Бокланопостит

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Разоблачение байки об отце водородной бомбы Лаврентьеве  (Прочитано 56797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Морозов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5135
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +37/-134
    • Эфирная Теория Всего
Re: картинки с выставки
« Ответ #580 : 04 Июль 2017, 17:07:05 »
С автором идеи "сухой" водородной бомбы - особый случай!

 :) и автором идеи "сухой" водородной бомбы является Лаврентьев?
Разум - так же прост и понятен, как и эфир Вселенной.

Большой Форум

Re: картинки с выставки
« Ответ #580 : 04 Июль 2017, 17:07:05 »
Загрузка...

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: картинки с выставки
« Ответ #581 : 04 Июль 2017, 22:41:28 »
:) и автором идеи "сухой" водородной бомбы является Лаврентьев?
не надо раздувать этот миф - это не Лаврентьев и уж точно не академики :)

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Re: картинки с выставки
« Ответ #582 : 05 Июль 2017, 03:02:27 »
https://topwar.ru/23070-50-let-nazad-nikita-hruschev-sdelal-zayavlenie-o-sozdanii-v-sssr-vodorodnoy-bomby.html
Ну, и пора, наконец, внести ясность в вопрос о том, кто же является автором советской «сухой» водородной бомбы (после чего, возможно, и американцы прямо скажут, откуда они восприняли эту идею).
Это невозможно, поскольку нет никакой ясности в вопросе, что означает бредовый термин "сухая" водородная бомба.

Но в любом случае, искомый автор - это не Лаврентьев.

Если под "сухой" бомбой понимать не такую, как взорванный американцами Айви-Майк, весивший то ли 65 то ли 85 тонн, то есть не использующую охлажденную до низких температур дейтерий-тритиевую смесь, которую в силу собственного тепловыделения из-за радиоактивности трития нужно постоянно охлаждать, то задача создания именно такого устройства, судя по опубликованным документам, в СССР никогда не ставилась. В "трубе" РДС-6т предполагалось использовать жидкий дейтерий, задача использования которого требует всего лишь теплоизоляции в сосуде типа Дьюара, так что вес этого устройства оценивался "всего лишь" в 20 тонн.

Если под "сухой" бомбой понимать "не-криогенную" бомбу, то ее автором является Сахаров: в "слойке" предполагалось использовать тяжелую воду \(D_2O\), которая по физико-химическим свойством от воды не отличается и охлаждения не требует.

Если под "сухой" бомбой понимать бомбу, использующую дейтерид лития 6 (не будем забывать, что Лаврентьев в качестве основного варианта предлагал гидрид лития 7), то его использование в слойке предложил Гинзбург.

Как ни крути, Лаврентьев ни при чем.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2017, 03:11:06 от Douremar »
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: картинки с выставки
« Ответ #583 : 05 Июль 2017, 08:44:52 »
И автором идеи "сухой" водородной бомбы является Лаврентьев?
Не надо раздувать этот миф - это не Лаврентьев и уж точно не академики.
…Нет никакой ясности в вопросе, что означает бредовый термин "сухая" водородная бомба.
Но в любом случае, искомый автор - это не Лаврентьев.
Если под "сухой" бомбой понимать не такую, как взорванный американцами Айви-Майк, весивший то ли 65 то ли 85 тонн, то есть не использующую охлажденную до низких температур дейтерий-тритиевую смесь, которую в силу собственного тепловыделения из-за радиоактивности трития нужно постоянно охлаждать, то задача создания именно такого устройства, судя по опубликованным документам, в СССР никогда не ставилась. В "трубе" РДС-6т предполагалось использовать жидкий дейтерий, задача использования которого требует всего лишь теплоизоляции в сосуде типа Дьюара, так что вес этого устройства оценивался "всего лишь" в 20 тонн.
Если под "сухой" бомбой понимать "не-криогенную" бомбу, то её автором является Сахаров: в "слойке" предполагалось использовать тяжёлую воду \(D_2O\), которая по физико-химическим свойством от воды не отличается и охлаждения не требует.
Если под "сухой" бомбой понимать бомбу, использующую дейтерид лития 6 (не будем забывать, что Лаврентьев в качестве основного варианта предлагал гидрид лития 7), то его использование в слойке предложил Гинзбург.
Как ни крути, Лаврентьев ни при чём.
Но Лаврентьев был, и с востока в Москву был затребован.

