Существует ли Бог?

[Inika]

"
- Все люди произошли от обёзьяны! И этому есть веские подтверждения! Когда мне попадается писанина американских креационистов - я особенно остро это чувствую!

 Тело человека может и произошло от обезьяны, но вот мозг человека- это компьютер совсем другой модели, совсем не такой как у обезьян.))

[messi]

"

- А креационисты произошли не от мартышки, а прямо от динозавров? Или - от трилобитов?
 Мне странно получать такую писанину из Израиля! Там что, школ нету? Столько умных людей туда переехали - и всё зря? Уму непостижимо!

да промыли мозги серьезно вашему поколению. Человек не происходил от обезьяны.. вселенной нет миллионов лет. Это все фантазия ..теория.. Которая ничем не доказана. Наоборот есть масса доказательств свидетельствующих не в ее пользу. Сейчас с дарвина и его "происхождения видов" умные люди уже смеются.. Только последние идиоты верят в этот ничем не подтвержденный бред. Более того научные и археологические данные его опровергают.

[Lbktnfyn-2]

"да промыли мозги серьезно вашему поколению. Человек не происходил от обезьяны.. вселенной нет миллионов лет. Это все фантазия ..теория.. Которая ничем не доказана. Наоборот есть масса доказательств свидетельствующих не в ее пользу. Сейчас с дарвина и его "происхождения видов" умные люди уже смеются.. Только последние идиоты верят в этот ничем не подтвержденный бред. Более того научные и археологические данные его опровергают. "

- Зайди на соседнюю ветку! Там то же самое пишут и за Эйнштейна!

"Тело человека может и произошло от обезьяны, но вот мозг человека- это компьютер совсем другой модели, совсем не такой как у обезьян.))"

- Человек мыслит не так мозгом, как своим социальным окружением!
 Собери сотню детей, и никак не воспитай их - ты получишь, в лучшем случае - стаю обезьян!

[messi]

- Зайди на соседнюю ветку! Там то же самое пишут и за Эйнштейна!

мало ли что там говорят за Энштейна. А что он не погрешим? Нашли доказательство тому что скорость света может меняться. Даже установили скорость выше световой. Что опровергает его теорию.

Научная сенсация - получена скорость выше световой


Сентябрь 24, 2011 | 20:12

Группа ученых из Европейской организации ядерных исследований (CERN) потрясла мир: во время научного эксперимента OPERA ученые совершили невозможное – разогнали частицу до скорости, превышающей скорость света. Нейтрино превысили скорость света в 299792 458 м/с на целых 60 наносекунд.

Как пишет CNews, эксперимент был проведен на ускорителе CERN-а в Швейцарии. Открытие настолько сенсационно, что ученые допускают возможность ошибки. Результаты эксперимента, если они будут подтверждены в дальнейшем, «опрокинут» современную физику с ног на голову.

  Собери сотню детей, и никак не воспитай их - ты получишь, в лучшем случае - стаю обезьян!

из человека обезьяну можно конечно сделать.. Но с обезьяны человека..пока такого феномена не наблюдалось. Разве только в школьных учебниках.

[Antediluvian]

На самом деле..все обстоит по другому. Левое полушарие с рождения атрофировано у атеистов.

Если дойдешь в понимании  до конца..ты это к своему ужасу поймешь.

Если дойду до понимания, то пойму? Да ты не только великий логик, но и мастер эпистолярного жанра.  +@>

Скажи сразу, сынок: у тебя кроме тупых высеров есть хоть что-нибудь или твои посылы можно просто тереть, не читая?

[Inika]

 Собери сотню детей, и никак не воспитай их - ты получишь, в лучшем случае - стаю обезьян!

 Вот именно, а собери сотню обезьянок и никак не воспитывай их и получишь стаю обезьян ! Разницу чувствуете? Что такое влияние ДУХА ?

[Antediluvian]

Тело человека может и произошло от обезьяны, но вот мозг человека- это компьютер совсем другой модели, совсем не такой как у обезьян.))

Вы ещё и огромный специалист по моделям компьютеров? Я бы с удовольствием послушал, но боюсь, что выйдет примерно так же, как в своё время с индоевропейскими языками.

[Antediluvian]

Вот именно, а собери сотню обезьянок и никак не воспитывай их и получишь стаю обезьян ! Разницу чувствуете? Что такое влияние ДУХА ?

Умерю Ваш восторг: из всего сказанного следует лишь то, что развитие человек получает в результате социализации. А бог, как всегда, остаётся не при деле.

