В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.

[Вогран]

Вот например назначение Шойгу министром обороны очень показательно. Когда армию возглавляет "татаро-монгол" это уже не русская армия согласитесь. Это Орда.
А вот например отъезд вдовы русского философа Зиновьева из РФ. Это ведь эмиграция не из России, а из Орды.
Что что, а чету Зиновьевых ну никак не заподозришь в прозападничестве и капиталистизме.

Ольга Зиновьева: "К сожалению, к очень большому сожалению, российское государство и российское общество не оставляют мне выбора, и я принимаю следующее чрезвычайное решение.


К 2014 году я полностью вывожу из России всё интеллектуальное наследие Александра Зиновьева: его художественные работы, личные архивы, труды, рукописи, видео-, аудио- и фотоархивы. Я это делаю, чтобы сохранить его наследие для будущих поколений европейской цивилизации, к которой до последнего времени принадлежала и моя Родина — Россия.

Мной лично сегодня сделан страшный вывод — о принуждении семьи Зиновьевых ко второй вынужденной эмиграции за пределы нашей Родины. Это единственная мера по защите того наследия, которое я охраняю от бездарных и безразличных — врагов всего талантливого, всего яркого, всего русского. Наша страна привыкла терять огромные территории и богатства. Судя по всему, и сейчас она теряет гигантское сокровище — творческое наследие Александра Зиновьева.

Я осознаю свою личную и историческую ответственность перед будущими поколениями России, – я хочу успеть передать интеллектуальную эстафету тем, кто будет определять лицо России и мира завтрашнего дня.

К сожалению, я вижу: России не дадут возродиться, не дадут открыть второе дыхание и осуществив прорыв, показать миру «русское чудо». Паразитирующая масса чиновников и исполнителей ввергают мою страну в новую дикость и сбрасывают ее на разграбление новой Золотой Орде.


http://image-of-russia.livejournal.com/111173.html

Раз уж есть прогноз, что страна будет выходить из " зазеркалья" в ближайшее время, зачем уж такое " чемоданное " настроение ?... И ни к чему было обращаться к самозванцу, ведь ему прочат года 2 побестолковиться и всё...

[kambala]

Раз уж есть прогноз, что страна будет выходить из " зазеркалья" в ближайшее время, зачем уж такое " чемоданное " настроение ?... И ни к чему было обращаться к самозванцу, ведь ему прочат года 2 побестолковиться и всё...

Значит неверили Зиновьевы в чудо(падение сатаниской власти в РФ). И были у них на то серьёзные основания.
Ольга Зиновьева с одной стороны видит что ИГО продлится долго, возможно четверть тысячелетия, как татаро-монгольское. С другой стороны она использует все средства чтобы сохранить наследие мужа. Пусть путен и самозванец, но он официальная видимая власть. И Абрамович-власть. И Чубайс-власть. Александр Невский обращался к Батыю за помощью, а Зиновьева к путену. Нормально.

[Вогран]

Значит неверили Зиновьевы в чудо(падение сатаниской власти в РФ). И были у них на то серьёзные основания.
 Александр Невский обращался к Батыю за помощью, а Зиновьева к путену. Нормально.

Всё же ситуация в 13-14 вв была всё же явно другая. И потом куда особо собираться к этим что ли ?

http://www.youtube.com/watch?v=V68PccJaImo

[andy_zakharov]

Значит неверили Зиновьевы в чудо(падение сатаниской власти в РФ). И были у них на то серьёзные основания.
Ольга Зиновьева с одной стороны видит что ИГО продлится долго, возможно четверть тысячелетия, как татаро-монгольское.