Заметьте: фамилию «Лаврентьев» называю не я! К тому же, одной этой фамилией загадку не разрешить. В частности, каким образом в техническом задании от 26 сентября 1950 года, одновременно с полным исключением жидких компонентов термоядерного топлива (чего, кстати говоря, до этого не предлагали ни Сахаров, ни Гинзбург), появился довольно неожиданный твёрдый компонент «тройчатка» –  дейтерид-тритид лития-6 (о котором не говорили ни Сахаров, ни Гинзбург, ни Лаврентьев). Хотелось бы узнать фамилию автора, предложившего это гениальное техническое решение.
А каков Э.Теллер? Подбросил нам своих «дохлых кошек» - «Трубу» и «Слойку», однако по-джентльменски не стал присваивать себе авторство идеи ответного гениального подарка (впрочем, столь же благородно поступил В.Л.Гинзбург, не принявший «посмертного подарка» от Сахарова). А ведь у Теллера уже в 1947 году на руках были обе «1-я идея» и «2-я идея» Сахарова-Гинзбурга, и когда в США твёрдотопливная водородная бомба была в 1954 году испытана, её авторство «по умолчанию» было приписано Теллеру.
С чем, однако, Теллер соглашаться не хотел и в один из критических моментов своей жизни высказал то, что в развёрнутом виде, наверное, звучало бы так: раз уж русские не хотят раскрывать имя своего молодого гения, пусть его место займёт наш, американский!
В общем, требуем расследования!
« Последнее редактирование: 05 Июль 2017, 09:00:54 от Петров А. М. »

