Бокланопостит

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Разоблачение байки об отце водородной бомбы Лаврентьеве  (Прочитано 56799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Согласен с замечанием: описываемый Сахаровым конфликт с Малышевым происходит уже в 1954 году. Но ситуация парадоксальная: Малышев настаивает на продолжении работ строго по постановлению инстанций, т.е. в соответствии с ранее данными Сахаровым предложениями и обязательствами, а тот за спиной Малышева и высшего руководства (без привлечения внимания к этому инстанций) уже "договорился" о переориентации работ.
Чтобы понять суть конфликта, как мне представляется, без обращения к августу 1950 года здесь не обойтись.

Да какая разница с точки зрения этой темы?

Вы так и не смогли обосновать, что в августе 1950, что-то было переделано в связи с идеями Лаврентьева.

И мало ли, что вам тут представляется. А вот нам не представляется. К событиям 1954 года Лаврентьев уж точно отношения не имеет. Не занимайтесь откровенными выдумками.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум


Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Вы этот материал читали сами?

Какой, черт возьми, Лаврентьев?
Петров, вы на даты вообще смотрите?

Интересно написано про основополагающее судьбоносное решение. Кто автор, никто не помнит, когда был "переворот", ВСКОРЕ. Начали пахать , а ,вскоре, и весна наступила. Так, походя, относится к датам, когда счет идет на дни,  историю не пишут, так пишут художественные произведения.  Литий -то крутился и ранее, но,как гипотетическая добавка, причем, литий 7 .  Американцы , как узнали по изотопам в облаке советского взрыва литий 6 тоже применили дейтерид лития 30 % шестого, 70% , седьмого. Не были готовы . Это при их -то возможностях.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Да какая разница с точки зрения этой темы?
Вы так и не смогли обосновать, что в августе 1950, что-то было переделано в связи с идеями Лаврентьева.
И мало ли, что вам тут представляется. А вот нам не представляется. К событиям 1954 года Лаврентьев уж точно отношения не имеет. Не занимайтесь откровенными выдумками.
Переадресуйте последние претензии к себе! Ведь не знаете всех обстоятельств дела, а безоговорочно занимаете одностороннюю позицию. Встаёте в "позицию флюгера" (что сверху скажут, то и понесём в массы)? Так и скажите, тогда каждый участник Форума и сам, при желании, найдёт в доступных на сегодня первоисточниках то, что его интересует.
Моя же позиция в меру объективна. Не принимаем на веру, а анализируем любую информацию!
Вчерне известно содержание материала Лаврентьева по бомбе, с которым ознакомился Сахаров в августе 1950 года. Его устная (повторённая и в личной беседе с Лаврентьевым, впрочем, ни к чему его не обязывавшая) оценка была такой: «предложение представляет интерес, но разработка уже идёт по другому пути".
И это было правдой: разработка, в отличие от лаврентьевского предложения, шла на тот момент по двум тупиковым (ошибочным) проектам – «Слойки» и «Трубы» (правда, об их ошибочности достоверно стало известно только к 1954 году; но американцам, а есть основания полагать, что и лично Сахарову, – об этом стало известно уже в 1950 году!).
Впрочем, и в лаврентьевском предложении Сахаров обнаружил ошибку в записи реакции, но у него и без этой ошибки (её можно было бы и исправить) было достаточно прав, чтобы не принять предложение Лаврентьева для обсуждения в коллективе разработчиков (где его оценка приобрела бы более обоснованный характер и сняла бы с Сахарова возникшие позднее подозрения в предвзятости и личных корыстных мотивах). Сахаров воспользовался своим правом принять решение единолично, и мы не имеем против этого
ничего возразить.
Теперь уже нас будет интересовать не столько Лаврентьев с его предложением, сколько то, каким чудом Сахарову удалось уже к сентябрю 1950 году вывести разработку из тупиковой ситуации, да ещё и, в итоге, на год раньше установленного Постановлением СМ СССР от 26.02.50г. срока выйти на испытание бомбы? Техническим заданием от 26.09.50г. содержание проектных работ было радикально изменено. Применение жидких компонентов термоядерного топлива и соответствующей криогенной техники было полностью исключено. Промышленное производство трития было заменено столь же масштабным производством «сухих» компонентов, которые до этого, в рамках проектов «Слойки» и «Трубы», планировалось использовать лишь в незначительных количествах в качестве добавок к жидкому топливу.
Хотя проект бомбы приобрёл совершенно иной характер, Сахаров представил его как естественное развитие проекта «Слойки», и только испытание бомбы 1953 года показало, что без слоёв Урана-238, предусмотренных проектом «Слойки», характеристики бомбы только улучшились бы, а территория не только полигона, но и значительных его окрестностей не подверглась бы сильнейшему радиоактивному заражению.
На вопрос о том, кто же явился автором свершившегося «чуда», Сахаров, вплоть до своей кончины в декабре 1989 года, отвечал глубокомысленным молчанием. И только в его «Воспоминаниях», опубликованных в 1990 году, было названо имя этого человека, о чём сам этот человек, по его признанию, услышал впервые и тут же постарался дезавуировать эту информацию.
Итак, будем и дальше продолжать эту «игру в прятки», или же раскроем, наконец, эту «роковую тайну Сахарова»?
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2017, 15:58:11 от Петров А. М. »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Ведь не знаете всех обстоятельств дела, а безоговорочно занимаете одностороннюю позицию.