Ваще то есть сурьёзные подозрения, что четверть тысячелетия длилось отнюдь не ИГО.
Четверть тысячелетия длилось ЗАВОЕВАНИЕ нашей земли паскудами.
А для сокрытия ПАСКУДСТВА было выдумано сказочное ИГО.
Обожающее воевать зимой и стеснявщеся воевать по зелёной травке.
Кочевники, без промышленности, достававшие тысячи калёных стрел, сабель из воздуха для своих неисчислимых орд.
Обладавшими мощным флотом для завоевания Японии.
А потом в землю закопавшееся, конями затоптавшееся и усё.
Остались тока обычные монголы слегка офигевшие от своей прежней могучести.
У них оказывается был практически весь известный на то время мир под пятками.
У них оказывается была ИМПЕРИЯ обладавшая офигеннейшими запсами оружия, флота.
А монголы то всё это каким то образом просрали.
И даже врядли бы узнали о своей прежней МОГУТНОСТИ...
если бы не христианские борзописцы.


Потом почитай 600 лет паскуды мнят себя победителями и хозяевами ЭТОЙ земли.
Но... когда чуть прижмёт ПАСКУДЫ бегут на свою родную землю... за бугор к родственникам.
Происхождение враз определяется хорошей п-ной. ?*>
Опосля хорошей затрещины всяк норовит прижаться к РОДНОМУ.
ПАСКУДЫ бегут на свою родину.

[kambala]

Всё же ситуация в 13-14 вв была всё же явно другая. И потом куда особо собираться к этим что ли ?

http://www.youtube.com/watch?v=V68PccJaImo

Клип отличный.

[Шнайдер]

Кем и какое такое Отечество было просрано в августе 1991 года?
Ну произошли на нашей земле кой какие маненькие изменения и что?
Параллельно в мире между прочим тоже произошли маааааанеькие изменения. ?*>

Шнайдер, Вы взгляните лучше на ВЕСЬ МЕХАНИЗМ в целом, а не пытайтесь увидеть неисправность в шестерёнке.
Если ЭТА шестерёночка и крутится, НА ВАШ ВЗГЛЯД, не совсем правильно...
то это вовсе не означает, что зубья сломаются именно здесь.
Мне катце, на мой дилетантский взгляд, что результат проявится сааааавсем в другом месте.
И не будет ограничен двумя, тремя сломаными зубьями ОДНОЙ шестерёнкию
Полетят нафиг целые оси с кучами шестерёнок.

А СССР - это всего лишь шестерёнка.
Уже правда осыпавшаяся шестерёнка.
И США тоже всего лишь шестерёнка.
Токмо ЕЩЁ не осыпавшаяся +@>

я таки в полном восхищении с этого шестереночного механика...
 )@№

[andy_zakharov]

я таки в полном восхищении с этого шестереночного механика...
 )@№

Хи, а как ты думал?
Когда врёшь об 1 (одной) шестерёнке... не гадо забывать посмотреть ак ента "шестерёнка" вписывается в МЕХАНИЗМ.
Например тот кто сочинял ИГО - полный дебил.
Прокол на проколе.
Я уж молчу про описываемые обращения Мамая к... богу славян Перуну.
А сворачивание военных действий конницей с наступлением весны?
Травка зеленеет, солнышко блестит - воюй не хочу.
А ИГУ не по кайфу.
Им бы сугробы лошадям по брюхо.
Не любят у ИГА лошадки травку свежую зелёную.
Лошадкам ИГА прошлогоднюю бы из под снега.

Особо меня умилила фраза в Истории Великого Странного ИГА, что военные действия прекращены...
в связи с наступлением весенней распутицы. "=?
А маршруты "походов" Ига?
Тут как то в начале приводилась схема одного "нашествия".
Блин, достаточно соспоставить время и путь, чтобы понять...
рисовал схему "нашествия" полный ДЕБИЛ.
Боевые действия то по маршруту можети и были, но...
даже просто за ЭТО время пройти такое расстояние маловероятно.
А с перерывами на штурмовку городов.
Для обороны Городов население долго заготавливало в закромах.
Для штурмовки городов кузнецам тоже таки приходилось изрядно потрудиться.
Откуда у кочевников возы стрел калёных?
У ИГА была налажена добыча руды и кузнечное дело на конвеер поставлено?
Опять таки, сочинители ИГА ни фига не обременяли свои бестолковки таким нюансом, что в те времена
без дорог, карт, компасов люди пускались на дальнии расстояния токмо по руслам рек и вдоль бережка.
Просто чтобы не заблудиться.