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Re: картинки с выставки
« Ответ #584 : 05 Июль 2017, 17:00:11 »
довольно неожиданный твёрдый компонент «тройчатка» –  дейтерид-тритид лития-6 (о котором не говорили ни Сахаров, ни Гинзбург, ни Лаврентьев). Хотелось бы узнать фамилию автора, предложившего это гениальное техническое решение.
Литий - щелочной одновалентный металл и химическое соединение типа дейтерид-тритид образовывать не может. Речь шла о смеси дейтерида лития 6, \(D\,_6Li\) и тритида лития 6, \(T\,_6Li\).
В общем, требуем расследования!
От кого? И почему именно в этой теме, если Лаврентьев, даже по Вашим словам, тут не причастен?
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: картинки с выставки
« Ответ #585 : 05 Июль 2017, 19:09:41 »
Литий - щелочной одновалентный металл и химическое соединение типа дейтерид-тритид образовывать не может. Речь шла о смеси дейтерида лития 6, \(D\,_6Li\) и тритида лития 6, \(T\,_6Li\). От кого? И почему именно в этой теме, если Лаврентьев, даже по Вашим словам, тут не причастен?
Водород и его изотопы проявляет металлические свойства, это ,химически, металл. следовательно, может сплавляться с литием образуя разновидность сплавов.  Может растворяться в литии, как и в некоторых других металлах , типа , никеля, титана, платины, палладия. Вы ж не будете отрицать растворение металлов друг в друге и образование различных кристалов и эвтектик. Дейтерид,(гидрид, триттид) лития , одно из этих. Естественно, сплавы по свойствам сильно отличаются от исходных металлов.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2017, 19:12:22 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Re: картинки с выставки
« Ответ #586 : 05 Июль 2017, 19:21:24 »
Водород и его изотопы проявляет металлические свойства, это ,химически, металл. следовательно, может сплавляться с литием образуя разновидность сплавов.  Может растворяться в литии, как и в некоторых других металлах , типа , никеля, титана, платины, палладия. Вы ж не будете отрицать растворение металлов друг в друге и образование различных кристалов и эвтектик. Дейтерид,(гидрид, триттид) лития , одно из этих. Естественно, сплавы по свойствам сильно отличаются от исходных металлов.
Водород может растворяться в металлах, но не в литии. С литием (и вообще с щелочными и щелочно-земельными металлами) он образует химические соединения с ионной связью https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидриды между отрицательным ионом водорода \(H^-\) и положительным ионом лития \(Li^+\).   
« Последнее редактирование: 05 Июль 2017, 19:30:27 от Douremar »
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: картинки с выставки
« Ответ #587 : 05 Июль 2017, 19:31:10 »
Водород может растворяться в металлах, но не в литии. С литием (и вообще с щелочными и щелочно-земельными металлами) он образует химические соединения с ионной связью https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидриды.  
некто Дуремар постом ранее утверждал:"Литий - щелочной одновалентный металл и химическое соединение типа дейтерид-тритид образовывать не может. Речь шла о смеси дейтерида лития 6 " кц.
Вы уж, между собой,  определитесь!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Re: картинки с выставки
« Ответ #588 : 05 Июль 2017, 20:41:03 »
некто Дуремар постом ранее утверждал:"Литий - щелочной одновалентный металл и химическое соединение типа дейтерид-тритид образовывать не может. Речь шла о смеси дейтерида лития 6 " кц.
Вы уж, между собой,  определитесь!
Может быть я нечетко выразился. Невозможно химическое соединение типа \(DTLi\) (для бериллия такое возможно). Возможна только смесь кристаллов \(D\,Li\), \(TLi\) или теоретически возможен хитро организованный кристалл (причем я не соображу как это можно сделать даже с современными технологиями), в котором в узлах кубической решетки \(D\,Li\) в шахматном порядке половина атомов дейтерия была бы заменена на атомы трития.  
« Последнее редактирование: 05 Июль 2017, 20:45:12 от Douremar »
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: картинки с выставки
« Ответ #589 : 05 Июль 2017, 21:37:08 »
Может быть я нечетко выразился. Невозможно химическое соединение типа \(DTLi\) (для бериллия такое возможно). Возможна только смесь кристаллов \(D\,Li\), \(TLi\) или теоретически возможен хитро организованный кристалл (причем я не соображу как это можно сделать даже с современными технологиями), в котором в узлах кубической решетки \(D\,Li\) в шахматном порядке половина атомов дейтерия была бы заменена на атомы трития.  
Для нас это непринципиально. Те , кто изучает всякие интерметаллические соединения могли бы пояснить. Насколько я понимаю, и дейтерий и тритий, химически, одно и тоже  , водород, и в простых реакциях их разделение ничтожно. Поэтому, кристаллам может быть безразлично, какой атом стоит. Ну подумаешь чуть кривой будет.Решетка с дефектами.В порошкообразном прессованом виде  это не заметно.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Изотопы других элементов легко уживаются в одной молекуле. Меченные молекулы. С чего бы водороду вести себя принципиально по иному? Кстати, тритием часто метят молекулы органических соединений , в которых  протий присутствует и дейтерий .
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: картинки с выставки
« Ответ #591 : 06 Июль 2017, 07:40:18 »
"Порошок" - поликристаллическое состояние, смесь мелких кристаллов DLi и TLi. В этом случае дейтерий не соседствует с тритием не только внутри отдельной молекулы (что, повторяю, невозможно) но даже внутри отдельного мелкого кристалла. Как сахар и соль: смешать можно, но молекулы соленого сахара или сладкой соли при этом не образуются.  
Да , в молекулу DLi уже ничего не вставить. Но, кристалл, это надмолекулярное образование. По крайней мере  нет логического и физхимического противоречия представить кристалл, в котором , в узлах молекулярно кристаллической решетки, стоят разные изотопы водорода. Поскольку при любом раскладе , это будет кристалл гидрида лития.Правда, можно ожидать  разделение в процессе кристаллизации. Вода, дейтериевая вода и тритиевая вода, хоть и вода ,в обычном понимании, но температуры их кристаллизации слегка различаются.То же может быть и с гидридами. Но кто об этом расскажет?  У меня где-то заваллся 2 том "Химическая технология" 49 года.Там подробнейшим образом описана технология добычи и металлургии урана и его обогащения. Показан принцип газовых центрифуг. Показан принцип получения плутония.  Показана технология лития, получение тяжелой воды . Но, про дейтерид лития, ни слова. Не знали еще.Или в следующем томе.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2017, 07:44:52 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Литий - щелочной одновалентный металл и химическое соединение типа дейтерид-тритид образовывать не может. Речь шла о смеси дейтерида лития 6, \(D\,_6Li\) и тритида лития 6, \(T\,_6Li\). От кого (требуем расследования)? И почему именно в этой теме, если Лаврентьев, даже по Вашим словам, тут не причастен?
Прежде всего, хотелось бы увидеть хоть какое-то обоснование технического задания от 26 сентября 1950 года.
Любопытно будет взглянуть на дату появления этого обоснования. Видимо, из-за этой даты его и "припрятали": она разрушит миф о том, что всё необходимое для изготовления твёрдотопливной ("сухой") водородной бомбы было известно Сахарову-Гинзбургу ещё в 1948-1949 гг. (читай: Э.Теллеру в 1947 году).
А причастен или непричастен О.Лаврентьев к появлению технического задания от 26 сентября 1950 года должно показать именно то расследование (на уровне специально созданной государственной комиссии), которого мы требуем.
В какой же другой теме этот вопрос поднимать, если именно здесь хотят бездоказательно, явно руководствуясь лишь соображениями "корпоративной солидарности" (интересно, хорошо ли в данном случае оплачиваемой?), вычеркнуть имя Олега Лаврентьева из истории создания советской водородной бомбы, тем самым, вместо восстановления исторической справедливости, только усугубить допущенную по отношению к нему, причём в довольно коварной форме и с нарушением моральных норм и этики научного мира, несправедливость.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2017, 10:33:05 от Петров А. М. »

