Бокланопостит

 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.

Энциклопедия БФ

Голосование

Что не хватало «серьёзному» советскому киноискусству, изображавшему современные социальные реалии?

Талантливых режиссёров
4 (19%)
Свободы творчества
5 (23.8%)
Художественности
1 (4.8%)
Вкуса
1 (4.8%)
Всего хватало
10 (47.6%)

Проголосовало пользователей: 21

Автор Тема: Обмен мнениями Хомы и Бергсона по вопросу «современных» советских фильмов  (Прочитано 10133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


да и пёс бы с ними, но профессор толкает какие-то нравоучения, которые полоумные люди сочли за откровения свыше.

Запомнилась фраза - "разруха в головах"


Не только... Имеется также по сию пору "Отнять и поделить" воспринимая мудлонами как доказательство.   Так что, фильмик нельзя назвать не повлиявшим на настроения в обществе.

А вот и ещё о фильмах...

Казалось бы, фильмы были исключительно патриотическими. Но это грубейшее заблуждение. Обратите внимание на то, как в советских фильмах показаны немцы. Почти всегда немецкий солдат и уж тем более офицер - сыт, выбрит, отутюжен, одет с иголочки, прекрасно вооружен, рукава аккуратно закатаны по локоть. Немецкая армия исключительно моторизирована, солдаты поголовно вооружены автоматами. В фашистской армии царит  образцовый порядок. Советский солдат напротив, помятый, испытывающий вечную нехватку оружия и боеприпасов, уныло бредет с трехлинейкой на плече, едва поднимая свинцовые от усталости ноги Подспудно, буквально на уровне подсознания потребителям такого кино внушают превосходство фашисткой СИСТЕМЫ. Ведь именно система отвечает за организацию миллионных масс в единое целое, и последующее снабжение этих масс всем необходимым.  И на фоне этого явного и безоговорочного системного превосходство гитлеровцев, советская пропаганда делает предельно сильный акцент  на подвиге нашего простого солдата. У него нет снарядов и он,  обвязавшись гранатами, взрывает немецкий танк.  Его не поддерживает авиация, и он закрывает амбразуру грудью. Он, хилый, еще безусый мальчишка, приписывает себе лишний год и идет на фронт, где встречается с откормленным, прекрасно подготовленным и вооруженным до зубов головорезом. А ведь геройство одних - это преступление или некомпетентность других, зритель видит всё это, и в нем потихоньку закипает гнев и злость. Он начинает думать, что, действительно, победа достигнут вопреки системе. Что косность, отсталость, неповоротливость системы, некомпетентность руководства была компенсирована подвигами народа, который страдал под властью тупых чинуш. А там где подвиг, там и сверхсмертность. Неудивительно, что после многих лет такой вот промывки мозгов, обыватель верит, что победа достигнута «трупозаваливанием». А как же иначе может быть? Как иначе мы могли победить столь хорошо вооруженного, обученного, организованного и обеспеченного всем необходимым врага? Победить армию, которая заведомо превосходит нашу по всем ключевым параметрам?

В некоторых случаях немцы также показаны в жалком виде. Например, в тех фильмах, которые повествуют о битве под Москвой. Прямо говорится, что немцы  оказались не готовы к жутким холодам - и вот результат, померзли, и оказались разгромлены. Обратите внимание, как хитро внушаются типичные антисоветские штампы. Мол, если и победили, так потому что трупами завалили, да под Москвой мороз помог. И это, повторюсь, показано еще в советских фильмах, задолго до перестройки.

Далее, из года в год, советская пропаганда делала акцент на страшных потерях Советского Союза. Возьмите, например, советский учебник истории. В  нем не найдете сравнительных данных о  военных потерях СССР и фашистского блока на восточном фронте. О потерях противника почти ничего не говорится. Зато подробно и в красках рассказано о подвиге советского народа, да о его потерях. Отметим, что вновь подвиг и колоссальные потери идут рядом.  С чего бы это? Чего так стеснялась брежневская пропаганда? Мы же сейчас знаем, что военные потери сторон  сопоставимы, что совокупные потери СССР в основном объясняются жертвами среди мирного населения. А это говорит не о том, что у нас была слабая армия и отсталая государственная Система, а о зверствах нацистов, о геноциде в отношении мирного населения.

