Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...

Энциклопедия БФ

Голосование

Что не хватало «серьёзному» советскому киноискусству, изображавшему современные социальные реалии?

Талантливых режиссёров
4 (19%)
Свободы творчества
5 (23.8%)
Художественности
1 (4.8%)
Вкуса
1 (4.8%)
Всего хватало
10 (47.6%)

Проголосовало пользователей: 21

Автор Тема: Обмен мнениями Хомы и Бергсона по вопросу «современных» советских фильмов  (Прочитано 10127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


да и пёс бы с ними, но профессор толкает какие-то нравоучения, которые полоумные люди сочли за откровения свыше.

Запомнилась фраза - "разруха в головах"


Не только... Имеется также по сию пору "Отнять и поделить" воспринимая мудлонами как доказательство.   Так что, фильмик нельзя назвать не повлиявшим на настроения в обществе.

А вот и ещё о фильмах...

Казалось бы, фильмы были исключительно патриотическими. Но это грубейшее заблуждение. Обратите внимание на то, как в советских фильмах показаны немцы. Почти всегда немецкий солдат и уж тем более офицер - сыт, выбрит, отутюжен, одет с иголочки, прекрасно вооружен, рукава аккуратно закатаны по локоть. Немецкая армия исключительно моторизирована, солдаты поголовно вооружены автоматами. В фашистской армии царит  образцовый порядок. Советский солдат напротив, помятый, испытывающий вечную нехватку оружия и боеприпасов, уныло бредет с трехлинейкой на плече, едва поднимая свинцовые от усталости ноги Подспудно, буквально на уровне подсознания потребителям такого кино внушают превосходство фашисткой СИСТЕМЫ. Ведь именно система отвечает за организацию миллионных масс в единое целое, и последующее снабжение этих масс всем необходимым.  И на фоне этого явного и безоговорочного системного превосходство гитлеровцев, советская пропаганда делает предельно сильный акцент  на подвиге нашего простого солдата. У него нет снарядов и он,  обвязавшись гранатами, взрывает немецкий танк.  Его не поддерживает авиация, и он закрывает амбразуру грудью. Он, хилый, еще безусый мальчишка, приписывает себе лишний год и идет на фронт, где встречается с откормленным, прекрасно подготовленным и вооруженным до зубов головорезом. А ведь геройство одних - это преступление или некомпетентность других, зритель видит всё это, и в нем потихоньку закипает гнев и злость. Он начинает думать, что, действительно, победа достигнут вопреки системе. Что косность, отсталость, неповоротливость системы, некомпетентность руководства была компенсирована подвигами народа, который страдал под властью тупых чинуш. А там где подвиг, там и сверхсмертность. Неудивительно, что после многих лет такой вот промывки мозгов, обыватель верит, что победа достигнута «трупозаваливанием». А как же иначе может быть? Как иначе мы могли победить столь хорошо вооруженного, обученного, организованного и обеспеченного всем необходимым врага? Победить армию, которая заведомо превосходит нашу по всем ключевым параметрам?

В некоторых случаях немцы также показаны в жалком виде. Например, в тех фильмах, которые повествуют о битве под Москвой. Прямо говорится, что немцы  оказались не готовы к жутким холодам - и вот результат, померзли, и оказались разгромлены. Обратите внимание, как хитро внушаются типичные антисоветские штампы. Мол, если и победили, так потому что трупами завалили, да под Москвой мороз помог. И это, повторюсь, показано еще в советских фильмах, задолго до перестройки.

Далее, из года в год, советская пропаганда делала акцент на страшных потерях Советского Союза. Возьмите, например, советский учебник истории. В  нем не найдете сравнительных данных о  военных потерях СССР и фашистского блока на восточном фронте. О потерях противника почти ничего не говорится. Зато подробно и в красках рассказано о подвиге советского народа, да о его потерях. Отметим, что вновь подвиг и колоссальные потери идут рядом.  С чего бы это? Чего так стеснялась брежневская пропаганда? Мы же сейчас знаем, что военные потери сторон  сопоставимы, что совокупные потери СССР в основном объясняются жертвами среди мирного населения. А это говорит не о том, что у нас была слабая армия и отсталая государственная Система, а о зверствах нацистов, о геноциде в отношении мирного населения.