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
именно здесь хотят бездоказательно, явно руководствуясь лишь соображениями "корпоративной солидарности" (интересно, хорошо ли в данном случае оплачиваемой?), вычеркнуть имя Олега Лаврентьева из истории создания советской водородной бомбы, тем самым, вместо восстановления исторической справедливости, только усугубить допущенную по отношению к нему, причём в довольно коварной форме и с нарушением моральных норм и этики научного мира, несправедливость.
Для начала - не заноситесь. К научному миру Вы не имеете никакого отношения и не Вам судить о его этике.

Далее, "вычеркивать имя Олега Лаврентьева из истории создания советской водородной бомбы" нет никакой необходимости - его имени в этой истории никогда и не было. О чем и свидетельствуют многочисленные приведенные здесь документы. Из которых ясно, что все, что задним числом и необоснованно пытаются приписать Лаврентьеву, на самом деле было сделано до Лаврентьева, без Лаврентьева и на уровне, который Лаврентьеву был в принципе недоступен.

Лаврентьев занимает более чем достойное место в истории - как несомненный первооткрыватель идеи удержания плазмы полем. И приписывать ему еще и чужие заслуги - не стоит.
Прежде всего, хотелось бы увидеть хоть какое-то обоснование технического задания от 26 сентября 1950 года.
Любопытно будет взглянуть на дату появления этого обоснования. Видимо, из-за этой даты его и "припрятали"
А само "тех задание" тоже не опубликовано. Оно упоминается в слайде 29 в презентации https://www.armscontrol.ru/course/lectures03b/akc031029.ppt и больше нигде. В третьем томе опубликованных документом атомного проекта, который Алекспо и я много раз цитировали, этого "тех задания", по-моему, нет, сейчас еще раз посмотрю. И вряд ли может быть - "тех задание" на создание реального ядерного оружия публиковать запрещено согласно договору о нераспространении ядерного оружия (иначе Ким Чен Ын его переведет на северокорейский, подпишет и передаст своим Лаврентьевым для исполнения. Это Сахарова с Гинзбургом у Ким Чен Ына нет, а Лаврентьевых-то у него - хоть жопой жри). На мой взгляд, и так опубликовано чересчур много.
А причастен или непричастен О.Лаврентьев к появлению технического задания от 26 сентября 1950 года должно показать именно то расследование (на уровне специально созданной государственной комиссии), которого мы требуем.