Почему официальная советская власть явно лила воду на мельницу диссидентской шушере, которая уже в те годы развернула кампанию по дискредитации нашей победы? Почему не дали по рукам поганцам кинорежиссерам явно ведущим антисоветскую пропаганду?  Вопросы риторические, поскольку ответ известен: именно официальная власть и была заказчиком такой пропаганды. Партийным кланам, персонификацией которых был сначала Хрущев, а позже Брежнев, было крайне не выгодно сохранение Сталинской государственной системы. Системы, в которой ответственность  вплоть до смертной казни распространялась и на элиту. Рассказать правду о войне означало для хрущевцев и брежневцев признать, что Система, которую именно они  ликвидировали, была исключительно эффективной и устойчивой.


http://www.contrtv.ru/print/1188/
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум


Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Не только... Имеется также по сию пору "Отнять и поделить" воспринимая мудлонами как доказательство.  Так что, фильмик нельзя назвать не повлиявшим на настроения в обществе.


Вряд ли кто-то воспринимает выражение из художественного произведения как доказательство, доказательства чего-либо это факты. Другое дело что они могут восприниматься и оцениваться несколько по-разному. Кстати выражение у Булгакова "взять все, да и поделить".

То что повлиял на настроения в обществе - это не так. И книга и фильм достаточно специфические, как бы не на массовую аудиторию. Вот часть капиталистьной интеллигенции и потребляла. А сколько это в процентах от населения страны наверное не стоит повторяться.
К тому же наверняка очень многие изначально читали книгу а потом только фильм смотрели.
На настроения общества в перестроечный и пост-перестроечный период куда больше повлияли СМИ - и печатные и ТВ. Вот там были различные материалы,мнения,многомиллионные тиражи - и участие значительной части публики в обсуждении этого. На этом фоне обсуждаемый фильм - вообще ничто.

Цитировать
Обратите внимание на то, как в советских фильмах показаны немцы. Почти всегда немецкий солдат и уж тем более офицер - сыт, выбрит, отутюжен, одет с иголочки, прекрасно вооружен, рукава аккуратно закатаны по локоть. Немецкая армия исключительно моторизирована, солдаты поголовно вооружены автоматами. В фашистской армии царит образцовый порядок.


А это на самом деле было не так? По Вашему - а не по мнению автора статьи которую Вы цитируете.
И как бы Вы показали немцев?

Цитировать
А это говорит не о том, что у нас была слабая армия и отсталая государственная Система, а о зверствах нацистов, о геноциде в отношении мирного населения.

То есть Вы считаете что советская историческая наука и пропаганда брежневского периода замалчивали зверства нацистов и потери среди мирного населения СССР?

Цитировать
Почему официальная советская власть явно лила воду на мельницу диссидентской шушере, которая уже в те годы развернула кампанию по дискредитации нашей победы? Почему не дали по рукам поганцам кинорежиссерам явно ведущим антисоветскую пропаганду? 
Вопросы риторические, поскольку ответ известен: именно официальная власть и была заказчиком такой пропаганды. Партийным кланам, персонификацией которых был сначала Хрущев, а позже Брежнев, было крайне не выгодно сохранение Сталинской государственной системы. Системы, в которой ответственность  вплоть до смертной казни распространялась и на элиту. Рассказать правду о войне означало для хрущевцев и брежневцев признать, что Система, которую именно они  ликвидировали, была исключительно эффективной и устойчивой. http://www.contrtv.ru/print/1188/

Вопросы не риторические, приведенный ответ "известен" только авторам статьи.