[andy_zakharov]

Есть старая АЗБУКА поиска ИСТИНЫ:
ищи кому выгодно
А период Ига был характерен потрясающим расцветом РПЦ.
Токмо вот не надо про потрясающую воображение религиозную толерантность некоего Чингиза.
Которого борзописцы в землю закопали, конями затоптали так
что сейчас у монголов куча конкуретов на ПРАВО родства с сим крутым "воителем".
Ентого "воителя" и в киргизы и в узбеки и ещё в хрен знает кого пытаются определить.
Даже пытаются обосновывать "научными" методами.
По ДНК блин потомков.
Каких блин "потомков" ДНК?
Если енто самое ДНК "воителя" хрен знает где в землю закопано, конями затоптано?
Завоевание Великим Странным Игом Китая? +@>
Не смешите мои подковы.
Вон приводил воспоминания одного христианского разведчика бывшего у Ига в гостях практически во времена Чингиза.
Никакой крутой кочевой империи он не наблюдал.
Записывал монгольские сказки насчёт "завоевания" крутыми монголами Китая.
Как злобные китайцы поливали с Великой стены крутых моголов... расплавленным серебром.
Ну траких ведь крутых воинов в падлу обливать тривиальным кипятком аль расплавленой смолой.
Китайцы их серебром расплавленным обливали.
Странно... почему не золотом

[Совок]

В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго. Христианство сыграло в этом поражении России свою сатанинскую роль. Иисусовцы хорошо выполняли свою главную задачу – парализовать волю народа к сопротивлению перед вражеским нашествием. В самом деле: раз иноземное нашествие – «кара за грехи наши», значит, не отражать надо это нашествие, а каяться и молиться. И благодарные татаро-монголы оценили оказанную им услугу: они освободили от дани христианское духовенство и давали митрополитам ярлыки, охранявшие их земельные владения. Иисусовцы честно отрабатывали свои иудины деньги и, вместо призывов к освободительной борьбе, призывали народ к смирению.

Рациональное зерно есть...  Но Русь рухнула то тогда не из-за церковников,а из-за княжеских свар....  Так что многие из тех попов (и даже Александр Невский) потом резонно  сдерживали  народные  бунты, понимая, что это приведёт лишь к ещё большему истреблению и тяготам россиан.  

[andy_zakharov]

Рациональное зерно есть...  Но Русь рухнула то тогда не из-за церковников,а из-за княжеских свар....  Так что многие из тех попов (и даже Александр Невский) потом резонно  сдерживали  народные  бунты, понимая, что это приведёт лишь к ещё большему истреблению и тяготам россиан.  

Это типа РПЦ не при делах,война царьков на Руси была?
Хи, не смешите мои подковы.
СНАЧАЛА пришли на нашу землю попы.
А ПОТОМ началась грызня за титул помазанника Божия
Причём попам важна была сама драка по себе, а не конкретный победитель.
Эти идиоты не думали о том, что выявится самая сильная ПАСКУДА... дойдёт неминуемо очередь до них.
Ибо иерархия РПЦ:
1 Бог - эт сказочный персонаж не конкурент.
2 РПЦ - так сказать выразитель Бога.
3 И... на 3-ем месте внизу помазанник +@>

Блин, надо быть полными идиотами, чтобы не понимать неизбежной закономерности:
Сильная ПАСКУДА неминуемо зуботычиной заставит попов потесниться на второй ступени.
Сильная ПАСКУДА никогда в жизни не довольствуется подножием трона ВЛАСТИ.