Далее - это уже Ваши интерпретации. Якобы это неопубликованное "тех задание" принципиально отличается от частично опубликованного постановления СМ СССР от 26 февраля 1950 г. Я этого совершенно не вижу, по-моему, отличий нет, особенно если рассматривать постановление вкупе со всеми предшествующими ему документами.  Как то "Отчет" Харитона и Зельдовича, "Письмо" Завенягина и др в адрес Берии, "Письмо" Берии Сталину - не буду повторяться. Далее, на основании этих произвольных интерпретаций делаются произвольные предположения. Якобы было какое-то отдельное "Обоснование" этого "тех задания", якобы дата этого "Обоснования" на что-то многозначительно указывает. Не говоря уже о том, что эти предположения абсурдны, безграмотны и полностью противоречат многочисленным опубликованным документам, но "выведенная" из этих предположений мифическая роль Лаврентьева в созданием  водородной бомбы тем самым становится не более чем предположением.  "Байкой", в удачных терминах топикстартера.

P.S. А насчет "государственной комиссии", ВНИИЭФ (бывший КБ-11) является предприятием Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом". Поэтому публикации сотрудников ВНИИЭФ Гончарова, Бондаренко и др (которые не устанавливают вклада Лаврентьева и устанавливают вклад Сахарова и Гинзбурга) вполне выражают точку зрения государства на этот вопрос. Но, главное, именно эта корпорация будет решать, какие именно документы передать "комиссии" или дополнительно к имеющимся рассекретить, поэтому именно им принадлежит монопольное право на истину, пусть даже Вы считаете эту истину искаженной в "корпоративных"  интересах. Возможно и искаженной, но в данном случае корпоративные интересы неотделимы от государственных.

P.P.S. Не будем забывать, что публикация Бондаренко, который опубликовал  в УФН письмо Лаврентьева в ЦК и рецензию Сахарова, а также дал характеристику "бомбовой" части письма Лаврентьева, была при жизни Лаврентьева. И его публичных возражений вроде как не вызвала. Все апологеты Лаврентьева ссылаются, насколько я понимаю, исключительно на две публикации Лаврентьева (препринт ИОФАН и статью в Сибирском физическом журнале) 1990х годов. То есть до статей Бондаренко и Гончарова, дезавуирующих, на мой взгляд, претензии Лаврентьева.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2017, 20:23:44 от Douremar »
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Для начала - не заноситесь. К научному миру Вы не имеете никакого отношения и не Вам судить о его этике.

Далее, "вычеркивать имя Олега Лаврентьева из истории создания советской водородной бомбы" нет никакой необходимости - его имени в этой истории никогда и не было. О чем и свидетельствуют многочисленные приведенные здесь документы. Из которых ясно, что все, что задним числом и необоснованно пытаются приписать Лаврентьеву, на самом деле было сделано до Лаврентьева, без Лаврентьева и на уровне, который Лаврентьеву был в принципе недоступен.

