцем..А потом из него общество делает..И других вариантов не было в истории..

Понял прекрасно, еще лет эдак тридцать назад.
Семья - ну никак не коммунистическое общество, и это скажет каждый. Потому что человек в семье все равно ну никак не имеет коммунистического мировоззрения, и потому что нет ни в одной семье полного достатка.
Кроме того, даже если бы семья была бы коммунистической, то взаимоотношения между разными семьями ну никак не могут быть коммунистическими, и, таким образом, даже из идеальных коммунистических семей не создать даже плохонькое коммунистическое общество.

Ничего нельзя сделать с человеком: его эгоизм от рождения воспитанием можно лишь загнать внутрь - то есть он научится его не проявлять, но внутри эгоистом так и останется, и при первом удобном случае этот эгоимзм проявится.

[АлексСевер]

Русская Идея - это конкретный план спасения всех душ. Можно сказать иначе. Русская Идея - это осознанный план спасения Христа. Русская Идея (стр. 1-39) находится по адресу: http://www.idea.promedia.lv/kniga.rar  

Похоже, что снова в моде "поиск национальной идеи".  
Ещё от "национальных проектов" не отошли (до сих пор расхлёбываем), а снова за прежнее.
Может кто-то сможет рассказать, как она в принципе зарождается?
К примеру, ОНА ЕСТЬ (у какого-то Автора)!
Впрочем, как-то странно...  - весь народ (со своей интеллектуальной и духовной элитой) в непонятках, а именно ОН знает истину.  
Ну пусть так...
Можно ли назвать эту идею национальной, если народ не только её не поддерживает, но даже ничего о ней не знает?
Кто именно присваиват "звание" - "национальная" тем многим десяткам или сотням идей, которые многократно предлагаются?
Если всё упирается в то, чтобы идея стала известной массово (до самых низов), то всё упирается во власть.
Ведь СМИ (возможно, что со временем и интернет) подконтрольны власти и денежным мешкам. И если эта Идея будет угрожать их интересам, то её либо мало кто узнает (заблокируют информацию), либо так извратят и вольют грязью в СМИ (включая и Автора), что мало кто захочет её воспринимать серьёзно.
Кроме этого есть различные партии, учения и даже религии, у которых уже есть свои принципы, идеология, иерархия...
Наверное, не всем им захочется "корректировать" свои направления. Значит они тоже будут больше критиковать её и отторгать людей от неё.
Так что ж это за "зверь" - национальная идея?  ???

[Юрий С]

http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all_content.html
Там есть графмки потребления..
Есть графики производства..Покажите что сейчас производят то что люди хотят потреБЛЯТЬ.. И я вам отвечу что мало не покажется..
А зачем сравнивать с амерами..Не лучше ли с СССР и подумать о наших делах скорбных..То есть КАК вас будут уничтожать..?
Отложенный спрос образуется когда спрос больше предложения при данном уровне цен..
Учи матчасть.. $
Определение качества в студию..Надоели дилетанты.. $

 Тоесть пустые полки это из за того что люди не хотели покупать.. ?
Дурдом..
НЕ доказано.. $ $ $
Часть первая протеворечит второй..ДУРДОМ.. $

Сейчас - не производят почти вообще ничего. И поэтому надо восстанавливать ВСЁ производство практически с нуля. СГКМ тоже считает, что надо вновь индустриализацию проводить. Конечно! И вот тогда всё сами будем производить. И именно поэтому и для этого и надо отвязать рубль от валют.

Именно так и было: был спрос на качественные импортные товары, а товары предлагали лишь те, которые были. Вот и получился отложенный спрос - проще говоря, деньги в сбербанке у людей лежали, а покупать на них ничего не хотели. Какие, думаете, деньги-то у людей в сбербанке сгорели по милости Гайдара? Вот эти - отложенного спроса. Вот и учи матчасть. А лучше - просто ДУМАЙ.
Пустые полки - это когда говорят только о продуктах питания. Потому что вещи были все - только плохие. А пустые полки с продуктами не мешали людям в то время потреблять гораздо больше мяса, молока, рыбы, сахара, чем сегодня. И НИКТО не голодал. А в Москву ездили за ДЕЛИКАТЕСАМИ - колбасой, а не просто за едой. А сегодня голодают. Товары есть, но отвратительного качества, да и те не все люди  вдоволь могут купить.