[Inika]

Умерю Ваш восторг: из всего сказанного следует лишь то, что развитие человек получает в результате социализации. А бог, как всегда, остаётся не при деле.

  Ну, это только для тех для тех, кто не хочет видеть, что основополагающие мысли нам спускаются   с небес))

 Социализация не возможна без веры. А вера это уже та  категория, которая реально приближена к Богу.
Евр 11:
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

Фантазии, творчество, построение идеалов, научные поиски, идеи- это духовные ценности, которые принципиально отличают человека от животного. Именно Идеи лежат в основе дел и поступков и только после этого слово (мысль, идея) воплощается в реальные материальные объекты. Вера в человека, в его возможности лежат в основе развития. Заповеди – те же идеалы, модели поведения, посланные свыше.
 А стремление к совершенству заложено в Библии:

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный ( Мт. 5)

«В совершенствовании человека - смысл жизни»... Максим Горький

 

[Lbktnfyn-2]

"мало ли что там говорят за Энштейна. А что он не погрешим? Нашли доказательство тому что скорость света может меняться. Даже установили скорость выше световой. Что опровергает его теорию. "

- Эйнштейн, конечно, погрешим, только вот не вам ему грехи отпускать...

"Группа ученых из Европейской организации ядерных исследований (CERN) потрясла мир: во время научного эксперимента OPERA ученые совершили невозможное – разогнали частицу до скорости, превышающей скорость света. Нейтрино превысили скорость света в 299792 458 м/с на целых 60 наносекунд.

Как пишет CNews, эксперимент был проведен на ускорителе CERN-а в Швейцарии. Открытие настолько сенсационно, что ученые допускают возможность ошибки. Результаты эксперимента, если они будут подтверждены в дальнейшем, «опрокинут» современную физику с ног на голову."

-Это может пойти в такую же помойку, как и это:

"Социализация не возможна без веры. А вера это уже та  категория, которая реально приближена к Богу.
Евр 11:
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. "

[А. Ю. Экономов]

Человек не происходил от обезьяны..

Да, не происходил, если говорить о современных человекообразных обезьянах.

вселенной нет миллионов лет. Это все фантазия ..теория.. Которая ничем не доказана. Наоборот есть масса доказательств свидетельствующих не в ее пользу. Сейчас с дарвина и его "происхождения видов" умные люди уже смеются.. Только последние идиоты верят в этот ничем не подтвержденный бред. Более того научные и археологические данные его опровергают.

А это просто болтовня.  Утверждения имеются, а обоснования их истинности отсутствуют.

[А. Ю. Экономов]

Вот именно, а собери сотню обезьянок и никак не воспитывай их и получишь стаю обезьян ! Разницу чувствуете? Что такое влияние ДУХА ?

Да хоть и воспитывай, а всё равно никого кроме обезьян не получишь. Неправильный твой пример.

[Antediluvian]

Ну, это только для тех для тех, кто не хочет видеть, что основополагающие мысли нам спускаются   с небес))

Что такое "основополагающая мысль" и есть ли хоть один пример её спуска с небес?

Социализация не возможна без веры.

Очередное необоснованное заявление. Мало того, оно ещё и ложное. Что, в семьях атеистов, где нет никакой веры, дети не проходят социализацию? Когда ж Вы перестанете "от балды" делать заявления "космического масштаба и космической же глупости"?

Фантазии, творчество, построение идеалов, научные поиски, идеи- это духовные ценности, которые принципиально отличают человека от животного. Именно Идеи лежат в основе дел и поступков и только после этого слово (мысль, идея) воплощается в реальные материальные объекты.

Опять нелепое заявление. Прежде всяких идей бывает деятельность.

[Inika]

Что такое "основополагающая мысль" и есть ли хоть один пример её спуска с небес?
 

Я же писала - заповеди ( законы), вера, надежда, любовь, идея совершенствования, нормы морали. Притчи почитайте.

Очередное необоснованное заявление. Мало того, оно ещё и ложное. Что, в семьях атеистов, где нет никакой веры, дети не проходят социализацию? Когда ж Вы перестанете "от балды" делать заявления "космического масштаба и космической же глупости"?
 

Вера в человека, в его возможности, в счастливое будущее, в возможность совершенствования - это тоже вера. Правда, не вера в Бога. А вера по сути для всех одно и то же "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом". Она присуща всем людям

Опять нелепое заявление. Прежде всяких идей бывает деятельность.

Для разумной деятельности, а не инстинктивной, нужны идеи.
 