Лаврентьев занимает более чем достойное место в истории - как несомненный первооткрыватель идеи удержания плазмы полем. И приписывать ему еще и чужие заслуги - не стоит. А само "тех задание" тоже не опубликовано. Оно упоминается в слайде 29 в презентации https://www.armscontrol.ru/course/lectures03b/akc031029.ppt и больше нигде. В третьем томе опубликованных документом атомного проекта, который Алекспо и я много раз цитировали, этого "тех задания", по-моему, нет, сейчас еще раз посмотрю. И вряд ли может быть - "тех задание" на создание реального ядерного оружия публиковать запрещено согласно договору о нераспространении ядерного оружия (иначе Ким Чен Ын его переведет на северокорейский, подпишет и передаст своим Лаврентьевым для исполнения. Это Сахарова с Гинзбургом у Ким Чен Ына нет, а Лаврентьевых-то у него - хоть жопой жри). На мой взгляд, и так опубликовано чересчур много.
Далее - это уже Ваши интерпретации. Якобы это неопубликованное "тех задание" принципиально отличается от частично опубликованного постановления СМ СССР от 26 февраля 1950 г. Я этого совершенно не вижу, по-моему, отличий нет, особенно если рассматривать постановление вкупе со всеми предшествующими ему документами.  Как то "Отчет" Харитона и Зельдовича, "Письмо" Завенягина и др в адрес Берии, "Письмо" Берии Сталину - не буду повторяться. Далее, на основании этих произвольных интерпретаций делаются произвольные предположения. Якобы было какое-то отдельное "Обоснование" этого "тех задания", якобы дата этого "Обоснования" на что-то многозначительно указывает. Не говоря уже о том, что эти предположения абсурдны, безграмотны и полностью противоречат многочисленным опубликованным документам, но "выведенная" из этих предположений мифическая роль Лаврентьева в созданием  водородной бомбы тем самым становится не более чем предположением.   

 
Когда в "документе" стоит слово, "вскоре " к такому документу доверия нет. Не за удержание же плазмы был вызван и обласкан сержант Лаврентьев.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46125
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Те же яйца, но в профиль. Что Лаврентьев был "обласкан" - это интерпретация мемуаров Лаврентьева. Что он был обласкан "за что-то уже сделанное" - предположение. А что "обласкан за изобретение сухой водородной бомбы, о котором никому не известно" - нелепое предположение, сиречь байка.
Но, просто так , такому невысокому чину, такой профит. И в институт без экзаменов и преподов назначили и квартиру дали! Ну неспроста ж это. А управляемый синтез , кому он сдался, кроме как в бомбе ,238й делить 15-17 мэвными нейтронами. Уж очень всё близко ...
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Douremar

  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 118
  • Страна: io
  • Рейтинг: +223/-178
Но, просто так , такому невысокому чину, такой профит. И в институт без экзаменов и преподов назначили и квартиру дали! Ну неспроста ж это. А управляемый синтез , кому он сдался, кроме как в бомбе

Предположительно, хотели использовать токамак, чтобы наработать тритий. В опубликованных документах упоминания об этом есть, но глухо и непонятно.
И, вот что Сахаров вспоминает о той встрече с Лаврентьевым и Берией.