А никакого определения качества тут не нужно: не хотели покупать СТРАШНЫЕ И НЕМОДНЫЕ вещи - вот и все. Хотели покупать импортное.
Уничтожать нас никак не будут по любому: они слишком боятся ответного ядерного удара.

А доказывать тут и нечего: к перестройке склады производств и торговые склады были завалены готовой продукций, которую никто не хотел покупать. А платили рабочим за изготовленный товар, а не за проданный – тут вообще доказывать нечего – это исторический факт экономики СССР.

Никаких противоречий нет: одно дело - сравнивать потребление в долларах, и другое - в натуральных единицах.

Пардон, а с кем это я говорю? Вы жили при советской власти? Где? Сколько лет вам было во времена Брежнева?

[Юрий С]

А если не уважаешь , то ... какого хрена с вопросами лезешь? 

То-то и оно, что лез с вопросами, потому что сильно уважал.
А вот сейчас стал уважать гораздо меньше...

[Юрий С]

Похоже, что снова в моде "поиск национальной идеи". 
Ещё от "национальных проектов" не отошли (до сих пор расхлёбываем), а снова за прежнее.
Может кто-то сможет рассказать, как она в принципе зарождается?
К примеру, ОНА ЕСТЬ (у какого-то Автора)!
Впрочем, как-то странно...  - весь народ (со своей интеллектуальной и духовной элитой) в непонятках, а именно ОН знает истину. 
Если всё упирается в то, чтобы идея стала известной массово (до самых низов), то всё упирается во власть.
Ведь СМИ (возможно, что со временем и интернет) подконтрольны власти и денежным мешкам. И если эта Идея будет угрожать их интересам, то её либо мало кто узнает (заблокируют информацию), либо так извратят и вольют грязью в СМИ (включая и Автора), что мало кто захочет её воспринимать серьёзно.
Кроме этого есть различные партии, учения и даже религии, у которых уже есть свои принципы, идеология, иерархия...
Наверное, не всем им захочется "корректировать" свои направления. Значит они тоже будут больше критиковать её и отторгать людей от неё.
Так что ж это за "зверь" - национальная идея?  ???

Да это уже давно…Ищут-ищут…Можно подумать, что что-то потеряли. А ведь никогда и не было её! Чего искать-то?!
И вообще – кому она нужна? Видимо, - лишь тем, кто ищет.

Нет, автор НИ не придумывает, он лишь её ФОРМУЛИРУЕТ – грамотно и сжато, ёмко – как рекламный агент – слоган. В этом и есть сложность: сформулировать то, что все и так понимают, но – КРАСИВО. Вроде как стих написать: и слова всем знакомые, и сюжет всем понятен, а красиво срифмовать - только Пушкин!

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый Виктор Вашкевич,
Вот Вы правильно пишете:Но к кому Вы обращаетесь? Сергей Георгиевич - академик РАН и если он из нее в знак протеста до сих пор не вышел,
значит, согласен с этим мракобесием как его охарактеризовал Грызлов.
Академики РАН получают приличную зарплату просто за то, что признаны кем-то ( типа  на стрелке  братанами)
академиками.

Я с этой проблемой обращался давно и по многим адресам,
и еще нигде не встретил человека,
который бы воспринял ее и хоть пальцем дернулся.
И вот такие ответы, как ответил мне Кара-Мурза, 
заставляют меня повторять максиму Ленина:
"Интеллигенция не мозг, а говно нации".

[Вашкевич Виктор]

Да не может этого быть!
Коммунизм - это идеальное солстояние идеального общества. И никакая классовая борьба тут ни при чем, потому что для перехода к коммунизму нужно обязательное выполнение определенных условия, после которых коммунизм наступает сам собой, безо всякой борьбы и революций.
А всё иное - недоучка Ленин придумал.

Нет, я думаю, это вы недоучились.
С лекций по МЛФ в вузе, наверно, сбегали,
сам  первоисточники не раскрывали, и вот тут теперь,
как недоросль Митрофанушка Простаков изрекаете истины
типа, кака дверь  существительна, кака прилагательна.

[Юрий С]

Нет, я думаю, это вы недоучились.
С лекций по МЛФ в вузе, наверно, сбегали,
сам  первоисточники не раскрывали, и вот тут теперь,
как недоросль Митрофанушка Простаков изрекаете истины
типа, кака дверь  существительна, кака прилагательна.

Опять говорливый попался...
Может, претензии и аргументы по существу?

Могу Я начать:

«Коммунизм – это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников,в которм утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа»
Программа КПСС.
 