Ага, а вы, конечно, знаете все обстоятельства дела и занимаете не одностороннюю позицию...  ./.

Так и скажите, тогда каждый участник Форума и сам, при желании, найдёт в доступных на сегодня первоисточниках то, что его интересует.

Совершенно верно! Для этого я и размещаю ссылки на первоисточники. А вот различные интернет пасквили Петрова, Секерина, статьи в различных газетенках и т.п. первоисточниками не являются.

Моя же позиция в меру объективна. Не принимаем на веру, а анализируем любую информацию!
Вчерне известно содержание материала Лаврентьева по бомбе, с которым ознакомился Сахаров в августе 1950 года. Его устная (повторённая и в личной беседе с Лаврентьевым, впрочем, ни к чему его не обязывавшая) оценка была такой: «предложение представляет интерес, но разработка уже идёт по другому пути".

Ну, объективный вы наш, ответьте на вопрос:

назовите источник информации о том, что именно это говорил Сахаров и именно по поводу предложения по водородной бомбе? 
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Тов. не спорьте, никаких достоверных данных по проектам создания обсуждаемых вооружений не было опубликовано. Поэтому число мифов будет увеличиваться с каждым годом.

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Вскоре были приняты постановления СМ СССР об организации производства дейтерида лития-6 и строительстве специализированного реактора по наработке трития (комбинат “Маяк”).

Так, это когда: "вскоре"? До или после августа 1950 года? Вот в чём вопрос.

До. Постановление СМ СССР №2859-1147сс/оп "О проведении проектных и опытных работ по производству магния-6" от 01 июля 1950 г.В книге "Атомный проект СССР. Документы и материалы. Т.3, с.306".  На предыдущих страницах разъяснение, что "магний" - это литий, "полимеры" - это изотопы итд. Постановление является следствием совещания в КБ-11, протокол от 13 мая 1950 г (подпись, кстати,  Я.Б.Зельдовича, а вовсе не Сахарова) в котором технические задания на производство лития 6 и его дейтерида формулируются прямым текстом.  

И нет никаких вопросов - есть только Ваша неспособность искать и понимать информацию, вместо того, чтобы ее выдумывать. Книгу Алекспо цитировал несколько раз, купить ее стоит 8 долларов 75 центов.

Вчерне известно содержание материала Лаврентьева по бомбе, с которым ознакомился Сахаров в августе 1950 года.
Оно известно не вчерне, а документально точно, оно опубликовано, причем при жизни Лаврентьева. И известно, что по поводу бомбы этот материал не содержал ничего полезного.  Сахаров высоко ценил этот материал и благожелательно упоминает о Лаврентьеве в мемуарах, но вовсе не за соображения о бомбе.