Цитировать
В приемной Берии я увидел, однако, Олега Лаврентьева – его отозвали из флота. К Берии нас пригласили обоих. Берия, как всегда, сидел во главе стола, в пенсне и в накинутой на плечи светлой накидке, что-то вроде плаща. Рядом с ним сидел его постоянный референт Махнев, в прошлом начальник лагеря на Колыме. После устранения Берии Махнев перешел в наше Министерство в качестве начальника отдела информации; вообще тогда говорили, что МСМ – это "заповедник" для бывших сотрудников Берии.
Берия, даже с какой-то вкрадчивостью, спросил меня, что я думаю о предложении Лаврентьева. Я повторил свой отзыв. Берия задал несколько вопросов Лаврентьеву, потом отпустил его. Больше я его не видел. Знаю, что он поступил на физический факультет или в какой-то радиофизический институт на Украине и по окончании приехал в ЛИПАН. Однако после месяца пребывания там у него возникли большие разногласия со всеми сотрудниками. Он уехал обратно на Украину. В 70-х годах я получил от него письмо, в котором он сообщал, что работает старшим научным сотрудником в каком-то прикладном научно-исследовательском институте, и просил выслать документы, подтверждающие факт его предложения 1950 года и мой отзыв того времени. Он хотел оформить свидетельство об изобретении. У меня ничего на руках не было, я написал по памяти и выслал ему, заверив официально мое письмо в канцелярии ФИАНа. Мое первое письмо почему-то не дошло. По просьбе Лаврентьева я выслал ему письмо вторично. Больше я о нем ничего не знаю. Может быть, тогда, в середине 50-х годов, следовало выделить Лаврентьеву небольшую лабораторию и предоставить ему свободу действий. Но все ЛИПАНовцы были убеждены, что ничего, кроме неприятностей, в том числе для него, из этого бы не вышло.
После ухода Лаврентьева Берия обратился ко мне с вопросом, как идет работа по МТР у Курчатова. Я ответил. Он встал, давая понять, что разговор окончен
Это тоже интерпретация, но Сахаров воспринял эту "встречу трех" исключительно в русле работ по удержанию плазмы (МТР - магнитный термоядерный реактор).
В игноре: Даньшов, Петров А.М., Лехман, Менде.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
...Сахаров вспоминает о той встрече с Лаврентьевым и Берией...
Сахаров воспринял эту "встречу трёх" исключительно в русле работ по удержанию плазмы (МТР - магнитный термоядерный реактор).
Расчёт на дурачков "не прокатит". После всего того, что о делах Сахарова доподлинно известно, слова его апологета: "Сахаров  воспринял...", - читаются не иначе, как "Сахаров  попытался убедить, что он воспринял...".
"Сахаризация" ("подслащение" в личных интересах Сахарова, а ещё во имя чего, пока не ясно) существенно исказила историю создания советской водородной бомбы. И, в первую очередь, в ней не получили объективной оценки роль и негативные последствия реализации проекта "Слойки" Сахарова, представленного им как плод его самостоятельного творчества, а, на самом деле, инициированного из-за рубежа.
Без разрешения этой ключевой проблемы обсуждение более мелких вопросов не имеет смысла (к тому же, если их пытаться обсуждать с выгодополучателями мошенничества Сахарова). 
Одно можно сказать твёрдо: со временем на многие вещи всем нам (но, в первую очередь, конечно, руководству страны) придётся взглянуть по-иному...  
« Последнее редактирование: 07 Июль 2017, 02:43:22 от Петров А. М. »