Почему официальная советская власть явно лила воду на мельницу диссидентской шушере, которая уже в те годы развернула кампанию по дискредитации нашей победы? Почему не дали по рукам поганцам кинорежиссерам явно ведущим антисоветскую пропаганду?  Вопросы риторические, поскольку ответ известен: именно официальная власть и была заказчиком такой пропаганды. Партийным кланам, персонификацией которых был сначала Хрущев, а позже Брежнев, было крайне не выгодно сохранение Сталинской государственной системы. Системы, в которой ответственность  вплоть до смертной казни распространялась и на элиту. Рассказать правду о войне означало для хрущевцев и брежневцев признать, что Система, которую именно они  ликвидировали, была исключительно эффективной и устойчивой.


http://www.contrtv.ru/print/1188/
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум


Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Не только... Имеется также по сию пору "Отнять и поделить" воспринимая мудлонами как доказательство.  Так что, фильмик нельзя назвать не повлиявшим на настроения в обществе.


Вряд ли кто-то воспринимает выражение из художественного произведения как доказательство, доказательства чего-либо это факты. Другое дело что они могут восприниматься и оцениваться несколько по-разному. Кстати выражение у Булгакова "взять все, да и поделить".

То что повлиял на настроения в обществе - это не так. И книга и фильм достаточно специфические, как бы не на массовую аудиторию. Вот часть капиталистьной интеллигенции и потребляла. А сколько это в процентах от населения страны наверное не стоит повторяться.
К тому же наверняка очень многие изначально читали книгу а потом только фильм смотрели.
На настроения общества в перестроечный и пост-перестроечный период куда больше повлияли СМИ - и печатные и ТВ. Вот там были различные материалы,мнения,многомиллионные тиражи - и участие значительной части публики в обсуждении этого. На этом фоне обсуждаемый фильм - вообще ничто.

Цитировать
Обратите внимание на то, как в советских фильмах показаны немцы. Почти всегда немецкий солдат и уж тем более офицер - сыт, выбрит, отутюжен, одет с иголочки, прекрасно вооружен, рукава аккуратно закатаны по локоть. Немецкая армия исключительно моторизирована, солдаты поголовно вооружены автоматами. В фашистской армии царит образцовый порядок.


А это на самом деле было не так? По Вашему - а не по мнению автора статьи которую Вы цитируете.
И как бы Вы показали немцев?

Цитировать
А это говорит не о том, что у нас была слабая армия и отсталая государственная Система, а о зверствах нацистов, о геноциде в отношении мирного населения.

То есть Вы считаете что советская историческая наука и пропаганда брежневского периода замалчивали зверства нацистов и потери среди мирного населения СССР?

Цитировать
Почему официальная советская власть явно лила воду на мельницу диссидентской шушере, которая уже в те годы развернула кампанию по дискредитации нашей победы? Почему не дали по рукам поганцам кинорежиссерам явно ведущим антисоветскую пропаганду? 
Вопросы риторические, поскольку ответ известен: именно официальная власть и была заказчиком такой пропаганды. Партийным кланам, персонификацией которых был сначала Хрущев, а позже Брежнев, было крайне не выгодно сохранение Сталинской государственной системы. Системы, в которой ответственность  вплоть до смертной казни распространялась и на элиту. Рассказать правду о войне означало для хрущевцев и брежневцев признать, что Система, которую именно они  ликвидировали, была исключительно эффективной и устойчивой. http://www.contrtv.ru/print/1188/

Вопросы не риторические, приведенный ответ "известен" только авторам статьи.

Вообще комментировать мега-нелепости и мега-глупости наиболее ретивых левых это неблагодарное занятие.
Не говоря о том что они - то ли намеренно то ли нет - значительно искажают некоторые советские пост- сталинские реалии,выдают свои домыслы за "точно известные факты".
Вот зачем это делается - другой вопрос. Можно преположить. Возможно это что-то вроде радикалов-максималистов психопатического склада характера способных думать только противоположными категориями типа "черное-белое" и лозунгами-восклицаниями.
А возможно это просто раскрутка левой идеологии наиболее радикального толка. Период брежневский - ну как бы это многие помнят,всякие там привелегии парт-номенклатуры и прочее.
А вот сталинский период - он как бы подальше. И можно запросто создать благостную картинку и даже для убедительности пнуть пост-сталинский СССР. Противопоставить хороший сталинский период и плохой хрущевско-брежневский. Ради пропагандистской убедительности и вербовки новых радикалов можно пожертвовать и реальной исторической картиной.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


Вопросы не риторические, приведенный ответ "известен" только авторам статьи.


Раз уж ты не понимаешь совсем очевидного, а именно, что СССР был разрушен преступной частью партноменклатуры, то с тобой просто не о чем говорить.  

И уж обсуждать внеконтекстные цитаты, а также вопросы связанные с непониманием смысла тобой прочитанного, я, разумеется, не собираюсь.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 02:05:58 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн ф.К.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Страна: rw
  • Рейтинг: +146/-234
  • Пол: Мужской
Раз уж ты не понимаешь совсем очевидного, а именно, что СССР был разрушен преступной частью партноменклатуры, то с тобой просто не о чем говорить. 
А почему это часть номенклатуры была  преступной,туда что,специально жуликов принимали?
И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
А почему это часть номенклатуры была  преступной,туда что,специально жуликов принимали?

Не специально - система сбой дала. Об этом ещё Ленин писал... 


И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?

Управленцы, если в общем.

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн ф.К.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Страна: rw
  • Рейтинг: +146/-234
  • Пол: Мужской
А почему это часть номенклатуры была  преступной,туда что,специально жуликов принимали?

Не специально - система сбой дала. Об этом ещё Ленин писал... 
А,так значит это Ленин на.бался...

И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?
Управленцы, если в общем.
Ельцин был управленцем?
 :o
Впрочем,это другая тема.Скажите лучше,как вот можно вообще отличить чисто советский фильм,от антисоветского?А то получается какой-то спор о вкусах с политическо-спекулятивным уклоном.
Вот взять к примеру фильм "Девочка и эхо".Сегодня,ИМХО,за подобный фильм режисеру бы не премии на фестивалях давали,а право на звонок своему адвокату...
Вот этот фильм советский или антисоветский?
Или например,"Волга,Волга..." - пошлая карикатура на советский строй или лучшая комедия предвоенного периода?  :)

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102786
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8134
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
То есть Вы считаете что советская историческая наука и пропаганда брежневского периода замалчивали зверства нацистов и потери среди мирного населения СССР?
     По крайней мере в моё, брежневское время, факт массового целенаправленного истребления мирного населения уже замалчивался. Говорили о фашистских зверствах, говорили о Хатыни, блокадном Ленинграде, Бабьем Яре, но молчали о том, что 70% всех потерь в ВОВ составляли мирные граждане на оккупированных территориях, из чего родился миф о громадных военных потерях. Совершенно замалчивался тот факт, что война Германии на Востоке и Западе кардинально различалась. Если во Франции, Бельгии, Норвегии немцы вели себя культурно, стараясь не ссорится с мирным населением, то начиная с Польши проводились этнические читки, а в СССР население на оккупированных территориях превращено в рабов работавших по 18 часов в сутки и за отказ подвергалось пыткам и расстрелам. Вот это напрочь отсутствовало в советской пропаганде, начиная с семидесятых.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 11:17:33 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
О людях низшего происхождения и высшего достоинства, которые в реальной разрухе смогли не оскотиниться, а наоборот мобилизоваться, дисциплинироваться и победить.

Ну люди в большинстве ведомы. Как идеологически так и организационно.
Никакие люди низшего происхождения ничего не организовывали,не наводили дисциплину и так далее.
Были левые партии которые этим занимались - и в первую очередь большевики.

А например тот же Ленин не был никаким выходцем из низших сословий,наоборот он был выходцем из интеллигентской нормально обеспеченной и образованной среды. В общем и сам даже по характеру деятельности и складу не был каким-нибудь там пролетарием - а вот интеллигентом был.

В участии организации красной армии принимали участие и бывшие белые офицеры. Которым не нравилось падение дисциплины в армии в период первой мировой войны. ( кто там эту дисциплину активно разлагал напоминать наверное не надо).

Выходцы из того что Вы именуете низшим происхождением - были,участвовали. Но говорить что были и участвовали только они - очень большое преувеличение. Не потому что они в принципе на что-то неспособны - а потому что для организации и дисциплины нужен опыт,выучка,идеологические установки.
В принципе можно сказать что если бы не роль большевиков и интеллигентов,бывших белых офицеров - то события развивались бы иначе и мобилизации,дисциплины и организации не было бы.

Цитировать
там абсолютно всё брехня, художественный вымысел,а быдло схавало!

Интересно как Вы определили количественно тех кто схавал? И что такое вообще по Вашему быдло?

Кстати к вопросу о "победили". Вы о чем? - о гражданской войне? Там не бывает победителей,в братоубийственной войне.
Война в общем не была "аристократия против народа,народ против аристократии" как Вы возможно хотели бы представить. Война идеологий точнее. На стороне  большевиков - те самые белые офицеры, интеллигенты-поэты-блоки и так далее. В том числе. А против - в том числе и как раз простые люди.

Если под "победой" имеется в виду построение более современной экономики и индустриализация - то нет доказательств что этого не произошло бы в Росссии и без большевиков. Не говоря о том что множжество стран обошлись вообще без революций и режима типа большевистского - и при этом вполне успешно индустриализировались.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
По крайней мере в моё, брежневское время, факт массового целенаправленного истребления мирного населения уже замалчивался. Говорили о фашистских зверствах, говорили о Хатыни, блокадном Ленинграде, Бабьем Яре


Как раз та же Хатынь это частный пример общего.

Цитировать
Вот это напрочь отсутствовало в советской пропаганде,начиная с семидесятых.


То есть Вы потихоньку влились в ряды тех кто в-основном отрицательно оценивает СССР 60х-80х, противопоставляет хороший сталинский период плохому после-сталинскому,выискивыет некие теории в доказательства этого?

Вообще что такое пропаганда? Есть подача данных,их доступность - и эти данные о потерях СССР и их структуре никто не скрывал.

А есть именно пропаганда. Проведение неких идей,планомерное внушение неких установок.

И в этом смысле пропаганду государства,власти надо рассматривать в целостности. Нельзя рассматривать отдельно растягивая на маленькие кусочки и эпизоды.
И выводы надо делать на этом основании.

Вы вот видимо утверждаете что советская пропаганда 70х-80х ставила антисовеские цели и проводила установки на дискредитацию всего советского с осознанной целью разрушения СССР?

А доказательства-то какие? Вся пропаганда в целом никак не чернила советский социализм - а наоборот критиковала капитализм,была достаточно последовательна.
Это по многим направлениям - современная внешняя политика и экономика,история и так далее.
А в каждом из этих направлений - десятки частностей,эпизодов.

Вы из всего массива советской пропаганды того периода выхватываете один эпизодик и на основании этого оцениваете всю пропаганду и цели этой пропаганды. А это некорректно.
И с доказательствами по этому эпизоду - не особо как у Вас. Что значит замалчивание конкретно?

Как проявлялось "не замалчивание" в период Сталина в 45-53м? Конкретные ссылки,материалы. Количественное упоминание тех или иных эпизодов в прессе,тон этих упоминаний.

А если Вы написали что это началось с 70х - то вообще не вяжется с Вашей "концепцией" про плохого демона и разрушителя Хрущева.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464


Ну да. Было и такое - плененные немцы. Естественно. Но это никак не отменяет и того что были хорошо подготовленные,вооруженные,мотивированные,подтянутые немцы.
Правда и то и другое. Показывать только часть правды как Вы предлагаете - это уже неправда получается.
И называется это уже агитка.