http://www.ihst.ru/projects/sohist/memory/sakhmem/1-9.htm

Цитировать
К первым объектовским годам (1950–1951) относится наша совместная с Игорем Евгеньевичем Таммом работа по проблеме управляемой термоядерной реакции.
Я начал думать, как я уже писал, об этом круге вопросов еще в 1949 году, но без каких-либо разумных конкретных идей. Летом 1950 года на объект пришло присланное из секретариата Берии письмо с предложением молодого моряка Тихоокеанского флота Олега Лаврентьева. В вводной части автор писал о важности проблемы управляемой термоядерной реакции для энергетики будущего. Далее излагалось само предложение. Автор предлагал осуществить высокотемпературную дейтериевую плазму с помощью системы электростатической термоизоляции. Конкретно предлагалась система из двух (или трех) металлических сеток, окружающих реакторный объем. На сетки должна была подаваться разница потенциалов в несколько десятков Кэв, так чтобы задерживался вылет ионов дейтерия или (в случае трех сеток) в одном из зазоров задерживался вылет ионов, а в другом – электронов. В своем отзыве я написал, что выдвигаемая автором идея управляемой термоядерной реакции является очень важной. Автор поднял проблему колоссального значения, это свидетельствует о том, что он является очень инициативным и творческим человеком, заслуживающим всяческой поддержки и помощи. По существу конкретной схемы Лаврентьева я написал, что она представляется мне неосуществимой, так как в ней не исключен прямой контакт горячей плазмы с сетками и это неизбежно приведет к огромному отводу тепла и тем самым к невозможности осуществления таким способом температур, достаточных для протекания термоядерных реакций. Вероятно, следовало также написать, что, возможно, идея автора окажется плодотворной в сочетании с какими-то другими идеями, но у меня не было никаких мыслей по этому поводу, и я этой фразы не написал. Во время чтения письма и писания отзыва у меня возникли первые, неясные еще мысли о магнитной термоизоляции. Принципиальное отличие магнитного поля от электрического заключается в том, что его силовые линии могут быть замкнутыми (или образовывать замкнутые магнитные поверхности) вне материальных тел, тем самым может быть в принципе решена "проблема контакта". Замкнутые магнитные силовые линии возникают, в частности, во внутреннем объеме тороида при пропускании тока через тороидальную обмотку, расположенную на его поверхности (рис. 6). Именно такую систему я и решил рассмотреть.
Еще раз, Сахаров воздает Лаврентьеву должное за идею управляемой термоядерной реакции но отнюдь не за приснопамятную "сухую бомбу".
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2017, 21:29:50 от Douremar »
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Этот тип в своём рассудке?
"Этот тип" в своем рассудке. В здравом уме и твердой памяти.

Цитировать
Он кому всё это говорит? Какие бюджеты? Кто кого обошёл?
Я говорю это вам - представителю шайки клеветников, пасквилянтов, предателей.

Цитировать
Я – кадровый военный, как говорится, «42 года в погонах».
Т.е., воровать и пилить бюджеты вы в армии научились? Это многое объясняет.

Цитировать
От службы в войсках до работы в научно-исследовательском институте военного ведомства. В 1975 году в составе коллектива разработчиков системы спецназначения был удостоен Государственной премии СССР. С 1989 года на пенсии.
Примазались к чужим достижениям и обворовали талантливых людей? А теперь со знанием дела экстраполируете свой опыт на других?

Цитировать
Считаю, что во время учёбы как в средней, так и в высшей школе мне везло на учителей: научили видеть то, что заметно не каждому глазу.
Судя по вашему словесному поносу, этого не скажешь. Создается стойкое ощущение, что единственное, чему они вас научили - тупить, врать, клеветать и подличать.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
"Этот тип" в своем рассудке. В здравом уме и твердой памяти.
Я говорю это вам - представителю шайки клеветников, пасквилянтов, предателей.
Т.е., воровать и пилить бюджеты вы в армии научились? Это многое объясняет.
Примазались к чужим достижениям и обворовали талантливых людей? А теперь со знанием дела экстраполируете свой опыт на других?
Судя по вашему словесному поносу, этого не скажешь. Создается стойкое ощущение, что единственное, чему они вас научили - тупить, врать, клеветать и подличать.
Одно слово - дурачок. Ни слова по делу...