Вообще комментировать мега-нелепости и мега-глупости наиболее ретивых левых это неблагодарное занятие.
Не говоря о том что они - то ли намеренно то ли нет - значительно искажают некоторые советские пост- сталинские реалии,выдают свои домыслы за "точно известные факты".
Вот зачем это делается - другой вопрос. Можно преположить. Возможно это что-то вроде радикалов-максималистов психопатического склада характера способных думать только противоположными категориями типа "черное-белое" и лозунгами-восклицаниями.
А возможно это просто раскрутка левой идеологии наиболее радикального толка. Период брежневский - ну как бы это многие помнят,всякие там привелегии парт-номенклатуры и прочее.
А вот сталинский период - он как бы подальше. И можно запросто создать благостную картинку и даже для убедительности пнуть пост-сталинский СССР. Противопоставить хороший сталинский период и плохой хрущевско-брежневский. Ради пропагандистской убедительности и вербовки новых радикалов можно пожертвовать и реальной исторической картиной.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


Вопросы не риторические, приведенный ответ "известен" только авторам статьи.


Раз уж ты не понимаешь совсем очевидного, а именно, что СССР был разрушен преступной частью партноменклатуры, то с тобой просто не о чем говорить.  

И уж обсуждать внеконтекстные цитаты, а также вопросы связанные с непониманием смысла тобой прочитанного, я, разумеется, не собираюсь.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 02:05:58 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн ф.К.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Страна: rw
  • Рейтинг: +146/-234
  • Пол: Мужской
Раз уж ты не понимаешь совсем очевидного, а именно, что СССР был разрушен преступной частью партноменклатуры, то с тобой просто не о чем говорить. 
А почему это часть номенклатуры была  преступной,туда что,специально жуликов принимали?
И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
А почему это часть номенклатуры была  преступной,туда что,специально жуликов принимали?

Не специально - система сбой дала. Об этом ещё Ленин писал... 


И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?

Управленцы, если в общем.

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн ф.К.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Страна: rw
  • Рейтинг: +146/-234
  • Пол: Мужской
А почему это часть номенклатуры была  преступной,туда что,специально жуликов принимали?

Не специально - система сбой дала. Об этом ещё Ленин писал... 
А,так значит это Ленин на.бался...

И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?
Управленцы, если в общем.
Ельцин был управленцем?
 :o
Впрочем,это другая тема.Скажите лучше,как вот можно вообще отличить чисто советский фильм,от антисоветского?А то получается какой-то спор о вкусах с политическо-спекулятивным уклоном.
Вот взять к примеру фильм "Девочка и эхо".Сегодня,ИМХО,за подобный фильм режисеру бы не премии на фестивалях давали,а право на звонок своему адвокату...
Вот этот фильм советский или антисоветский?
Или например,"Волга,Волга..." - пошлая карикатура на советский строй или лучшая комедия предвоенного периода?  :)

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102813
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8136
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
То есть Вы считаете что советская историческая наука и пропаганда брежневского периода замалчивали зверства нацистов и потери среди мирного населения СССР?
     По крайней мере в моё, брежневское время, факт массового целенаправленного истребления мирного населения уже замалчивался. Говорили о фашистских зверствах, говорили о Хатыни, блокадном Ленинграде, Бабьем Яре, но молчали о том, что 70% всех потерь в ВОВ составляли мирные граждане на оккупированных территориях, из чего родился миф о громадных военных потерях. Совершенно замалчивался тот факт, что война Германии на Востоке и Западе кардинально различалась. Если во Франции, Бельгии, Норвегии немцы вели себя культурно, стараясь не ссорится с мирным населением, то начиная с Польши проводились этнические читки, а в СССР население на оккупированных территориях превращено в рабов работавших по 18 часов в сутки и за отказ подвергалось пыткам и расстрелам. Вот это напрочь отсутствовало в советской пропаганде, начиная с семидесятых.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 11:17:33 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
О людях низшего происхождения и высшего достоинства, которые в реальной разрухе смогли не оскотиниться, а наоборот мобилизоваться, дисциплинироваться и победить.

Ну люди в большинстве ведомы. Как идеологически так и организационно.
Никакие люди низшего происхождения ничего не организовывали,не наводили дисциплину и так далее.
Были левые партии которые этим занимались - и в первую очередь большевики.