Понятно?
Посему Церковь всегда процветала при СЛАБЫХ Правителях и...
получала п-лей от сильных "=?

[Корсак]

Сначала надо понять, что такое Русь в 13 веке. И где она находилась.
По сути вся территория современной РФ никогда не являлась той самой Русью.
Отсюда многие стереотипы сами собой пропадут.

[Шнайдер]

Хи, а как ты думал?
Когда врёшь об 1 (одной) шестерёнке... не гадо забывать посмотреть ак ента "шестерёнка" вписывается в МЕХАНИЗМ.
Например тот кто сочинял ИГО - полный дебил.
Прокол на проколе.
Я уж молчу про описываемые обращения Мамая к... богу славян Перуну.
А сворачивание военных действий конницей с наступлением весны?
Травка зеленеет, солнышко блестит - воюй не хочу.
А ИГУ не по кайфу.
Им бы сугробы лошадям по брюхо.
Не любят у ИГА лошадки травку свежую зелёную.
Лошадкам ИГА прошлогоднюю бы из под снега.

Особо меня умилила фраза в Истории Великого Странного ИГА, что военные действия прекращены...
в связи с наступлением весенней распутицы. "=?
А маршруты "походов" Ига?
Тут как то в начале приводилась схема одного "нашествия".
Блин, достаточно соспоставить время и путь, чтобы понять...
рисовал схему "нашествия" полный ДЕБИЛ.
Боевые действия то по маршруту можети и были, но...
даже просто за ЭТО время пройти такое расстояние маловероятно.
А с перерывами на штурмовку городов.
Для обороны Городов население долго заготавливало в закромах.
Для штурмовки городов кузнецам тоже таки приходилось изрядно потрудиться.
Откуда у кочевников возы стрел калёных?
У ИГА была налажена добыча руды и кузнечное дело на конвеер поставлено?
Опять таки, сочинители ИГА ни фига не обременяли свои бестолковки таким нюансом, что в те времена
без дорог, карт, компасов люди пускались на дальнии расстояния токмо по руслам рек и вдоль бережка.
Просто чтобы не заблудиться.

таки очень много интересных вопросов поднимаешь...

в прочим, таки хрен с ним с этим игом, ти таки мне лучше поведай откуда таки татары взялись, которые таки и по сей день и по Волге и в Крыму и в прочих местах обитают ...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[andy_zakharov]

таки очень много интересных вопросов поднимаешь...

в прочим, таки хрен с ним с этим игом, ти таки мне лучше поведай откуда таки татары взялись, которые таки и по сей день и по Волге и в Крыму и в прочих местах обитают ...

я таки в полном восхищении...
 )@№

А чего Вам непонятного в "творчестве" дебилов?
Берёте воспоминания попа-разведчика Плано Карпини.
Того Карпини которого посылали к Игу усё разузнать.
И увидите, что нияких "татар" Карипини не видел.
На родном языке Карпини употребляял слово "ТАРТАР".
Известный с незапамятных времён термин для обозначения земель далёких, неизвестных
их коих не возвращаются
Заглядываем в "творчество" ДЕБИЛОВ ссылающихся на воспоминания Карпини и...
ЧУДО!!! Из слова ТАРТАР исчезает буковка "Р" посерёдке.
Появляется ТАТАР.
И усё.
Тем типам которые жили по Волге, в Крыму и прочих местах пришлось стать татарами. +@>
Не все из них конечно хотели расставаться с родными национальностями, но...
"история" нашей земли требует жертв.
Сказано быть ТАТАРАМИ?
Вот и будете ТАТАРАМИ -*'
Булгары, пониаешь ли

[andy_zakharov]