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Интернет пасквили Петрова, Секерина, статьи в различных газетёнках и т.п. первоисточниками не являются.
Назовите источник информации о том, что именно это говорил Сахаров и именно по поводу предложения по водородной бомбе?  
Если я сошлюсь на слова самого Лаврентьева, поскольку его беседа с Сахаровым состоялась с глазу на глаз (не будем исключать и того, что устное мнение Сахарова, касающееся материалов о бомбе, Лаврентьеву мог сообщить и кто-то другой), то изменит ли это хоть что-нибудь в совокупности других, никем не оспариваемых фактов?
Ввиду незначительности для Сахарова разговора с Лаврентьевым, он о нём в своей книге не вспоминает:
«В приёмной Берии я увидел, однако, Олега Лаврентьева – его отозвали из флота. К Берии нас пригласили обоих. Берия, как всегда, сидел во главе стола, в пенсне и в накинутой на плечи светлой накидке, что-то вроде плаща… Берия, даже с какой-то вкрадчивостью, спросил меня, что я думаю о предложении Лаврентьева. Я повторил свой отзыв. Берия задал несколько вопросов Лаврентьеву, потом отпустил его. Больше я его не видел».
Ну, и мы зафиксируем в этой ситуации лишь то, что Сахаров с материалами Лаврентьева по бомбе ознакомился, письменного отзыва на них, по каким-то соображениям, не оставил и «хода не дал» (никому из коллег не показал и обсуждать ни с кем не стал). И это - его никем не оспариваемое право.
Поэтому и мы оставим пока Лаврентьева в покое. Если его демарш, на самом деле, оставил какой-то след, то об этом должен сказать (если не словами, то делами) сам Сахаров (или кто-то за него).
Конечно, если в августе 1950 года в разработке советской водородной бомбы произошло нечто экстраординарное, то причина такого события может и не быть связана с Олегом Лаврентьевым. Но секретность работ уже не может быть основанием для отказа раскрыть информацию о такой причине, и мы хотели бы её услышать.
Заметим, что если бы такая информация содержалась в опубликованных к настоящему времени официальных документах, то Секерину, Петрову и другим, не безразличным к происходящему в их стране, гражданам не потребовалось бы самостоятельно собирать и анализировать информацию, которую другие граждане по каким-то причинам пытаются скрыть, а сам сбор и анализ такой информации пытаются дискредитировать, называя ругательным словосочетанием «интернет-пасквили».
Так будет или не будет, наконец, дан ответ на вопрос, который оставил без ответа А.Д.Сахаров: кто стал его «тайным добрым ангелом» в том далёком и счастливом для страны августе (а, возможно, и другом месяце) 1950 года?!
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2017, 21:42:51 от Петров А. М. »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Если я сошлюсь на слова самого Лаврентьева

Сказанных лично вам или все-таки назовете первоисточник? Я по-прежнему жду ответа.

Или такого нет и вы опять все придумали, как с Харитоном и Малышевым?


Так будет или не будет, наконец, дан ответ на вопрос, который оставил без ответа А.Д.Сахаров: кто стал его «тайным добрым ангелом» в том далёком и счастливом для страны августе (а, возможно, и другом месяце) 1950 года?!

Так уже и ВОЗМОЖНО не в августе 1950?  ./.

Так ведь более ранние даты напрочь исключают роль Лаврентьева.

Так что не было никаких ангелов. Просто шла постепенная четко задокументированная коллективная работа, исключающая Лаврентьева.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Если я сошлюсь на слова самого Лаврентьева, поскольку его беседа с Сахаровым состоялась с глазу на глаз (не будем исключать и того, что устное мнение Сахарова, касающееся материалов о бомбе, Лаврентьеву мог сообщить и кто-то другой), то изменит ли это хоть что-нибудь в совокупности других, никем не оспариваемых фактов?
Ввиду незначительности для Сахарова разговора с Лаврентьевым, он о нём в своей книге не вспоминает:
«В приёмной Берии я увидел, однако, Олега Лаврентьева – его отозвали из флота. К Берии нас пригласили обоих. Берия, как всегда, сидел во главе стола, в пенсне и в накинутой на плечи светлой накидке, что-то вроде плаща… Берия, даже с какой-то вкрадчивостью, спросил меня, что я думаю о предложении Лаврентьева. Я повторил свой отзыв. Берия задал несколько вопросов Лаврентьеву, потом отпустил его. Больше я его не видел».
Ну, и мы зафиксируем в этой ситуации лишь то, что Сахаров с материалами Лаврентьева по бомбе ознакомился, письменного отзыва на них, по каким-то соображениям, не оставил и «хода не дал» (никому из коллег не показал и обсуждать ни с кем не стал). И это - его никем не оспариваемое право.
Поэтому и мы оставим пока Лаврентьева в покое. Если его демарш, на самом деле, оставил какой-то след, то об этом должен сказать (если не словами, то делами) сам Сахаров (или кто-то за него).
Конечно, если в августе 1950 года в разработке советской водородной бомбы произошло нечто экстраординарное, то причина такого события может и не быть связана с Олегом Лаврентьевым. Но секретность работ уже не может быть основанием для отказа раскрыть информацию о такой причине, и мы хотели бы её услышать.
Заметим, что если бы такая информация содержалась в опубликованных к настоящему времени официальных документах, то Секерину, Петрову и другим, не безразличным к происходящему в их стране, гражданам не потребовалось бы самостоятельно собирать и анализировать информацию, которую другие граждане по каким-то причинам пытаются скрыть, а сам сбор и анализ такой информации пытаются дискредитировать, называя ругательным словосочетанием «интернет-пасквили».
Так будет или не будет, наконец, дан ответ на вопрос, который оставил без ответа А.Д.Сахаров: кто стал его «тайным добрым ангелом» в том далёком и счастливом для страны августе (а, возможно, и другом месяце) 1950 года?!