По БСЭ:

Это: общественная собственность на средства производства, отношения сотрудничества и взаимопомощи, сознательная дисциплина труда, плановое ведение народного хозяйства подчинение экономического и культурного прогресса общества целям достижения полного благосостояния и всестороннего развития всех его членов, социальное единство общества на базе общности коренных интересов трудящихся, марксистско-ленинской идеологии, управление общественными делами, осуществляемое на основе научного познания экономических законов и принципов коммунистического мировоззрения. Сохранятся и упрочатся такие исторические завоевания социализма, как всеобщность труда, свобода от эксплуатации, от всех форм социального порабощения и национального гнета. Две социалистических формы общественной собственности — государственная и кооперативная разовьются, преобразуются в единую коммунистическую, от распределения по труду общество перейдёт к распределению по потребностям, политические и правовые элементы надстройки, которые обеспечивают функционирование социалистического базиса, эволюцию общества к К. станут ненужными и исчезнут. При определенных материальных и духовных предпосылках, в процессе длительной преобразовательной работы постепенно будут полностью преодолены пережитки в экономике и сознании людей, доставшиеся в наследство от капитализма. Новое общество приобретёт и ряд свойств, характерных признаков, прежде всего в системе экономических отношений, которых не может быть при социализме. К ним относятся изобилие материальных и духовных благ, полное социальное равенство, всестороннее развитие работников производства, общественное самоуправление, труд на общество, как первая жизненная потребность членов общества, распределение по потребностям.
Коммунизм — высшая фаза коммунистического общества. Главное материальное условие реализации принципов К. составляет высшая по сравнению с капитализмом производительность общественного труда. Решающими факторами достижения соответствующей К. производительности труда выступают повышение научно-технической оснащенности труда на основе гигантского роста производительных сил, приводящего к качественно новой ступени в их развитии — к созданию материально-технической базы К. — высшая организация труда, производства и управления и рост научно-технической подготовленности самих работников производства, их квалификации.
На высшей фазе К., когда «... исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда,... исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 19, с. 20)
Материальная заинтересованность трудящихся используется в процессе строительства К. как важнейший принцип. Оплата по труду остается основным источником удовлетворения потребностей членов общества. Этот принцип исчерпает себя экономически, когда будет достигнуто изобилие материальных благ, а труд превратится в первую жизненную потребность. Совершенствование социалистической системы распределения — оплаты по труду в сочетании с распределением через общественные фонды — таков путь к распределению по потребностям. С перерастанием социалистических производственных отношений в коммунистические связано использование товарно-денежных отношений, надобность в которых отпадёт лишь на высшей фазе К., когда будет ликвидирована социально-экономическая неоднородность труда и появится возможность измерять затраты труда не в стоимостной форме, а непосредственно — путём подсчёта рабочего времени. В период коммунистического строительства используются экономические стимулы, совершенствуются товарно-денежные отношения при всемерном усилении роли и значения моральных стимулов к труду.

[Юрий С]

Ну, и закончу пока:

Прогресс коммунистической формации в материальном производстве порождает потребность в постоянном всестороннем совершенствовании человека и определяет расцвет духовной жизни нового общества. В отличие от «собственно материального производства», которое и при К. «все же остается царством необходимости», духовная жизнь развитого коммунистического общества, расцветшая в условиях изобилия на базе высокопроизводительного труда, будет представлять, по определению К. Маркса, «истинное царство свободы», где развитие человеческих сил — самоцель (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 25, ч. 2, с. 387).
С построением развитого коммунистического общества, когда все его члены будут вовлечены в управление общественными делами, когда соблюдение единых общепризнанных правил коммунистического общежития станет внутренней потребностью и привычкой каждого, когда забота об общественном достоянии, всеобщий труд по способностям, высокая трудовая дисциплина станут естественной нормой поведения, вмешательство государственной власти в общественные отношения станет излишним, и политическое управление людьми будет заменено распоряжением вещами и руководством процессами производства.
При К. на основе полной общности экономических, политических и духовных интересов, братской дружбы и сотрудничества коммунистические нации все более будут сближаться между собой, пока, наконец, не произойдет их добровольное слияние в высшую, объединяющую все народы коммунистическую общность людей, всего человечества.


И что-то я тут нигде про классовую борьбу не вижу, а?

[Юрий С]

Нет, я думаю, это вы недоучились.
С лекций по МЛФ в вузе, наверно, сбегали,
сам  первоисточники не раскрывали, и вот тут теперь,
как недоросль Митрофанушка Простаков изрекаете истины
типа, кака дверь  существительна, кака прилагательна.

А вот классовая борьба по Марксу - как раз совсем даже не коммунизму присуща:

"С точки зрения марксистской теории исторического материализма, деление общества на классы, характеризующиеся различным отношением к средствам производства, представляет собой не случайное следствие древних завоеваний, а закономерную особенность определённых общественно-экономических формаций. При этом объективным результатом борьбы между классами — которая обусловлена противоположностью их интересов и непосредственно ведётся именно за эти интересы — является приведение производственных отношений в соответствие с уровнем развития постоянно меняющихся производительных сил общества. В частности, именно таким образом происходит смена самих общественно-экономических формаций (переход от первобытно-общинного строя к рабовладельческому, далее к феодальному и капиталистическому). Поэтому классовая борьба является основной движущей силой истории разделённого на классы общества."


«Одним из основных продуктов классовой борьбы является государство — которое, с точки зрения марксизма, есть «машина для подавления одного класса другим»[2], то есть аппарат для поддержания внутри общества порядков, угодных и выгодных господствующему классу.»

При коммунизме же государство ОТМИРАЕТ  ввиду его ненадобности. Всё! И ЭТИМ всякая классовая борьба закончена!

И при чем тут МЛФ, если это - истмат? Сами-то вы в ВУЗе учились?

[Юрий С]

Так вот правда как раз в том и заключается, что коммунистическая идея (идея тайного "Союза справедливых") и есть кровавая идея "классовой борьбы".   Идея силой установить справедливость.

Всегда вспоминаю тот робкий вопрос из мультфильма:" А давайте не будем его сразу убивать, а попробуем с ним договориться".

"Мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов." Письмо К. Маркса И. Вейдемейеру от 5.03.1852

 Обратите внимание, милостивый сударь, что Маркс НЕ ПРИЗЫВАЛ К КЛАССОВОЙ БОРЬБЕ, а лишь объяснял её и показывал перспективу развития общества.

[Юрий С]

Сегодня эту идею можно сформулировать в предельно кратком виде всего в трёх словах:

Давайте станем человеками!

Неплохая мысль.
Но почему именно это должна быть РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ идея?
Ну и придется объяснять, что именно мы вкладываем в понятие "человек", и чем наш человек отличается от западного или восточного...

Не, не тянет.
Уж скорее русской национальной идеей могла бы стать идея истинного равенства, межнационального и религиозного братства и свободы от западных капиталистьных ценностей. Да-да, именно - те же "Свобода, Равенство и Братство", только без вранья, истинных, а не декларируемых.
С одной стороны, - мы - часть Мира, и почему наша национальная идея должна коренным образом отличаться от той, к которой стремится цивилизованное общество?
С другой стороны, в этой идее у нас есть свои, русские понятия, мы вкладываем в эти слова несколько иной, более справедливый С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, более нам необходимый чисто внутренне, по нашей ментальности - смысл.


Зачем велосипед-то деревянный изобретать?

[Юрий С]

"НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ" ? слишком мелко

 Для Русской МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ цивилизации "национальная идея" - слишком мелко, поскольку в самoм подходе просматривается попытка опустить нас с глобального цивилизационного уровня разсмотрения и разрешения проблем на уровень национально-обособленческий, неизбежно подневольный заправилам глобальной политики (т.е. политики, проводимой в отношении всего человечества). По-видимому с этой целью в обиход русскоязычных введено новое слово — «россиянин» (и соответственно этому "этнониму" Россию должно называть «Россия-не-я»?).

 Понятие "русский" подразумевает более высокий, чем национально-обособленческий уровень - то есть уровень многонационально-цивилизационный. Поэтому по-русски естественно звучат и не вызывают отторжения такие словосочетания, как "русский грузин", "русский татарин", "русский немец" или "русский еврей". Это происходит потому, что несложно представить образ русского немца, русского грузина или русского еврея, но чрезвычайно трудно воспроизвести в себе образ "еврейского русского" или "грузинского русского". Отсюда и такие словосочетания, как "еврейский русский" или "чеченский русский" представляются нам безсмыслицами либо наводят на мысли о рабовладении или притязаниях на рабовладение в отношении русских.

Ну, не называйте эту идею национальной – ничего не изменится.
Ваша идея все равно слишком ОБЩА для страны, она – ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ.
Моя же вполне отражает мечты и чаяния сегодня именно НАШЕГО народа.

А вот с «русский грузин» и пр. – это вы перегнули. Все зависит от того, где человек родился, живет, и кто он по своим корням. Если еврей родился в России, – он – русский еврей, если в Грузии, – он – грузинский еврей. Если же грузин родился или живет в Израиле, то он – еврейский грузин, и точно так же – еврейский русский. Да, - мы не привыкли к такому словосочетанию, но это абсолютно ничего не значит – мы же не живем в Израиле или Грузии, вполне возможно, что ТАМ ЖИВЯ – привыкли бы.
А как правильнее по-вашему: французский немец, или немецкий француз?

А «россияне» - вполне грамотно звучит. Именно по аналогии с американцами – никто же не говорит, что там живут англичане или англосаксы и пр.? А вот «русскими» бы все были, если бы страна называлась «Русь»!
В нашем же случае - или россияне, или российцы - как вам больше нравится? Даже россиянцы - не подходит.

[АлексСевер]

Сегодня эту идею можно сформулировать в предельно кратком виде всего в трёх словах:

Давайте станем человеками!

Интересная и неожиданно смелая идея.  "=?
Даже не рассматривая её авторства, меня сразу же интересует реальное внедрение её в жизнь.
С какого конца всунуть эту идею в общество...
Эти надежды и вечное ожидание  "А вот если все ...!" - полностью беспочвенны.
Всё откуда-то начинается и получает (или не получает) распространение.
К примеру, если бы это началось снизу... Группа работяг "стала человеками". Это всё в условиях правового беспредела, засилья чиновников, взяток на дорогах и в кабинетах, безработицы, часто встречающейся нищеты на фоне блеска "элиты".... и т.п.
А они вопреки всему этому ... "стали человеками". Не пьют, неи воруют, взяток не дают, занимаются самосовершенствованием ...
Что-то большие сомнения имеются, что это всё получило массовый (лавинообразный) охват...
А вот если бы эта Идея начала развиваться с самого верха....
У высокого чиновника куча замов и помов. Ему "ставшему человеком" нужны и замы такие же. Пошла "чистка". Тем в свою очередь тоже ... И так до самого низа...
А "низы" видя преображение "верхов", стремятся своих детей воспитывать так, чтобы они стремились вверх, благодаря своей учёбе, работе, таланту, моральным принципам жизни....
...................
Вот это сказка получилась красявая.....
Может предложите "верхам" эту идею? Вдруг поведутся и ... понеслось возрождение России. 
 

[Юрий С]

Кстати, даже вполне приличные чиновники не считают откат чем-то плохим...НЕчеловеческим...
а некоторые и взятки считают лишь разновидностью благодарности... а кто-то - компенсацией за труды...
а кто-то, беря взятки, считает, что таким образом заботится о своей семье...
а избивая человека – наводит общественный порядок…или восстанавливает справедливость…подбрасывая героин – борется с наркомафией…убивая человека – борется с преступностью…

[Прон]

"Мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов." Письмо К. Маркса И. Вейдемейеру от 5.03.1852

 Обратите внимание, милостивый сударь, что Маркс НЕ ПРИЗЫВАЛ К КЛАССОВОЙ БОРЬБЕ, а лишь объяснял её и показывал перспективу развития общества.

Ну если Маркс не призывал к борьбе классов, и не является основателем первого интернационала,то я молчу.
 Но Ленин в этом случае не марксист.

Интересная получается ситуация, обратил внимание на существование классов, выделил классы и тут же предложил способ устранения классов......

А наёмный рабочий как был при капитализме так и остался наёмным рабочим при "социализме".

Не кажется ли вам, что это всё от лукавого??

[Прон]

Грузинский русский - ? Какой-какой? Пленный русский? Или человек опустившийся с цивилизационного уровня на ступень ниже? И кем он стал? Остался русским или превратился в грузина? Чушь какая-то! Два раза окакоенный?

 Ваши рассуждения всего лишь математическое  жонглирование словами. Возникающие комбинации совершенно безсмысленны и никак не привязаны к реальной жизни. Никогда не возникнут такие странные гибриды - "еврейский русский", "грузинский русский" и т.д.
Нет таких цивилизаций. Речь можно вести о трёх цивилизациях:
1. Западная цивилизация - цивилизация материи.
2. Восточная цивилизация - цивилизация духа.
3. Русская цивилизация - цивилизация меры.
Соответственно:
1. Западный человек.
2. Восточный человек.
3. Русский человек.
Никому не удастся принизить значение Цивилизации Меры в осуществлении Божьего Промысла.
Вы западник? Именно западная библейская цивилизация завела человечество в тупик и теперь рвёт Россию на куски, пытаясь продлить своё никчёмное существование таким способом.