Интересно словосочетание "Татаро-монгольское ИГО".
Это ещё один прокол христианских борзписцев.
По всей видимости первоначальной идеей было свалить весь бардак на
таинственный и неизвестный народ "ТАТАР".
Но... целый народ в землю закопать, конями затоптать по видимому оказалось проблематично
Посему остановились на идее Великого Монгольского Воителя.
Воителя в землю закопали, конями затоптали, кучу народов в ТАТАР переименовали.
Усё в роде пучком, но...
новоявленные ТАТАРЫ чётко обратили внимание на словосочетание ТАТАРО-монгольское иго.
Татары на первом месте
Мелкий вроде прокол, а в РЕЗУЛЬТАТЕ...
татарские "националисты"-дебилы гордо заявляют:
Ми вас триста лет е-ль.
То бишь не какое-то там супер-пупер организованное воинство из Монголии притопавшее,
а ОНИ - татары свежесляпанные +@>

В общем, на мой дилетантский взгляд, "историю" Ига ляпили полные дебилы.
Настоящии мошенники берут 99% правды и добаляют 1 (один) стришок.
Сторишок задолбаешься искать.

ДЕБИЛЫ высасывают из пальца 99% херни и добавляют 1 (один) стришок правды.
А ХРЕНЬ видна из всех щелей

[Шнайдер]

Сказано быть ТАТАРАМИ?
Вот и будете ТАТАРАМИ -*'
Булгары, пониаешь ли

ну таки мало ли кто чего таки сказал...

вон таки вас хохлы кацапами зовут, но ви таки себя почему то "русскими" кличите...

таки да....

как по мне, то совершенно таки не канает твоя альтернативная история, таки звыняй...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Николай LXIII]

...татарские "националисты"-дебилы гордо заявляют:
Ми вас триста лет е-ль.
То бишь не какое-то там супер-пупер организованное воинство из Монголии притопавшее,
а ОНИ - татары свежесляпанные .... +@>

Нынешние, т.наз. "татары", появились в Среднем Поволжье, в то же время, когда и т.наз. "волжские немцы", которых переселяли из Германии, во времена т.наз. "Екатерины Великой", взамен вырезанного подчистую словянского населения. Для укрепления романовской версии о "диких татаро-монголах", из степей Нижнего Поволжья, окрестности снесённой Астрахани, на месте нынешней Казани, были заселены полукочевыми тюркоязычными народами, представленными впоследствии как "татары". Снесённый древний город Астрахань, столица древней Руси, названная в честь Звезды (Астра) Царя (Хана) КРЕСТьян, возвестившей о его Рождестве, из-за невозможности его бесследного удаления из истории, был "перенесён" (на картах) в Нижнее Поволжье, на место некоего поселения. А на его месте, была возведена, якобы "Казань", которую, якобы, брал Иван Грозный, как якобы, столицу татарского ханства...

[andy_zakharov]

ну таки мало ли кто чего таки сказал...

вон таки вас хохлы кацапами зовут, но ви таки себя почему то "русскими" кличине...

таки да....

как по мне, то совершенно таки не канает твоя альтернативная история, таки звыняй...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Таки не надо мне шить альтернативную историю.
Я таки просто высказываю ВОСХИЩЕНИЕ официальной "историей".
"Историей" про существовавщу всего лишь 500 лет назад могучую кочевую империю.
Без налаженной добычи руди и развитого кузнечного производства три сотни лет
могучая кочевая империя снабжала многтысячное войско стрелами, саблями +@>
У них в степях всё это кучами валяется +@>

Штурмовые лестницы, стенобитки и прочую лабуду для штурма крепостных стен
три сотни лет клепали как будто у себя в степях тока этим и занимались. +@>

Кажный год доблестные воины кочевой империи запросто таскали частть дани
своему великому воителю в Монголию +@>
Без карт, без компаса, без дорог от Киева до Монголии?
А фиг ли им крутым и продвинутым раз в году дань не оттарабанить?
Для могучих моголов, эт как мне за пивком до магазина сбегать.
Казаки ближе к нашему времени ходившие примерно на такое же расстояние (изучение дальнего востока)
чуть ли не половину отряда теряли на всяких там превратностях природы.
Переправы через реки например.
Ну да казаки то это ж сосунков из детсада отправляли.
А Иго - эт крутые детишки степи.
Они ваще любили воевать зимой без запасов сена на конях.
Кони у них травку добывали из под любого снега.
Токмо почему то если почитать "стояние на реке Угре"...
что-то случилось с их крутыми конями, дохнуть зимой стали
А ведь триста лет не дохли.