События 50-го года следуют за событиями 49 года, года,
когда Сталиным и Ждановым было намечено провести Всесоюзное Совещание физиков,
но в силу определенных политических причин отмененное

http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vs1949pr.htm

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Одно слово - дурачок.
Отвечу вашими же словами:
Жалкий бессвязный лепет!
Итого, поскольку аргументированно опровергнуть предъявленные вам обвинения вы оказались не в состоянии, будем считать, что все сказанное вы безоговорочно признали.

Цитировать
Ни слова по делу...
Нет никакого дела. Alexpo, Douremar, yakiniku и прочие уже давно камня от камня от вашего фантастического бреда не оставили.

Дело будет, когда вашу шайку предателей и воров начнут крутить - выяснять, по чьему поручению вы клеветали на советскую и российскую науку, пытаясь перевести ее достижения в категорию мифов, занимались дебилизацией населения, отравлением молодежи.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
До. Постановление СМ СССР №2859-1147сс/оп "О проведении проектных и опытных работ по производству магния-6" от 01 июля 1950 г.В книге "Атомный проект СССР. Документы и материалы. Т.3, с.306".  На предыдущих страницах разъяснение, что "магний" - это литий, "полимеры" - это изотопы итд. Постановление является следствием совещания в КБ-11, протокол от 13 мая 1950 г (подпись, кстати,  Я.Б.Зельдовича, а вовсе не Сахарова) в котором технические задания на производство лития 6 и его дейтерида формулируются прямым текстом.  
Да, мне знакóм этот документ по ссылке
http://arsenal-info.ru/b/book/1982822737/29
Постановление СМ СССР № 2859-1147сс/оп от 1 июля 1950 года «О проведении проектных и опытных работ по производству лития-6» (первоначально объем производства лития-6 предполагалось обеспечить на уровне ~ 4 кг/месяц с уровнем содержания изотопа лития-6 ~ 95%).
Это серьёзное продвижение к созданию "сухого" термоядерного топлива, но пока ещё такая задача этим постановлением не ставилась. И подпись Зельдовича, работавшего по "Трубе", а не Сахарова, под протоколом от 13 мая 1950 года совещания в КБ-11 это только подтверждает. Вопрос будет снят, когда удастся "задокументировать" тот качественный скачок, который привёл к выдаче технического задания от 26 сентября 1950 года, о котором речь шла выше.   