А например тот же Ленин не был никаким выходцем из низших сословий,наоборот он был выходцем из интеллигентской нормально обеспеченной и образованной среды. В общем и сам даже по характеру деятельности и складу не был каким-нибудь там пролетарием - а вот интеллигентом был.

В участии организации красной армии принимали участие и бывшие белые офицеры. Которым не нравилось падение дисциплины в армии в период первой мировой войны. ( кто там эту дисциплину активно разлагал напоминать наверное не надо).

Выходцы из того что Вы именуете низшим происхождением - были,участвовали. Но говорить что были и участвовали только они - очень большое преувеличение. Не потому что они в принципе на что-то неспособны - а потому что для организации и дисциплины нужен опыт,выучка,идеологические установки.
В принципе можно сказать что если бы не роль большевиков и интеллигентов,бывших белых офицеров - то события развивались бы иначе и мобилизации,дисциплины и организации не было бы.

Цитировать
там абсолютно всё брехня, художественный вымысел,а быдло схавало!

Интересно как Вы определили количественно тех кто схавал? И что такое вообще по Вашему быдло?

Кстати к вопросу о "победили". Вы о чем? - о гражданской войне? Там не бывает победителей,в братоубийственной войне.
Война в общем не была "аристократия против народа,народ против аристократии" как Вы возможно хотели бы представить. Война идеологий точнее. На стороне  большевиков - те самые белые офицеры, интеллигенты-поэты-блоки и так далее. В том числе. А против - в том числе и как раз простые люди.

Если под "победой" имеется в виду построение более современной экономики и индустриализация - то нет доказательств что этого не произошло бы в Росссии и без большевиков. Не говоря о том что множжество стран обошлись вообще без революций и режима типа большевистского - и при этом вполне успешно индустриализировались.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
По крайней мере в моё, брежневское время, факт массового целенаправленного истребления мирного населения уже замалчивался. Говорили о фашистских зверствах, говорили о Хатыни, блокадном Ленинграде, Бабьем Яре


Как раз та же Хатынь это частный пример общего.

Цитировать
Вот это напрочь отсутствовало в советской пропаганде,начиная с семидесятых.


То есть Вы потихоньку влились в ряды тех кто в-основном отрицательно оценивает СССР 60х-80х, противопоставляет хороший сталинский период плохому после-сталинскому,выискивыет некие теории в доказательства этого?

Вообще что такое пропаганда? Есть подача данных,их доступность - и эти данные о потерях СССР и их структуре никто не скрывал.

А есть именно пропаганда. Проведение неких идей,планомерное внушение неких установок.

И в этом смысле пропаганду государства,власти надо рассматривать в целостности. Нельзя рассматривать отдельно растягивая на маленькие кусочки и эпизоды.
И выводы надо делать на этом основании.

Вы вот видимо утверждаете что советская пропаганда 70х-80х ставила антисовеские цели и проводила установки на дискредитацию всего советского с осознанной целью разрушения СССР?

А доказательства-то какие? Вся пропаганда в целом никак не чернила советский социализм - а наоборот критиковала капитализм,была достаточно последовательна.
Это по многим направлениям - современная внешняя политика и экономика,история и так далее.
А в каждом из этих направлений - десятки частностей,эпизодов.

Вы из всего массива советской пропаганды того периода выхватываете один эпизодик и на основании этого оцениваете всю пропаганду и цели этой пропаганды. А это некорректно.
И с доказательствами по этому эпизоду - не особо как у Вас. Что значит замалчивание конкретно?

Как проявлялось "не замалчивание" в период Сталина в 45-53м? Конкретные ссылки,материалы. Количественное упоминание тех или иных эпизодов в прессе,тон этих упоминаний.

А если Вы написали что это началось с 70х - то вообще не вяжется с Вашей "концепцией" про плохого демона и разрушителя Хрущева.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464


Ну да. Было и такое - плененные немцы. Естественно. Но это никак не отменяет и того что были хорошо подготовленные,вооруженные,мотивированные,подтянутые немцы.
Правда и то и другое. Показывать только часть правды как Вы предлагаете - это уже неправда получается.
И называется это уже агитка.