[andy_zakharov]

Кстати, ДЕБИЛЫ сочинявшие "историю" о великом странном иге
даже не догадались снабдить своих "великих" воителей способностью
подковывать лошадей.
Клоуны.
МЕТАЛЛ у кочевников весьма и весьма был дефицитен.
Кочевники очень трепетно относились к любому металлу.
Оружие как правило передавалось по наследству.
От деда отцу, от отца сыну и т.д.
Заполучить НОВУЮ саблю - это была мечта любого кочевника.
Для многих кочевников того времени кстати несбыточная
Стрела с металлическим наконечником вообще была ЦЕННОЙ вещью.
В городах запасы стрел готовились долго и тщательно хранились.
У кочевников такие стрелы были ваще в дефиците.
Если подраненый зверь уходил со стрелой... это была жопа.
Причём жопа в буквальном смысле для хренового стрелка.

Понятно почему ещё Плано Карпини обратил внимание на свойство кочевников
не слишком рваться в бой?
Дело не в природной трусости кочевников.
Кочевника крайне важно было ПОСЛЕ боя сохранить, а лучше приумножить метал.
Отсюда и тактика бандитская.
Налетел, схватил, удрал.
Сабля иззубренная о чужие клинки и кольчуги супротивников
кочевникам нафиг не нужна была.
В бою был большой риск хорошую саблю ваще сломать.
И далеко не факт, что у поверженного супротивника сабля будет хорошей

Посему боевые действия ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ КОЧЕВНИКОВ - это всегда вынужденная мера.
Нормальный профиль кочевников - налелел, схватил, удрал.

[Шовинист]

http://www.youtube.com/watch?v=EzRHTpZXcVY

 

[Шнайдер]

Таки не надо мне шить альтернативную историю.
Я таки просто высказываю ВОСХИЩЕНИЕ официальной "историей".
"Историей" про существовавщу всего лишь 500 лет назад могучую кочевую империю.
Без налаженной добычи руди и развитого кузнечного производства три сотни лет
могучая кочевая империя снабжала многтысячное войско стрелами, саблями +@>
У них в степях всё это кучами валяется +@>

Штурмовые лестницы, стенобитки и прочую лабуду для штурма крепостных стен
три сотни лет клепали как будто у себя в степях тока этим и занимались. +@>

Кажный год доблестные воины кочевой империи запросто таскали частть дани
своему великому воителю в Монголию +@>
Без карт, без компаса, без дорог от Киева до Монголии?
А фиг ли им крутым и продвинутым раз в году дань не оттарабанить?
Для могучих моголов, эт как мне за пивком до магазина сбегать.
Казаки ближе к нашему времени ходившие примерно на такое же расстояние (изучение дальнего востока)
чуть ли не половину отряда теряли на всяких там превратностях природы.
Переправы через реки например.
Ну да казаки то это ж сосунков из детсада отправляли.
А Иго - эт крутые детишки степи.
Они ваще любили воевать зимой без запасов сена на конях.
Кони у них травку добывали из под любого снега.
Токмо почему то если почитать "стояние на реке Угре"...
что-то случилось с их крутыми конями, дохнуть зимой стали
А ведь триста лет не дохли.

чего это таки ми тут насыпали...

я тебя таки простым человеческим вопросом озадачил...

татары как народ и этнос - кто, что и почему...

альтернативщина твоя на основе повествований Гильома де Рубрука таки не канает, ибо таки ни чего не объясняет...

я таки в полном восхищении...
 )@№