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Сказанных лично вам или все-таки назовете первоисточник? Я по-прежнему жду ответа.
Или такого нет, и вы опять все придумали, как с Харитоном и Малышевым?
Так уже и ВОЗМОЖНО не в августе 1950?  ./.
Так ведь более ранние даты напрочь исключают роль Лаврентьева.
Так что не было никаких ангелов. Просто шла постепенная четко задокументированная коллективная работа, исключающая Лаврентьева.
Журналистка Валентина Гаташ в статье «Сверхсекретный физик Лаврентьев»
(http://www.peoples.ru/science/physics/lavrentiev/):
«У министра (В.А.Махнева) Лаврентьев впервые встретился с Сахаровым и узнал, что Андрей Дмитриевич читал его сахалинскую работу, но поговорить им удалось только через несколько дней, опять ночью. Это было в Кремле, в кабинете Лаврентия Берии, который был тогда членом Политбюро, председателем спецкомитета, ведавшего в СССР разработкой атомного и водородного оружия.
– Тогда я услышал от Андрея Дмитриевича много тёплых слов, – вспоминает Олег Александрович. – Он заверил меня, что теперь всё будет хорошо, и предложил работать вместе. Я, конечно, согласился на предложение человека, очень мне понравившегося…
Что касается сахалинского предложения Лаврентьева по бомбе, то Сахаров в своём письменном отзыве о нём не сказал ни слова. По соображениям секретности Лаврентьеву было объявлено, что его предложение представляет интерес, но разработка бомбы уже идёт по иному пути».
(http://www.peoples.ru/science/physics/lavrentiev/):
«Но вот, наконец, в 2001 году в августовском номере журнала "Успехи физических наук" появляется цикл статей "К истории исследований по управляемому термоядерному синтезу". Здесь впервые подробно рассказано о деле Лаврентьева, помещена его фотография из личного дела полувековой давности и, самое главное, впервые представлены найденные в Архиве Президента Российской Федерации документы, которые хранились в особой папке под грифом "Сов. секретно". В том числе и предложение Лаврентьева, отправленное с Сахалина 29 июля 1950 года, и августовский отзыв Сахарова на эту работу, и поручения Л.П.Берии... Эти рукописи никто не уничтожал. Научный приоритет восстановлен, имя Лаврентьева заняло свое настоящее место в истории физики» (конец цитаты).
Вы напрасно считаете, что конфликт Сахарова с Малышевым не имеет отношения к августу 1950 года. Поскольку сахаровская «Слойка» поучаствовала в испытании 1953 года
и наделала там бед, то теперь уже сам Сахаров искал возможность избавиться от неё, «не теряя лица». Однако без конфликта с министром, следившим за соблюдением постановления, основанного на прежних предложениях Сахарова, не обошлось.
Если качественный переход в разработке будет  задокументирован не августом 1950 года, а более ранней датой, согласимся с тем, что Олега Лаврентьева опередили. Но и в этом случае «добрых ангелов» Сахарова хотелось бы знать по фамилиям и именам.
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2017, 00:38:18 от Петров А. М. »

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Дело будет, когда вашу шайку предателей и воров начнут крутить - выяснять, по чьему поручению вы клеветали на советскую и российскую науку, пытаясь перевести её достижения в категорию мифов, занимались дебилизацией населения, отравлением молодёжи.
Вот кретин! Кого мы (я не знаю, кто ещё) предали? Что и у кого украли?
Назвать смошенничавшего академика мошенником - это оклеветать советскую и российскую науку? Подавайте заявление в суд, и справедливость будет восстановлена, если таковая была нарушена.
Ну, а если у учёного украли его научное достижение, надо "помалкивать", чтобы "не дебилизировать население и не отравлять молодёжь"? Какое убогое понимание патриотизма и заботы о моральном и физическом здоровье людей!

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
-Таки роковая тайна адика сахарова состояла в том, что в его скорбной галаве не хватало многих шариков, а те, которые таки остались - имели настолько ненадёжную связь, что, как только бонериха съездила его по роже тапком и заперла в сортире - то и они повыпадали! То таки да! Читайте мемуары боэнер!

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Ну, и мы зафиксируем в этой ситуации лишь то, что Сахаров с материалами Лаврентьева по бомбе ознакомился, письменного отзыва на них, по каким-то соображениям, не оставил и «хода не дал» (никому из коллег не показал и обсуждать ни с кем не стал). И это - его никем не оспариваемое право.
Что за враньё! Есть письменный отзыв Сахарова, опубликован.  http://ufn.ru/ru/articles/2001/8/s/ - смотри стр 908. Кстати, Сахаров указал на желательность дальнейшего обсуждения идеи управляемого термоядерного синтеза.