[Antediluvian]

Я же писала - заповеди ( законы), вера, надежда, любовь, идея совершенствования, нормы морали. Притчи почитайте.

И откуда следует, что всё это спущено с какого-то верху,  не сформулировано людьми7

Вера в человека, в его возможности, в счастливое будущее, в возможность совершенствования - это тоже вера. Правда, не вера в Бога.

Вот именно - не в бога. И даже принципиально не то. В случае с богом сам предмет веры недоступен наблюдению, а в случае веры в человеческие возможности эти самые возможности наблюдаемы. И даже слова используются разные: верующие в бога убеждены в существовании того, на что факты объективной действительности никак не указывает. А верящие, например, в победу, напротив. убеждены, что имеющиеся в их  распоряжении факты в достаточной степени указывают на тот, а не иной исход войны. Тут нет ничего сверхъестественного.

Для разумной деятельности, а не инстинктивной, нужны идеи.

А идеи откуда будут браться, если не из наблюдений за природой и деятельности самого человека?
 

[Inika]

-Это может пойти в такую же помойку, как и это:

"Социализация не возможна без веры. А вера это уже та  категория, которая реально приближена к Богу.
Евр 11:
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. "

 Ну...  некоторым вообще кроме секса и жрачки ничего не нужно.

[Inika]

И откуда следует, что всё это спущено с какого-то верху,  не сформулировано людьми7
 

 От пророков, например. Весь Ветхий Завет об этом. Я думаю, что вы не верите, что Бог раньше общался с пророками, потому что не понимаете, почему Он перестал общаться сейчас. Так? НА самом деле, даже если кто-то  совершенно очевидно столкнется с чудом или бесом, это еще не будет для некоторых доказательством того, что существует Бог-Создатель этого мира. Ну, существуют какие-то там "биоэфирные" сущности и все. А знаете почему?

[Antediluvian]

От пророков, например. Весь Ветхий Завет об этом.

Ну и какие основания верить этим древним писаниям, особенно когда совершенно точно известно, что во многих местах они, мягко говоря, не соответствуют историческим фактам и/или наблюдаемым явлениям?

Я думаю, что вы не верите, что Бог раньше общался с пророками, потому что не понимаете, почему Он перестал общаться сейчас. Так?

Не совсем. Я не вижу оснований вводить в рассмотрение бога, поскольку всё написанное этими пророками запросто могло быть выдумано ими самими. Кстати сказать, в плане фантазирования создатели греческих мифов или скандинавских саг оказались куда продуктивнее. именно поэтому античные мифы, а также кельтский, германский, славянский, финский и т.д. фольклор нередко ложится в основу произведений стиля фентези. У древних евреев в этом смысле фантазия оказалась удручающе скудной, поэтому для создания фантастических художественных произведений библейские рассказы не годятся - получается УГ.

НА самом деле, даже если кто-то  совершенно очевидно столкнется с чудом или бесом, это еще не будет для некоторых доказательством того, что существует Бог-Создатель этого мира. Ну, существуют какие-то там "биоэфирные" сущности и все. А знаете почему?

Конечно знаю. Потому что никакие независимые проверки не подтверждают наличия богов, чертей и прочих "биоэфирных существ". А персональные глюки, разумеется, доказательством не являются.

[Inika]

 Конечно знаю. Потому что никакие независимые проверки не подтверждают наличия богов, чертей и прочих "биоэфирных существ". А персональные глюки, разумеется, доказательством не являются.

  И вовсе не поэтому. А потому, что " блаженны чисты сердцем, ибо они Бога узрят". А это самая высокая планка и конечная цель!  А остальным могут являться только разные "сущности",  наличие которых, возможно, и будет доказано, но они по сути только творения, а не Бог.
  Вероятно именно поэтому, Муххамед уже общался с ангелом, а не с Богом.
 

[Antediluvian]

  И вовсе не поэтому. А потому, что " блаженны чисты сердцем, ибо они Бога узрят". А это самая высокая планка и конечная цель! 

Во-первых, никакого критерия "чистоты сердца" не представлено, а выдвигать в качестве обоснования условие, которое само нуждается в обосновании - это как-то, гм, не очень умно. Во-вторых, это требование выдвинуто в Библии, а достоверность самого данного источника, мягко говоря, под большим вопросом. И вообще в Вашей аргументации содержится порочный круг, которого Вы, судя по всему, даже не замечаете: "Бог есть, потому что так написано в Библии, а Библия истинна, потому что это слово божье".Так что пардон, не аргумент.

 

А остальным могут являться только разные "сущности"

И в этом я позволю себе сильно усомниться.