Почему-то очень многие левые очень низко оценивают восприятие и мыслительные качества рядовых советских граждан.
По их мнению этим гражданам надо было всовывать тупые агитки мало имеющие отношения к реалиям, подавать полу-правду в целях некой целесообразности, ограждать граждан от любого малейшего " идеологического ветерка" не вписывающегося в жесткие рамки "того что нужно" - чтобы этот ветерок не сломил их тонкие,нежные души и туповатое сознание.
Как же надо не уважать людей чтобы о них так думать.
А именно "правильная агитка" как показала практика зачастую дает обратный результат - и люди начинают тянуться к самиздатам и иностранным ралиоголосам. А там не все очень чисто - и есть свои пропаагндисты которые кстати поумнее вас.

Некоторые как Экономов вообще считают что в 17м году в России преобладали правильно мыслящие люди а в перестроечный период - недоумки. И разубеждать в этом бессмысленно. Именно полностью бессмысленно - потому что это искренние левые которые обладают ну скажем так  - некоторыми особенностями мышления,левый психотип и левоая идеология,мышление.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362

Это не только Ленин писАл, но и Энгельс. В своё время, имел проблемы за цитирование, как говорится - классики на своей шкуре.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Ну да. Было и такое - плененные немцы. Естественно. Но это никак не отменяет и того что были хорошо подготовленные,вооруженные,мотивированные,подтянутые немцы.
Правда и то и другое. Показывать только часть правды как Вы предлагаете - это уже неправда получается.
И называется это уже агитка.

Почему-то очень многие левые очень низко оценивают восприятие и мыслительные качества рядовых советских граждан.
По их мнению этим гражданам надо было всовывать тупые агитки мало имеющие отношения к реалиям, подавать полу-правду в целях некой целесообразности, ограждать граждан от любого малейшего " идеологического ветерка" не вписывающегося в жесткие рамки "того что нужно" - чтобы этот ветерок не сломил их тонкие,нежные души и туповатое сознание.
Как же надо не уважать людей чтобы о них так думать.
А именно "правильная агитка" как показала практика зачастую дает обратный результат - и люди начинают тянуться к самиздатам и иностранным ралиоголосам. А там не все очень чисто - и есть свои пропаагндисты которые кстати поумнее вас.

Некоторые как Экономов вообще считают что в 17м году в России преобладали правильно мыслящие люди а в перестроечный период - недоумки. И разубеждать в этом бессмысленно. Именно полностью бессмысленно - потому что это искренние левые которые обладают ну скажем так  - некоторыми особенностями мышления,левый психотип и левоая идеология,мышление.
Тут, как помню, кино обсуждается, в этом ключе и подходИте. Такое было, а в художественном кино  БЫВАЛО, но редко. Если обратите внимание, то это мой ответ, на другое письмо.  Так что это мне приходится показывать бОльшую правду.

Теперь о мотивации. Зря Вы такой антисталинист! Тов. Сталин говорил, что не все немцы фашисты, Вы его не путайте с Эренбургом!

Я по Вашему будучи левым не являлся РЯДОВЫМ советским гражданином?

Агитки существуют для тех, кто сам мыслить не хочет или не может ( по разным причинам ).

Экономов, как мне кажется, говорит о людях во власти. Причем не столько ПРАВИЛЬНО мыслящие, сколько вообще МЫСЛЯЩИЕ.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
...потому что это искренние левые которые обладают ну скажем так  - некоторыми особенностями мышления,левый психотип и левоая идеология,мышление.

Нет такого психотипа и мышления. Ты пользуешься,  как аргументацией, несуществующими сущностями.  Вот потому с тобой вести диспут  изначально не рационально.  
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 17:41:39 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Экономов, как мне кажется, говорит о людях во власти. Причем не столько ПРАВИЛЬНО мыслящие, сколько вообще МЫСЛЯЩИЕ.

Нет, я говорю о том, что в 1917 большинство сделало полезный для себя выбор, а  в 1991, по совокупности вредный.  Практика это подтверждает - а если всякие мистеры не могут воспринимать факты, то при чём здесь я?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


Как проявлялось "не замалчивание" в период Сталина в 45-53м? Конкретные ссылки,материалы. Количественное упоминание тех или иных эпизодов в прессе,тон этих упоминаний.