Постановление СМ СССР № 2859-1147сс/оп от 1 июля 1950 года «О проведении проектных и опытных работ по производству лития-6» (первоначально объем производства лития-6 предполагалось обеспечить на уровне ~ 4 кг/месяц с уровнем содержания изотопа лития-6 ~ 95%).
Это серьёзное продвижение к созданию "сухого" термоядерного топлива, но пока ещё такая задача этим постановлением не ставилась.
Да ну! А какая ставилась, кроме как произвести дейтерид лития 6 для бомбы РДС-6с? Или Вы хотите сказать, что пришло письмо от Лаврентьева - тут-то, наконец, злокозненный Сахаров и сообразил, что литий 6, который по заказу КБ-11 от 5 мая 1950 года (в котором есть и фамилия Сахарова, и дейтерид лития 6, и бомба РДС-6с) начали производить по постановлению СМ СССР от 01 июля 1950, оказывается, можно в бомбе использовать?  
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2017, 02:30:19 от Douremar »
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Журналистка Валентина Гаташ в статье «Сверхсекретный физик Лаврентьев»
(http://www.peoples.ru/science/physics/lavrentiev/):
"По соображениям секретности Лаврентьеву было объявлено, что его предложение представляет интерес, но разработка бомбы уже идёт по иному пути».

 $*#

Ну вот вы опять попались на вранье! В этой статье приведенных вами слов НЕТ!

Вы хоть читаете, что приводите или сходу придумываете?  `%?


(http://www.peoples.ru/science/physics/lavrentiev/):
«Но вот, наконец, в 2001 году в августовском номере журнала "Успехи физических наук" появляется цикл статей "К истории исследований по управляемому термоядерному синтезу".

Опять возникает вопрос: вы хоть читаете, что приводите? Причем тут управляемый термоядерный синтез?


Вы напрасно считаете, что конфликт Сахарова с Малышевым не имеет отношения к августу 1950 года.

Это не я так считаю. У Сахарова четко прописаны даты. Вы просто занимаетесь откровенной фальсификацией, все сводя к несуществующей дате "качественного перехода".

Если качественный переход в разработке будет  задокументирован не августом 1950 года, а более ранней датой, согласимся с тем, что Олега Лаврентьева опередили. Но и в этом случае «добрых ангелов» Сахарова хотелось бы знать по фамилиям и именам.

Зафиксировано все. Важно, что все соратники считают, что идея принадлежит Сахарову. Никто не пишет, что Сахаров присвоил его идеи. Так что успокойтесь. Главное в этой теме, что Лаврентьев к этому отношения не имеет.

Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Техническим заданием от 26.09.50г. содержание проектных работ было радикально изменено. Применение жидких компонентов термоядерного топлива и соответствующей криогенной техники было полностью исключено. Промышленное производство трития было заменено столь же масштабным производством «сухих» компонентов, которые до этого, в рамках проектов «Слойки» и «Трубы», планировалось использовать лишь в незначительных количествах в качестве добавок к жидкому топливу.
Очередное наглое вранье, полностью противоречащее опубликованным документам.

1. Производство трития в эти годы никогда не свертывалось. Смотри, например, письмо Завенягина и других в адрес Берия от 12 апреля 1952 г (документ номер 180 в уже цитированном Алекспо и мною третьем томе Документов и Материалов. Атомный проект СССР) по причинам см пункт 3.
2. Насчет использования лития 6 в качестве добавок к топливу - это безграмотная чушь. В "незначительных количествах в качестве добавок" в Сахаровской "слойке" использовался как раз тритий. В "трубе" судя по документам, использование лития 6 не предполагалось вообще, а в "слойке" дейтерид лития 6 был основным термоядерным компонентом.
3. В варианте "слойки", испытанном в 1953 году, тритий был необходим, в последующих вариантах слойки его использования удалось избежать. Уж как минимум поэтому, производство трития, во всяком случае до первого испытания, шло максимально возможными темпами. Другое дело, что даже эти максимальные темпы не позволили получить столько трития, сколько хотелось.  

Кстати, тритий и дейтерий в атомной технике - вовсе не обязательно синонимы слов "газ" или "криогенная жидкость". И дейтерий и тритий участвуют в твердых соединениях не только с литием, но и, например, с ураном, что позволяет, если необходимо, включать в схему бомбы из твердые соединения. "Сухие", по безмозглой терминологии опровергунов.

« Последнее редактирование: 30 Июнь 2017, 02:38:25 от Douremar »
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Послушайте, ну кому вы что-то доказываете? Петров А.М. законы Ньютона понять не в состоянии, у него с векторами личные счёты, а вы ему "даты", "документы"... Смешно, ей-богу. 
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум