какой госстрой вы хотите в россии

[Gaucho]

Тока не говори что ты тама на юсанецчине порося откормил да сало заделал па нармальному... 

Да на фиг мне его откармливать. Надо будет - у фермеров куплю.

[диоген]

 Это США могли бы (если бы хотели) транжирить миллиарды долларов на миллионы паразитов, а СССР просто не имел права это делать. Расходы на бюрократию - это последняя по важности статья расходов. В таких условиях создавать 160 министерств было просто преступлением.  +@>.

Да они и транжирили...Одних только миллиардеров до чертовой матери..А сколько затратной роскоши они потребляют...

Вранье!! Были конкурентноспособны. Особенно, если за равную продукцию сбросить цены, как успешно делает Китай.

Как всегда...Есть утверждение ..Но нет обоснования...Насчет цен ..За счет чего цены сбрасывать то собирался... ?

В Европу естественно. А было еще множество стран 3 мира, которые как раз начинали независимое развитие.

Точно как мы сейчас... +@>

Новый  паразитический класс советской бюрократии своими непомерными аппетитамии обескровил СССР.   И подготовил его к распаду. А Горбатый вбил последний гвоздь в давно заготовленный гроб СССР.

Был он паразитическим или нет ,не доказано... Я просто вижу что без советской власти все стало во много раз хуже...Простой здравый смысл заставляет думать что в наших условиях та структура была нужна и важна...

Слушай, Диоген, ты ж вроде неглупый мужик, хоть слегка и зазомбирован. Неужели тебе не ясно - если СССР действительно находился в неравном и трудном положении в мировой гонке - то в таких обстоятельствах разбазаривать деньги на разрастание бесполезной паразитической бюрократии было просто преступлением.

Повторяю управление нужно по любому... НЕ получается без него...Было ли у нас затратным, или нет это вопрос который требует своего серьезного исследования...Пока более менее серьезно пытался рассмотреть Кара-Мурза...
У всех остальных -эмоции.. А ими аргументы не заменишь..

[диоген]

Только похоже ты уже капитулировал. Каких-то офицеров вспомнил...  +@>

Может наоборот, мало? За последние 25 лет я опубликовал около 70 статей и 5 патентов. Другие бы столько.Да и вообще - переход на личности означает отсутствие аргументов по существу, то есть фактическое поражение.

Хочешь я напишу что у меня 1000 статей..А че доказательства теже.. +@>
Не хочу с тобой бодаться..Только здесь не стоит писать что ты делаешь или сделал..Проверить все равно нельзя...Лучше покажи свои способности в обсуждении темы...А то плохое впечатление когда на техническую проблему нашего климата начинают сыпать ярлыками..Оставь это всяким солнышкам и
 Малютам...Кроме этого они больше ничего не умеют...От тебя не ожидал...

Ты бы лучше цифрами и ссылками доказал, что советская бюрократия не оказывала отрицательное влияние на развитие советской науки.
Если сможешь.  +@>

А че доказывать то...? Просто посмотри что тогда..А что сейчас...
Знаешь я давно понял ,что нет того в мире чтобы было идеальным..Все надо сравнивать ...Что было ..И что будет..Вот какие были надежды ..Где они чем закончились...? Вот вопрос то...? Вторая смута за последние сто лет это многовато...А все началось с того что хотели как лучше но не подумали что может получится...Эмоции..

[Gaucho]

Да они и транжирили...Одних только миллиардеров до чертовой матери..А сколько затратной роскоши они потребляют...

Много. А СССР не имел права это делать. Содержать такую орду паразитов - это роскошь для особо боготого государства, но не для СССР. Создание 160 министерств было преступлением разлагавшейся советской элиты.

За счет чего цены сбрасывать то собирался... ?

За счет того, что труд в СССР был несравнимо дешевле труда на западе. Сравни зарплаты научного работника в американской корпорации и в советском НИИ.

Был он паразитическим или нет ,не доказано... Я просто вижу что без советской власти все стало во много раз хуже...

Потому, что паразитический советский класс не исчез, а наоборот, с присвоением частной собственности его аппетиты расширились.

Простой здравый смысл заставляет думать что в наших условиях та структура была нужна и важна...

Здравый смысл бывает разный. Ты мне докажи - почему для пошива штанов нужны были государственные планы и бюрократы, эти планы сочинявшие.

Повторяю управление нужно по любому...

Но число управленцев может отличаться в разы. Да и не везде они вобще нужны. На фуя нужно управление штанопошивочной промышленности? Что, без него штаны плохо шьются???  +@> Весь мир шьет штаны без всякого управления, только СССР додумался до управления пошивом штанов.
ДОКАЖИ, ЧТО ШТАНЫ БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ ШЬЮТСЯ ХУЖЕ, ЧЕМ С УПРАВЛЕНИЕМ?
На фуя нужно было управление туризму? С одной стороны принимающая сторона (отели, турбазы), с другой - отправляющая (турфирмы). Все отношения - только на договорах между отправляющей и принимающей стороной, при полном отсутствии любого управления из Москвы. Что, туризм бы перестал работать?

Паразиты, блин!!!  -*'  Кровососы.

[диоген]

 

Каких-то офицеров вспомнил...

Прекрасный пример как в принципе можно из правильных цифр сделать не правильные выводы...Сказали что офицеры были репресированны..А количество репресированных указали на уволенных из армии ...Но увольняли не только перед арестом...Но и просто по состоянию здоровья ,по выслуге лет,за пьянку...Много за что... Но цифра пошла ...Прекрасныйпример манипулирования мозгами...С меня хватит..Сам думаю..И все подвергаю сомнению...

[Gaucho]

Просто посмотри что тогда..А что сейчас...

Вижу. Тот паразитический клас, власть которого была велика, но все же ограничена, дорвался до неограниченной власти. Капитализм в России очень мало похож на капитализм в Европе или США именно потому, что там паразитический класс был весьма ограничен численно, а в СССР разросся до неприличия. Так что число паразитов на момент капитализма оказалось куда больше, чем на западе.

Знаешь я давно понял ,что нет того в мире чтобы было идеальным..Все надо сравнивать ...

Как для кого. Для уличного алкоголика жизнь в СССР была лучше. А вот для квалифицированного научного работника... Я не встречал при западном капитализме обладателей ученой степени, живущих вшестером в двухкомнатной квартире.
Именно поэтому считаю очень важным изучить причины гибели СССР не те, которые кажутся видными на поверхности, а глубинные причины, заложенные в самой сущности этого строя.

[Gaucho]

  Прекрасный пример как в принципе можно из правильных цифр сделать не правильные выводы...Сказали что офицеры были репресированны..А количество репресированных указали на уволенных из армии ...

Если тебя интересуют офицеры - открой отдельную тему, обсудим. А здесь обсуждаются госстрои - социализм и капитализм.

Я формулирую свое понимание причин распада СССР. При капитализме (естественно нормальном, а не российском) количество паразитов-бюрократов жестко контролировалось экономическими рычагами. Поэтому это количество удерживалось в рамках, которые приемлимы для эффективной экономики.
При СССР это количество вышло из под контроля, и начало расти невзирая на способность экономики выдержать расходы на такую орду паразитов. В конечном счете этот класс паразитов фактически вышел за пределы разумного и перешел в стадию самовоспроизводства, а для оправдания своего существования начал захватывать все мыслимые отрасли жизни, в том числе те, где никакое управление вообще не было нужно. Аппетиты этого паразитическогокласса, способного жить только за счет присвоения продукта труда производителей, выросли неимоверно, и прежняя роль управленцев стала для них недостаточна. Появилось намерение стать владельцами средств производства. А для этого нужно было разрушить социализм в СССР. Что и было сделано советской коммунистическо-бюрократической элитой.
Конечно, происки запада имели место. Но без советского партийно-бюрократического аппарата они остались бы без последствий. СССР развалила советская коммуно-бюрократия с целью захвата средств производства и достижения неограниченной власти над экономикой страны.

Так с какой стати я должен поддерживать строй, породивший разрушителей страны???? СССР 70-80-х годов - это гниющее общество, где все еще по инерции соблюдается видимость некоторых атрибутов социализма, но в котором уже начался обратный отсчет.

[диоген]

 
На фуя нужно было управление туризму? С одной стороны принимающая сторона (отели, турбазы), с другой - отправляющая (турфирмы). Все отношения - только на договорах между отправляющей и принимающей стороной, при полном отсутствии любого управления из Москвы. Что, туризм бы перестал работать?

Да нет..Просто стал бы частной лавочкой за государственный счет...Вообще взаимоотношение частника и государства в советской системе отдельна песнь...

За счет того, что труд в СССР был несравнимо дешевле труда на западе. Сравни зарплаты научного работника в американской корпорации и в советском НИИ.

Только затраты на образование этого спеца несло государство...Не из благотворительности...А потому что врядли многие способные могли бы его оплатить...В принципе один способный возвращал много больше чем остальные...Но ..Нет еще системы определяющей способности чела именно к науке... Там где требуются психомоторные реакции проще...
Посему и черпали широким неводом...Прочие не способные к творчеству отправлялись на другие места...Требующие знаний и их применения..Но минимум творчества...Их тоже требовалась масса...Экономика то росла...
Далее ты не подсчитываешь также расходы на жилье..У нас оно значительно выше чем в США...Я уже писал... Про фундаменты ,про толщину стен...
Ну давай заведем отдельную тему... А то каждый раз расказывать все это в лом..Вон Самир пробывал что то опровергнуть..Но как говорится бился ,бился ,да сам и разбился... +@>
Далее Я говорил что мы общество с малым добавочным продуктом...Ну так сделаны..Реалии.. Посему наша относительно низкая зарплата есть налог на проживание именно здесь ...

Потому, что паразитический советский класс не исчез, а наоборот, с присвоением частной собственности его аппетиты расширились. Здравый смысл бывает разный. Ты мне докажи - почему для пошива штанов нужны были государственные планы и бюрократы, эти планы сочинявшие.

А как ты при той системе определишь сколько нужно вложений в промышленность для пошива штанов...Ну а если есть мощности они должны быть загружены...Ибо оборудование стареет вне зависимости дает оно продукцию или нет...Сразу скажу управление качеством другая проблема....

Весь мир шьет штаны без всякого управления, только СССР додумался до управления пошивом штанов.

 
Поверь мне куча народа занимается планированием количества производимых штанов...Только на уровне корпораций...Ну сам подумай...
Ты строишь завод...Какой мощности ты должен знать заранее...Значит ты должен здраво оценить на какой спрос можно расчитывать..Собрать статистику...Попытаться определить свою долю в рынке... Создать отделы по продвижению товара...И только после того как тебе сказали (после всех иследований) каков наиболее вероятный ожидаемый спрос...Ты будешь строить чтото делать по другому -это безумие..А значит у тебя должны быть люди занимающиеся планами по пошиву штанов... &-%Так что твое утверждение не корректно как минимум...

[диоген]

Так с какой стати я должен поддерживать строй, породивший разрушителей страны???? СССР 70-80-х годов - это гниющее общество, где все еще по инерции соблюдается видимость некоторых атрибутов социализма, но в котором уже начался обратный отсчет.

А другой у тебя в запасе есть..? Что то не смотрится..Что то все не довольны..Почему..Ты сам вроде не доволен...? Почему...?

Если тебя интересуют офицеры - открой отдельную тему, обсудим. А здесь обсуждаются госстрои - социализм и капитализм.

Меня интересуют некоторые приемы обработки мозгов...И я публику предостерегаю против таких приемов..Далее ..Намекаю что твой прием тоже не корректен...Ты НЕ знаешь сколько нужно было людей для управления...Но пытаешься сказать что много было лишних..Лишних по отношению к чему...?
Для сравнения чего то с чем то нужен эталон..Где он...?

Я формулирую свое понимание причин распада СССР. При капитализме (естественно нормальном, а не российском) количество паразитов-бюрократов жестко контролировалось экономическими рычагами.

Ядаже не задаюсь что есть капитализм нармальный..В каких гостах его нормировали тоже не спрашиваю...Давно известно... +@>
Вот вопрос то в другом...А возможен ли капитализм в россии не по российски...? На каком основании так думаешь...? А по бразильски это хорошо...?Насчет контролировалось..Ну ты брат загнул...Почитай законы Паркинсона..Все они писаны для Западного общества и на основе наблюдения за ним... +@>

Поэтому это количество удерживалось в рамках, которые приемлимы для эффективной экономики.

Если потребление львиной доли земных ресурсов это эффективность то да...Еще как эффективна..И еще яБроделя почитал...Так он описывает Запад как воронку куда засасывает чужой труд и ресурсы...
Запад не дня не обходится без услужливого чужого труда....Так выстроена мировая экономическая система..Западом..Под свои нужды...Мы вьехать в этот элитарный клуб не можем..Можем только гребсти подальше от этого титаника... +@>

При СССР это количество вышло из под контроля, и начало расти невзирая на способность экономики выдержать расходы на такую орду паразитов. В конечном счете этот класс паразитов фактически вышел за пределы разумного и перешел в стадию самовоспроизводства, а для оправдания своего существования начал захватывать все мыслимые отрасли жизни, в том числе те, где никакое управление вообще не было нужно.

Насчет количества не доказанно... Насчет паразитов тем более...
Насчет какие такие отрасли жизни которые котролировать не нужно...?
Не понятно..Какие именно..Вон во Франции арестовали человека который помогал строить дом своему соседу... Все по закону... Неча отбирать хлеб у строителей...Это я понимаю нужно...  Наверно у нас тоже было...?

Аппетиты этого паразитическогокласса, способного жить только за счет присвоения продукта труда производителей, выросли неимоверно, и прежняя роль управленцев стала для них недостаточна. Появилось намерение стать владельцами средств производства. А для этого нужно было разрушить социализм в СССР. Что и было сделано советской коммунистическо-бюрократической элитой.

Скажем так на любую элиту требуется намордник..Советская власть с этим справлялась..По сему и грохнули...Хотя давайвсе же посмотрим ..Кое кто из высшего руководства пытался спасти...
Так что дело не только в элите но и в настроениях тогда..А настроения были как у тебя...Зачинщиком то была интеллигенция...

[Цеце]

Скажем так на любую элиту требуется намордник..Советская власть с этим справлялась..По сему и грохнули...

+@> +@> +@> +@> +@>

Зачинщиком то была интеллигенция...

[диоген]

Вижу. Тот паразитический клас, власть которого была велика, но все же ограничена, дорвался до неограниченной власти. Капитализм в России очень мало похож на капитализм в Европе или США именно потому, что там паразитический класс был весьма ограничен численно, а в СССР разросся до неприличия.

Тем более... думать надо прежде чем что то рушишь..Посмотреть на верх не рухнет ли крыша на тебя...

Именно поэтому считаю очень важным изучить причины гибели СССР не те, которые кажутся видными на поверхности, а глубинные причины, заложенные в самой сущности этого строя.

Ну и нашел...? ^-^Что то не очень верится...Дело в том что тогда был экономический рост...Ни сейчас ни при временном правительстве..Его не было..А сделано то по лекалам Западным...

Так что число паразитов на момент капитализма оказалось куда больше, чем на западе. Как для кого. Для уличного алкоголика жизнь в СССР была лучше. А вот для квалифицированного научного работника... Я не встречал при западном капитализме обладателей ученой степени, живущих вшестером в двухкомнатной квартире.

Ну и двигай на Запад... С чего ты взял что здесь будет по другому...Мы жили всегда скромно...Так и будем жить..Увы..Реалии..Вот прожрем что совком нажито и начнем разборки... Обычное дело... Если хочешь как на Западе надо на запад...

[диоген]

К концу брежневщины затраты на существование нового класса советской паразитической бюрократии достигли 40 млрд. рублей. Сократить это орду паразитов вдвое - и наука получила бы огромный импульс.

Это откуда данные...Как считали...? Вопросы...

[диоген]

 И никакого министерства. Маркетологи - это проблема каждого отдельного предприятия.
    Если не хватит сил, то в первую очередь следовало сокращать паразитов. А высвободившиеся ресурсы направить в производство. 

Точно...Но оплачивать их все же придется..Потребителю..Что мы и имеем... |^-А паразитами кого считать по прол..энтелигентской совести..? Ну пролетарская как то была более вменяема...

Нет, не нравится. И тот строй, который их породил, тоже не нравился. Оба не нравились. Одно дело нужные министерства, типа обороны или иностранных дел, другое дело бесполезные, созданные именно для воспроизводства дармоедов, сосущих кровь у реальных производителей. Ты всерьез считаешь, что для заполнения новосозданного министерства туда перераспределят персонал из уже существующих министерств??? Да кто ж такое позволит??? 

Зачем перераспределять...Просто набирают и готовят новых а старых потихоньку увольняют..Борьба с численностью аппарата шла все время...
Правда с переменным успехом...
Повторяю не имею возможности сравнить с чем то небыло...Просто нет эталона.. Вот если бы сейчас явили лучшие результаты это да..А так одно умствование...Типа я так думаю..Ты кстати такие заявления в профессии допускаешь..? Или только в споре можно..?

Следует. Иначе следует заявить, что с созданием новых министерств персонал старых был сокращен вшестеро, что абсурд и бессмыслица. Буду!!!! Автоматизация производства приводит к уменьшению численности персонала на единицу выпускаемой продукции.

А почему бессмыслица..? Опять утверждения...Типа ИМХИ.. ?Ну ну..
Автоматизация...А если ее не было...? Короче у тебя один конек..Они все паразиты...Только это не доказывается а просто выкрикивается..Для убедительности наверно...

Управлять надо только стратегическими отраслями экономики типа тфжелого машиностроения. На фуя управлять легкой промышленностью?? Элементарное решение: все предприятия по пошиву штанов - на хозрасчет, делайте, что хотите, сами решайте, сколько и чего шить, а весь доход, оставшийся после уплаты налогов, остается в безраздельной собственности предприятия. 

Точно государство строит...А доход кому говоришь...? Ловко...

[А. Ю. Экономов]

А ты сам прикинь. В 1982 году расходная часть бюджета СССР была 340 млрд. руб. Раздели ее на 18 млн. управленцев (сюда входит и их бюрократическая обслуга). Меньше 2000 руб. в год на человека. Как раз в пределах средней зарплаты чиновника.
А расходы на оборону в СССР по некоторым оценкам (ясно, что истинную цифру никто не разглашал) достигали 25% бюджета. Это больше, чем на чиновников.

Опять чушь. По твоим подсчётам выходит, что в СССР получали зарплату только чиновники и их обслуга, а больше никаких трат и не было из той расходной части, которую ты ранее назвал бюджетом вообще.  "Некоторые оценки", это туфтень, а не доказательства - вопрос о тратах СССР на вооружение уже рассматривался. 

[MrMister]

Т е США еще и на других странах подрабатывали...Уууу..Ну ты почаще с нами сравнивай...СССР не имел возможности эксплуатировать других..Как до этого Российская империя...Все места были заняты

Ну так признаешь эти доходы как дополнительный источник американцев?
Вот когда сравнивается СССР/РФ с другими странами то надо много чего учитывать-и эти доходы запада и некоторые недостатки советской/российской экономики,а ты вслед за Паршевым делаешь упор на климат.
Паршев говорит - мол из-за климата эффективно на равне с теплыми странами наша экономика не может конкурировать,соответственно и более низкие зарплаты неизбежны.(чушь,вернее климат только один из факторов,который можно учитывать и минимизировать)
Дальше он говорит- но чтобы было лучше в таких-то вот условиях стране нужна плановая экономика и проет типа советского. А иначе -неэффективность,невысокие зарпплаты итп. Но ведь всем понятно что никакого советского проекта не будет,что он не востребован итп. А нужны реальные улучшения в рамках того что имеется. Так как расценивать писания Паршева -? -как глупость или как преднамеренную глупость?

[Gaucho]

Да нет..Просто стал бы частной лавочкой за государственный счет...Вообще взаимоотношение частника и государства в советской системе отдельна песнь...

Глупости. Государственное предприятие на хозрасчете и самоокупаемости. Вся прибыль после выплаты налогов остается в распоряжении предприятия.

Только затраты на образование этого спеца несло государство...Не из благотворительности...А потому что врядли многие способные могли бы его оплатить...

Глупости. Не забывай, что затраты на образование несло не государство, а мы с вами через посредничество государства. То есть средства на обучение специалистов изымались у производителей и перераспределялись непроизводителям (образование). Если бы образование стало платным, то соответственно средства на него перестали бы изыматься у производителей и соответственно выплачиваемый остаток бы вырос.
Кроме того, не думай, что образование в СССР было таким уж дорогим. С учетом того, что основная доля стоимости образования приходится на зарплату преподам, оно примерно в столько раз дешевле западнеого, во сколько зарплата советского профессора была ниже западного.
Более конкретно - универстетское образование в СССР стоило примерно в пределах 5-8 тыс. рублей.

Далее ты не подсчитываешь также расходы на жилье..У нас оно значительно выше чем в США...Я уже писал... Про фундаменты ,про толщину стен...

Физические расходы (в стройматериалах) - да. Но денежные - намного дешевле. Опять же за счет дешевой рабочей силы в СССР.

А как ты при той системе определишь сколько нужно вложений в промышленность для пошива штанов...Ну а если есть мощности они должны быть загружены...Ибо оборудование стареет вне зависимости дает оно продукцию или нет...Сразу скажу управление качеством другая проблема.... 
Поверь мне куча народа занимается планированием количества производимых штанов...Только на уровне корпораций...Ну сам подумай...

Все это херня. Планируют в условиях жесткой конкуренции для того, чтобы подавить конкурентов. В СССР этой нужды не было. Вот в Грузии были полуподпольные мастерские по пошиву обуви. Покупал. Хорошая, прочная, выглядит модно, лучше, чем в госторговле. И никакой бюрократии не нужно. 

Ты строишь завод...Какой мощности ты должен знать заранее...Значит ты должен здраво оценить на какой спрос можно расчитывать..
[/quote]
Как эта проблема решается в странах, где нет министерств?

[диоген]

 
Ты строишь завод...Какой мощности ты должен знать заранее...Значит ты должен здраво оценить на какой спрос можно расчитывать..

Как эта проблема решается в странах, где нет министерств?

Извини ты читаешь то что другие пишут..?

Глупости. Государственное предприятие на хозрасчете и самоокупаемости. Вся прибыль после выплаты налогов остается в распоряжении предприятия.

С какой стати..Кто вкладывается..И кто получает прибыль...Вот сейчас в чем  у нас проблема..В отсутствии вложений в экономику..Зато много профукивается..Там тоже началось бы...

Глупости. Не забывай, что затраты на образование несло не государство, а мы с вами через посредничество государства. То есть средства на обучение специалистов изымались у производителей и перераспределялись непроизводителям (образование).

Вообще то за все народ платит при любом порядке...

Если бы образование стало платным, то соответственно средства на него перестали бы изыматься у производителей и соответственно выплачиваемый остаток бы вырос.

Да ну...Что то сейчас этого не наблюдается...Хотя нужно было сделать условно бесплатным....Тогда всегда грамотным можно было напомнить ..Должок...

Кроме того, не думай, что образование в СССР было таким уж дорогим. С учетом того, что основная доля стоимости образования приходится на зарплату преподам, оно примерно в столько раз дешевле западнеого, во сколько зарплата советского профессора была ниже западного.

Ну и что..?Зато лучше чем западное... +@>

Более конкретно - универстетское образование в СССР стоило примерно в пределах 5-8 тыс. рублей. Физические расходы (в стройматериалах) - да. Но денежные - намного дешевле. Опять же за счет дешевой рабочей силы в СССР.

Да забыл ты одно...Кроме зарплаты они получали льготы..И соцпакет..Бесплатные квартиры..Сейчас их просто не укупишь..Тем более Профессура...Так что именно сейчас содержание стало очень дешевым...За гранью выживаемости...Что люди станут делать когда разрушится созданное совком..? Что..? Жилойфонд в мерзопакостном состоянии...Вот и вся арифметика...

Все это херня. Планируют в условиях жесткой конкуренции для того, чтобы подавить конкурентов. В СССР этой нужды не было. Вот в Грузии были полуподпольные мастерские по пошиву обуви. Покупал. Хорошая, прочная, выглядит модно, лучше, чем в госторговле. И никакой бюрократии не нужно. 

Еще раз повторюсь..Кто тогда будет вкладыватся в экономику...Когда прибыль у частника..А вкладывается государство...?

[диоген]

Насчет того что у нас контролировали ВСЕ...
Вот благословенная Пендосия...
Александр Петрович Никонов

– А вот вам совершенно потрясающая история миссис Дикс. У неё был диагноз «неизлечимый рак брюшной полости».Пациентке было проведено 9 курсов химиотерапии и 90сеансов радиотерапии. Ничто не помогло. Врачи обещали ей месяц жизни. Она даже не могла встать с постели. Муж готовился к похоронам, когда узнал о некоей смеси японских трав, из которой заваривают целебный чай. Эта смесь травпомогла многим больным раком. Дикс стала пить этот чай, через 9 дней смогла встать с кровати, ещё через несколько дней начала сама ходить в магазин, делать уборку в доме. Короче, дело пошло на поправку. И черт дернул её мужа ляпнуть друзьям про этот замечательный чай! Тут же кто-то донес, что сударыня Дикс занимается самолечением, а её муж имеет наглость рассказывать людям про такой чудесный чай. Немедленно генеральный прокурор Лос-Анджелесского округа подписал ордер на обыск, в доме Диксов были изъяты все запасы этих трав. Муж умолял не забирать весь чай, потому что без него жена умрёт. Но забрали всё. Через несколько дней после суда над мужем миссис Дикс умерла.


Не так давно в американской тюрьме за собственное изобретение сидел один чех – Петр Таборски… Один университет вёл какие-то там исследования по очистке воды.Ничего не вышло, исследования были закрыты. А Таборски работал в этом университете простым лаборантом за 8долларов в час. Он не оставил идею и стал работать над ней самостоятельно. И решил проблему! Его открытие сулило миллионы. Таборски спросил руководство, какая его доля.Ему ответили, что никакая, потому что открытие принадлежит университету, ибо сделано Таборски в рабочее время. Тогда Петр забрал свои тетради с записями и ушёл. Руководство университета сообщило в гестапо и обвинило Таборски в краже… собственных тетрадей. Короче говоря, в результате чех получил приговор – несколько лет тюрьмы, а после освобождения – нахождение под надзором гестапо в течение15 лет! Кстати, в тюрьме он сидел в кандалах: очень опасный изобретатель!

[А. Ю. Экономов]

Паршев говорит - мол из-за климата эффективно на равне с теплыми странами наша экономика не может конкурировать,соответственно и более низкие зарплаты неизбежны.(чушь,вернее климат только один из факторов,который можно учитывать и минимизировать)

Вот и миминизируй время отведённое климатом для сельхоз работ, например. Справишься? Может ты так смиминизуруешь, что увеличишь это время?

Так как расценивать писания Паршева -? -как глупость или как преднамеренную глупость?

Себя оценивай. На вышеприведённый вопрос хотя бы ответь.

[Gaucho]

А другой у тебя в запасе есть..?

Есть. Список капиталистических стран, которые сохраняют все позитивные стороны социализма, я уже приводил. Все зависит от того, по какой модели строить социальные и экономические отношения при капитализме. Можно по российской, а можно по чешской. Результаты будут совершенно разные.

Что то не смотрится..Что то все не довольны..Почему..Ты сам вроде не доволен...? Почему...?

Потому, что в России победила худшая из моделей капитализма, что в конечном счете дискредитирует капитализм в целом (поскольку большинство русских не видели другого капитализма, они ошибочно считают российскую модель капитализма характерной для капитализма в целом).


 

Ты НЕ знаешь сколько нужно было людей для управления...

Столько, сколько оправданно экономически. Можно было изучить опыт управления и планирования западных корпораций. В любом случае 160 министерств - это бред. Это очевидный вред для страны, и польза для миллионов дармоедов, паразитирующих за счет присвоения продукта труда производителей.
Министерства нужны только в стратегически важных отраслях государственного масштаба.

Вот список министерств США.

    * Департамент сельского хозяйства (Department of Agriculture, USDA)
    * Департамент торговли (Department of Commerce, DOC)
    * Департамент обороны (Department of Defense, DOD)
    * Департамент образования (Department of Education, ED)
    * Департамент энергетики (Department of Energy, DOE)
    * Департамент здравоохранения и социального обеспечения (Department of Health and Human Services, HHS)
    * Департамент национальной безопасности (Department of Homeland Security, DHS)
    * Департамент жилищного и городского развития (Department of Housing and Urban Development, HUD)
    * Департамент юстиции (Department of Justice, DOJ)
    * Департамент труда (Department of Labor, DOL)
    * Государственный департамент (Госдепартамент) (Department of State, DOS)
    * Департамент внутренних дел (Department of the Interior, DOI)
    * Департамент финансов (Department of the Treasury)
    * Департамент транспорта (Department of Transportation, DOT)
    * Департамент по делам ветеранов (Department of Veterans Affairs, VA)

Всего 15 министерств на 300-миллионную страну с мощнейшей экономикой в мире. И все работает, штаны шьются, туризм процветает. А что творилось в СССР????

Вот например, в СССР было Министерство промышленного строительства, и отдельно Министерство промышленности строительных материалов.    ?   Это что, нельзя было одним министерством ограничиться????  ?   Или промышленное строительство существует отдельно от строительных материалов???  ?
Во всех нормальных странах существует одно министерство просвещения. В СССР было два - одно для среднего, другое - для высшего образования. Это ж невооруженным глазом видно, что они создавались с единственной целью - обеспечить условия для собственного воспроизводства бумагомарательных тунеядцев и дармоедов. Это ж сколько бабла поглощали эти монстры бюрократической изобретательности?  ?
 

А возможен ли капитализм в россии не по российски...? На каком основании так думаешь...?

А на каком основании ты считаешь, что невозможен? Что - по твоему русские слишком тупы для того, чтобы построить социально справедливое капиталистическое общество? Да уж не русофоб ли ты, если так плохо думаешь о своей нации?