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Для начала - не заноситесь. К научному миру Вы не имеете никакого отношения и не Вам судить о его этике.
Далее, "вычёркивать имя Олега Лаврентьева из истории создания советской водородной бомбы" нет никакой необходимости - его имени в этой истории никогда и не было. О чём и свидетельствуют многочисленные приведённые здесь документы. Из которых ясно, что всё, что задним числом и необоснованно пытаются приписать Лаврентьеву, на самом деле было сделано до Лаврентьева, без Лаврентьева и на уровне, который Лаврентьеву был в принципе недоступен.
Лаврентьев занимает более чем достойное место в истории - как несомненный первооткрыватель идеи удержания плазмы полем. И приписывать ему ещё и чужие заслуги - не стоит. А само "тех задание" тоже не опубликовано. Оно упоминается в слайде 29 в презентации https://www.armscontrol.ru/course/lectures03b/akc031029.ppt и больше нигде. В третьем томе опубликованных документом атомного проекта, который Алекспо и я много раз цитировали, этого "тех задания", по-моему, нет, сейчас ещё раз посмотрю. И вряд ли может быть - "тех задание" на создание реального ядерного оружия публиковать запрещено согласно договору о нераспространении ядерного оружия (иначе Ким Чен Ын его переведёт на северокорейский, подпишет и передаст своим Лаврентьевым для исполнения. Это Сахарова с Гинзбургом у Ким Чен Ына нет, а Лаврентьевых-то у него - хоть жопой жри). На мой взгляд, и так опубликовано чересчур много.
Далее - это уже Ваши интерпретации. Якобы это неопубликованное "тех задание" принципиально отличается от частично опубликованного постановления СМ СССР от 26 февраля 1950 г. Я этого совершенно не вижу, по-моему, отличий нет, особенно если рассматривать постановление вкупе со всеми предшествующими ему документами.  Как то "Отчёт" Харитона и Зельдовича, "Письмо" Завенягина и др. в адрес Берии, "Письмо" Берии Сталину - не буду повторяться. Далее, на основании этих произвольных интерпретаций делаются произвольные предположения. Якобы было какое-то отдельное "Обоснование" этого "тех задания", якобы дата этого "Обоснования" на что-то многозначительно указывает. Не говоря уже о том, что эти предположения абсурдны, безграмотны и полностью противоречат многочисленным опубликованным документам, но "выведенная" из этих предположений мифическая роль Лаврентьева в созданием  водородной бомбы тем самым становится не более чем предположением.  "Байкой", в удачных терминах топикстартера.
P.S. А насчёт "государственной комиссии", ВНИИЭФ (бывший КБ-11) является предприятием Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом". Поэтому публикации сотрудников ВНИИЭФ Гончарова, Бондаренко и др. (которые не устанавливают вклада Лаврентьева и устанавливают вклад Сахарова и Гинзбурга) вполне выражают точку зрения государства на этот вопрос. Но, главное, именно эта корпорация будет решать, какие именно документы передать "комиссии" или дополнительно к имеющимся рассекретить, поэтому именно им принадлежит монопольное право на истину, пусть даже Вы считаете эту истину искажённой в "корпоративных"  интересах. Возможно и искажённой, но в данном случае корпоративные интересы неотделимы от государственных.
P.P.S. Не будем забывать, что публикация Бондаренко, который опубликовал  в УФН письмо Лаврентьева в ЦК и рецензию Сахарова, а также дал характеристику "бомбовой" части письма Лаврентьева, была при жизни Лаврентьева. И его публичных возражений вроде как не вызвала. Все апологеты Лаврентьева ссылаются, насколько я понимаю, исключительно на две публикации Лаврентьева (препринт ИОФАН и статью в Сибирском физическом журнале) 1990х годов. То есть до статей Бондаренко и Гончарова, дезавуирующих, на мой взгляд, претензии Лаврентьева.
Столько лжи наворотил! И вот у таких лжецов и проходимцев, пристроившихся на «тёплых местах» в науке, нам следует испрашивать руководящих указаний, что считать этичным в науке, а что неэтичным?!
А ведь заволновался негодяй: вдруг и, вправду, назначат ревизора, который и до него доберётся? Значит, есть, что скрывать!
А если нечего скрывать, то почему такое зловоние? Олег Лаврентьев – скромный русский парень. Никогда никаких «прав для себя не качал». Зачем же марать его имя, связывая ни с того, ни с сего с северокорейским диктатором? Неужели снится в образе страшного азиатского Ревизора? Можно только посочувствовать…
Мы же предлагали: давайте оставим Лаврентьева в покое и будем разбираться только с реальными делами Сахарова. Если у него всё в порядке, то Лаврентьев так и остаётся ни при чём.
А вот Сахарова оставить в покое не можем: слишком знáчима фигура, следовательно, тяжеловесны ошибки. Что мы имеем в виду?

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
«Слойка» Сахарова до лета 1950 года – это чистая калька с того, чем начинал заниматься и затем отбросил как бесперспективный и тупиковый проект Э.Теллер. А когда в 1951 году к нему пришла (откуда, он не раскрыл) идея твёрдотопливной («сухой») водородной бомбы, он открыл новый проект, реализовав его в 1954 году.
К Сахарову та же идея пришла на год раньше. Есть документальное подтверждение, что не ранее 1 июля 1950 года, но и не позднее начала сентября 1950 года, поскольку с 26 сентября началась разработка «сухой» водородной бомбы по существенно обновлённому техническому заданию, хотя и под прежним наименованием РДС-6с «Слойка». Почему не открыли новый проект? Чтобы сбить с толку противника?
Ясно, что здесь сокрыта некая тайна, которую Сахаров унёс с собой в могилу. Раскрыть её могут только документы, остающиеся до сих пор под грифом, ограничивающим к ним доступ.
Предлагаем дождаться открытия полного объёма документов по разработке советской водородной бомбы, касающихся периода с 1 июля до 26 сентября 1950 года. После чего можно будет продолжить объективный анализ  данного процесса. И только потом, с полным знанием как сути, так и основных деталей дела, сформулировать окончательные выводы. Невзирая, при этом, на нежелание и даже возможное сопротивление определённых лиц, выглядящих в этих выводах в неблаговидном свете.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2017, 17:06:22 от Петров А. М. »

Большой Форум