Прежде чем говорить кому-то о конкретике, соблаговоли применить свой совет к себе же.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
Впрочем,это другая тема.Скажите лучше,как вот можно вообще отличить чисто советский фильм,от антисоветского?А то получается какой-то спор о вкусах с политическо-спекулятивным уклоном.

В советском фильме герой готов поставить общественные интересы выше личных. Он оценивает происходящие события либо с точки зрения марксизма-ленинизма, либо, в силу недостатка образования, руководствуется классовым чутьем.
В советском фильме все недостаточно советские люди морально уродливы, часть из них осознает свои  ошибки и исправляется, а другая часть подвергается возмездию.
 
Цитировать
Вот взять к примеру фильм "Девочка и эхо".Сегодня,ИМХО,за подобный фильм режисеру бы не премии на фестивалях давали,а право на звонок своему адвокату... Вот этот фильм советский или антисоветский?

Вполне советский. Голые пионеры ни у кого в СССР не вызывали шок. Это на Западе сложилось ханжеское отношение к детской наготе.  ^-^

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
Нет, я говорю о том, что в 1917 большинство сделало полезный для себя выбор, а  в 1991, по совокупности вредный. 


Эко, ты даешь...
Большинство всегда ошибается, потому что умных мало.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
А,так значит это Ленин на.бался...

И вообще,номенклтура это что,класс,сословие,партия или что это вообще?
Управленцы, если в общем.
Ельцин был управленцем?
 :o


+++++++++++++++++++++
После окончания средней школы поступил на строительный факультет Уральского политехнического института им. С.М.Кирова (г.Свердловск, ныне Свердловск), завершил курс в 1955. В течение почти 13 лет работал по специальности. Прошел все ступеньки служебной иерархии в строительной индустрии: от мастера строительного треста до директора Свердловского домостроительного комбината.

В 1961 Ельцин вступил в КПСС. Партийную карьеру начал в 1968 с должности заведующего отделом строительства Свердловского обкома партии.
+++++++++++++++++++++

Цитировать
Впрочем,это другая тема.Скажите лучше,как вот можно вообще отличить чисто советский фильм,от антисоветского?А то получается какой-то спор о вкусах с политическо-спекулятивным уклоном.
Знаете, без образования и мышления трудно даже определить ожог какой степени ( всего четыре). Не говоря уже о том, что в связи с переходом одной степени в другую и место его расположения даже высококлассные специалисты по ожогам могут заблуждаться.
Цитировать
Вот взять к примеру фильм "Девочка и эхо".Сегодня,ИМХО,за подобный фильм режисеру бы не премии на фестивалях давали,а право на звонок своему адвокату...
Вот этот фильм советский или антисоветский?
Или например,"Волга,Волга..." - пошлая карикатура на советский строй или лучшая комедия предвоенного периода?  :)
Нагибин двуличен, Литовцы к СССР относились в целом без пиетета, особенно в то время. Да и хорошо поставленную мину не всякий сапер обнаружит. Можно абсолютно коммунистическую конфетку положить в порнографическую обертку. Конфетку забудут, а фантик еще долго послужит.

Тонкие вещи годами не обнаруживаются. Возьмите, как пример, "соционику" созданную Аушрой Аугустинавичюте, и поймете как идеологическая "фига в кармане" до сих пор принимается за науку.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Ну да. Было и такое - плененные немцы. Естественно. Но это никак не отменяет и того что были хорошо подготовленные,вооруженные,мотивированные,подтянутые немцы.
Правда и то и другое. Показывать только часть правды как Вы предлагаете - это уже неправда получается.
И называется это уже агитка.


Конечно, агитка..., но разве не об этом, в том числе,  писал автор статьи? Именно об этом он и писал, а ты ранее построил свой вопрос, обращённый ко мне, на внеконстекстной цитате и ещё при это имеешь наглость о правде верещать.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!