Почему-то очень многие левые очень низко оценивают восприятие и мыслительные качества рядовых советских граждан.
По их мнению этим гражданам надо было всовывать тупые агитки мало имеющие отношения к реалиям, подавать полу-правду в целях некой целесообразности, ограждать граждан от любого малейшего " идеологического ветерка" не вписывающегося в жесткие рамки "того что нужно" - чтобы этот ветерок не сломил их тонкие,нежные души и туповатое сознание.
Как же надо не уважать людей чтобы о них так думать.
А именно "правильная агитка" как показала практика зачастую дает обратный результат - и люди начинают тянуться к самиздатам и иностранным ралиоголосам. А там не все очень чисто - и есть свои пропаагндисты которые кстати поумнее вас.

Некоторые как Экономов вообще считают что в 17м году в России преобладали правильно мыслящие люди а в перестроечный период - недоумки. И разубеждать в этом бессмысленно. Именно полностью бессмысленно - потому что это искренние левые которые обладают ну скажем так  - некоторыми особенностями мышления,левый психотип и левоая идеология,мышление.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362

Это не только Ленин писАл, но и Энгельс. В своё время, имел проблемы за цитирование, как говорится - классики на своей шкуре.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Ну да. Было и такое - плененные немцы. Естественно. Но это никак не отменяет и того что были хорошо подготовленные,вооруженные,мотивированные,подтянутые немцы.
Правда и то и другое. Показывать только часть правды как Вы предлагаете - это уже неправда получается.
И называется это уже агитка.

Почему-то очень многие левые очень низко оценивают восприятие и мыслительные качества рядовых советских граждан.
По их мнению этим гражданам надо было всовывать тупые агитки мало имеющие отношения к реалиям, подавать полу-правду в целях некой целесообразности, ограждать граждан от любого малейшего " идеологического ветерка" не вписывающегося в жесткие рамки "того что нужно" - чтобы этот ветерок не сломил их тонкие,нежные души и туповатое сознание.
Как же надо не уважать людей чтобы о них так думать.
А именно "правильная агитка" как показала практика зачастую дает обратный результат - и люди начинают тянуться к самиздатам и иностранным ралиоголосам. А там не все очень чисто - и есть свои пропаагндисты которые кстати поумнее вас.

Некоторые как Экономов вообще считают что в 17м году в России преобладали правильно мыслящие люди а в перестроечный период - недоумки. И разубеждать в этом бессмысленно. Именно полностью бессмысленно - потому что это искренние левые которые обладают ну скажем так  - некоторыми особенностями мышления,левый психотип и левоая идеология,мышление.
Тут, как помню, кино обсуждается, в этом ключе и подходИте. Такое было, а в художественном кино  БЫВАЛО, но редко. Если обратите внимание, то это мой ответ, на другое письмо.  Так что это мне приходится показывать бОльшую правду.

Теперь о мотивации. Зря Вы такой антисталинист! Тов. Сталин говорил, что не все немцы фашисты, Вы его не путайте с Эренбургом!

Я по Вашему будучи левым не являлся РЯДОВЫМ советским гражданином?

Агитки существуют для тех, кто сам мыслить не хочет или не может ( по разным причинам ).

Экономов, как мне кажется, говорит о людях во власти. Причем не столько ПРАВИЛЬНО мыслящие, сколько вообще МЫСЛЯЩИЕ.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
...потому что это искренние левые которые обладают ну скажем так  - некоторыми особенностями мышления,левый психотип и левоая идеология,мышление.

Нет такого психотипа и мышления. Ты пользуешься,  как аргументацией, несуществующими сущностями.  Вот потому с тобой вести диспут  изначально не рационально.  
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 17:41:39 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Экономов, как мне кажется, говорит о людях во власти. Причем не столько ПРАВИЛЬНО мыслящие, сколько вообще МЫСЛЯЩИЕ.