А что? Найдёт у нас меру, возьмёт себе и выживет, а мы сгинем в очередном безмерии и беспределе.
Так уже было в 20-м веке.

Слушай академик, а вот если я немец (западный человек) женился на русской ( восточная с Алтая), то дети наши к какой цивилизации относятся??

Совсем сбрендили придурки.

[fargo]

Капитализм капитализму рознь, и об этом тоже пишет Кара-Мурза: о коренном отличии западного капитализма от того, что называется капитализмом в Японии. И даже западный, кстати, имеет разные выражения - англо-саксонский отличается от франко-итальянского, например, или нормано-германского.
У нас тоже может быть что-то вроде японского капитализма с русским лицом. Вполне.

В чём же "отличие" японского капитализма от германского?
Капитализм, как его ни назови, всегда останется капитализмом, то есть системой, при которой стремление к получению максимальной прибыли является основной движущей силой этой системы.
Единственная страна, которая затормозила саморазрушение капитализма, была разрушена.
И сейчас, в какие бы игры не играли попки от власти, конец будет для всех один, печальный.

[byf59]

Слушай академик, а вот если я немец (западный человек) женился на русской ( восточная с Алтая), то дети наши к какой цивилизации относятся??

Совсем сбрендили придурки.

Да это Брониславер наверное, его банят нещадно, так он имена все путает свои как заяц, а стиль то в лет узнаваем, вот еще немного и о КОБе и ДОТе запоет. Как глухарь, ей богу.

[Babay]

Грузинский русский - ? Какой-какой? Пленный русский? Или человек опустившийся с цивилизационного уровня на ступень ниже? И кем он стал? Остался русским или превратился в грузина? Чушь какая-то! Два раза окакоенный?

 Ваши рассуждения всего лишь математическое  жонглирование словами. Возникающие комбинации совершенно безсмысленны и никак не привязаны к реальной жизни. Никогда не возникнут такие странные гибриды - "еврейский русский", "грузинский русский" и т.д.
Нет таких цивилизаций. Речь можно вести о трёх цивилизациях:
1. Западная цивилизация - цивилизация материи.
2. Восточная цивилизация - цивилизация духа.
3. Русская цивилизация - цивилизация меры.
Соответственно:
1. Западный человек.
2. Восточный человек.
3. Русский человек.
Никому не удастся принизить значение Цивилизации Меры в осуществлении Божьего Промысла.
Вы западник? Именно западная библейская цивилизация завела человечество в тупик и теперь рвёт Россию на куски, пытаясь продлить своё никчёмное существование таким способом.

А что? Найдёт у нас меру, возьмёт себе и выживет, а мы сгинем в очередном безмерии и беспределе.
Так уже было в 20-м веке.

А чем плохо: русский русский? В вашей классификации нет библелейской цивилизации, значит Вы против русской, а ей тысячу лет присуще, и сознательно, православие как альтернатива фарисейству.
Хочется вернуться к теме - обсуждению ответов профессора. Что сказать? В книгах внятен, как некоторые участники обсуждения отмечали, складно и оригинально освещает уже понятые грамотными людьми события и их причинно-следственные "эксперименты". На людях скромен, ответы как на ТВ, так и здесь, порой невнятны или отстраненно неожиданны, так он браво отозвался о русском восприятии власти. Здесь он выдал значение своей самоговорящей фамилии. Не потому ли скромен? Нет ни одного"неосторожного" ответа ответа по национальному вопросу. Это главное, и многими отмечалось, для теоретика в методологии странновато. Не значит ли это, что он сторонник замалчивания острых проблем. Кому это выгодно?
 Ну спросил бы я его, например, не нужно ли по примеру некоторых постсоветских стран создать музей оккупации в мавзолее... Думаю не ответил бы. А чем мы хуже грузинских энтузиастов? И вот чего он надумал, все так продажны, что если бы американцы не летали на Луну, то их спецслужбы сразу бы за бабло этот секрет выдали. Эх, разве наши спецы тогда не выдали бы его? Люблю профессоров за их простодушие.