Нет, я говорю о том, что в 1917 большинство сделало полезный для себя выбор, а  в 1991, по совокупности вредный.  Практика это подтверждает - а если всякие мистеры не могут воспринимать факты, то при чём здесь я?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


Как проявлялось "не замалчивание" в период Сталина в 45-53м? Конкретные ссылки,материалы. Количественное упоминание тех или иных эпизодов в прессе,тон этих упоминаний.


Прежде чем говорить кому-то о конкретике, соблаговоли применить свой совет к себе же.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
Впрочем,это другая тема.Скажите лучше,как вот можно вообще отличить чисто советский фильм,от антисоветского?А то получается какой-то спор о вкусах с политическо-спекулятивным уклоном.

В советском фильме герой готов поставить общественные интересы выше личных. Он оценивает происходящие события либо с точки зрения марксизма-ленинизма, либо, в силу недостатка образования, руководствуется классовым чутьем.
В советском фильме все недостаточно советские люди морально уродливы, часть из них осознает свои  ошибки и исправляется, а другая часть подвергается возмездию.
 
Цитировать
Вот взять к примеру фильм "Девочка и эхо".Сегодня,ИМХО,за подобный фильм режисеру бы не премии на фестивалях давали,а право на звонок своему адвокату... Вот этот фильм советский или антисоветский?

Вполне советский. Голые пионеры ни у кого в СССР не вызывали шок. Это на Западе сложилось ханжеское отношение к детской наготе.  ^-^

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
Нет, я говорю о том, что в 1917 большинство сделало полезный для себя выбор, а  в 1991, по совокупности вредный. 


Эко, ты даешь...
Большинство всегда ошибается, потому что умных мало.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
А,так значит это Ленин на.бался...

И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?
Управленцы, если в общем.
Ельцин был управленцем?
 :o


+++++++++++++++++++++
После окончания средней школы поступил на строительный факультет Уральского политехнического института им. С.М.Кирова (г.Свердловск, ныне Свердловск), завершил курс в 1955. В течение почти 13 лет работал по специальности. Прошел все ступеньки служебной иерархии в строительной индустрии: от мастера строительного треста до директора Свердловского домостроительного комбината.

В 1961 Ельцин вступил в КПСС. Партийную карьеру начал в 1968 с должности заведующего отделом строительства Свердловского обкома партии.
+++++++++++++++++++++

Цитировать
Впрочем,это другая тема.Скажите лучше,как вот можно вообще отличить чисто советский фильм,от антисоветского?А то получается какой-то спор о вкусах с политическо-спекулятивным уклоном.
Знаете, без образования и мышления трудно даже определить ожог какой степени ( всего четыре). Не говоря уже о том, что в связи с переходом одной степени в другую и место его расположения даже высококлассные специалисты по ожогам могут заблуждаться.
Цитировать
Вот взять к примеру фильм "Девочка и эхо".Сегодня,ИМХО,за подобный фильм режисеру бы не премии на фестивалях давали,а право на звонок своему адвокату...
Вот этот фильм советский или антисоветский?
Или например,"Волга,Волга..." - пошлая карикатура на советский строй или лучшая комедия предвоенного периода?  :)
Нагибин двуличен, Литовцы к СССР относились в целом без пиетета, особенно в то время. Да и хорошо поставленную мину не всякий сапер обнаружит. Можно абсолютно коммунистическую конфетку положить в порнографическую обертку. Конфетку забудут, а фантик еще долго послужит.

Тонкие вещи годами не обнаруживаются. Возьмите, как пример, "соционику" созданную Аушрой Аугустинавичюте, и поймете как идеологическая "фига в кармане" до сих пор принимается за науку.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Ну да. Было и такое - плененные немцы. Естественно. Но это никак не отменяет и того что были хорошо подготовленные,вооруженные,мотивированные,подтянутые немцы.
Правда и то и другое. Показывать только часть правды как Вы предлагаете - это уже неправда получается.
И называется это уже агитка.


Конечно, агитка..., но разве не об этом, в том числе,  писал автор статьи? Именно об этом он и писал, а ты ранее построил свой вопрос, обращённый ко мне, на внеконстекстной цитате и ещё при это имеешь наглость о правде верещать.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!