Не только о лунной афере. ч.7.

[loderunner]

Зашибись! Другими словами, вы признаете, что дозы астронавтов А-11 и др. в 0,18 рад  - НАМНОГО НИЖЕ, ЧЕМ НЕСКОЛЬКО РАД, которые они должны были бы получить, с точки зрения советских ученых, ЕСЛИ БЫ ЛЕТАЛИ на Луну!
Браво! ВЫ переходите в наш лагерь? 

Нащет "лагеря" вы, конечно, несколько погорячились.
А зачем вы собрались зашибиться? "Зонд" и "Аполлон" - это немножко разные вещи в смысле толщины защиты.

[loderunner]

Как уже указывали члену идиот клуба: в микрорентгенах (рентгенах) измеряют только электромагнитную составляющую ионизирующих излучений: рентгеновское и гамма-излучение. И на Луне это не основной источник облучения. 

"Не основной"? И какой же вклад в общую дозу вносят "остальные" источники облучения?
Кстати, на заметку:

АС "Луна-10".
...Как известно, гамма-излучение связано с естественным распадом радиоактивных элементов, содержащихся в горных породах: тория, урана и изотопа калия-40. Но на Луне такое же излучение возникает еще в результате воздействия космических лучей на лунное вещество. Оно называется наведенной радиацией. На ее долю приходится не менее 90% всего гамма-излучения лунных пород. Общий же уровень радиации в лунном мире в 1,5 – 2 раза выше, чем на Земле.
http://www.space-ru.com/russian-space-probes/space-probe-luna-10/

Так что толстяк Панов пролетел со своей чудовищной "нанесенной радиацией" на Луне.

[sql]

В Хьюстон ехать вовсе не обязательно, да и не нужна мне Сев. Америка (другое дело – Южная ), довольно заявления главного хьюстонского хранителя «лунного грунта» Г. Лофгрена (старейший ученый НАСА), который сетует, что в ближайшие несколько лет запасы пригодного для исследований лунного грунта исчерпаются, и исследователи  лунного грунта останутся без работы.

Цитирую Г. Лофгрена - «Мы легко можем оказаться в ситуации, когда придется отказываться от хороших предложений по исследованиям ».

Да и само название статьи – красноречивей некуда: «У НАСА много лунных камней, но достаточно ли?»

http://www.nature.com/news/2006/060828/full/news060828-15.html

Какое же подтверждение отсутствия грунта у Юсании вам еще нужно, защитники..?

Статья  в юсанском издании «7 дней» (март 2010, Л. Обер)  - «Что случилось в Вермонте с лунным камнем?» - развивает и дополняет заявление Г.Лофгрена, цитую: 

"Согласно недавнему утверждению в почтенной National Geographic, мир находится в кризисе. Нет, не потому, что Земля становится теплее и не потому, что мы не можем прекратить убивать друг друга, но из-за недостатка у нас лунного грунта... ученым не повезло...” – и надо надеятся и ждать, "пока мы еще раз слетаем на Луну". 

http://www.7dvt.com/2010whiskey-tango-foxtrot-what-happened-vermonts-moon-rocks

Я же попросил вас дать перевод всей статьи, а не ваше толкование слов  Лофгрена. Но так вы сшулерили , то перевода стаьи нам не дождаться. Причем вам уже объяснили , в чем соль слов Лофгрена. Вы делаете вид, что не читали этого разъяснения. Это уже не шулерство , а мошенничество...

[sql]

Ха-ха. Спасибо, повеселили. Особенно про "повозили".  
У вас грамотный соскок с темы "опасности полетов к Луне из-за радиации" к засветке фотопленки от радиации. А чего еще от такого ожидать.   По сути статьи возразить НЕЧЕГО. Я посмотрел текст тщательнее (прошлый раз было на бегу): мужик грамотно пишет. И про защиту от электрончиков - правильно. Я сначала не увидел. В смысле про тормозной рентген. Это для ваших ИДИОТОВ, которые про защиту от беты с глубокомысленным видом вещают. Учите матчасть по этой статье.  
Ну и,  про "засветку", что скажите: вы можете со своими идиотами посоветоваться (или какая там у вас закрытая ветка есть) - какая пленка из ноне существующих, в плане воздействия радиации, может быть аналогом амеровских 386 и 186 при облучении? Если найдете -сообщите. А пока про засветку можете заткнуться.  

Конечно,  повозили. Вы долго и упорно отплевывались, а потом просто сбежали.  Одна из плюх и была засветка пленки радиацией. Вы торжественно пообещали провести эксперимент и ... сбежали. Нехорошо как-то получилось.

[trc]

Понимаете , этот вопрос в мире интересует только вас и никого больше.  Остальному миру без разницы какой национальноси были исследователи грунта ,  и где проводились исследования. Остальной мир интересуют только полученные результаты. К ним у вас есть претензии? Нет, ибо вы , как настоящий опровергун , в  минералогии и селенологии просто не разбираетесь. Вот и приходится все сводить к поиску граммов-килограммов грунта. Но и это можно сделать : берете билет до Хьюстона и посещаете хранилище грунта. Если вы правильно попросите (не просите , как Мухин, в морду дадут) , вам дадут документацию , когда , куда и сколько грунта выдавалось  для исследований. Проосто, да?

Неее....Вальдымар!!!!! Не прывы как всегда, этот ВОПРОС  интересует многих.


Вот постить испорченные снимки на сайтах NASЫ - это да , а документы строгой отчетности по ЛГ, по вашему никого не интересуют...это нонсенс Володя  ?

[loderunner]

ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!Сегодня у сильнейшего разоблачителя проклятой лунной аферы Севыча - день рождения, юбилей - 40 лет!
Севыч - это влиятельнейший "скептик", творчески развивший и доведший до полного логического конца научные методы Р.Рене и Ю.И. Мухина. Все защищанцы прячутся от страха под кроватями, когда на форум выходит Севыч с длиннейшими, красочными простынями убедительнейших, подробнейших опровержений.
Севыч, желаю тебе всего самого лучшего в этой жизни, побольше новых отжигов и опровержений! Пусть плотность кернов так же зашкаливает за 70 г /см³, пусть проклятые насавцы рыдают в бессилии, читая про "классы окатанности лунных камней". Пусть обнаруживаются на Луне смешные прически. Пусть подозрительно затаптываются следы. Пусть лунные сланцеватые гранитогнейсы краснеют от стыда при разоблачении.
Радуй нас еще как минимум 100 лет своими разоблачениями лунной аферы - а там можно и на пенсию.
С юбилеем, Севыч! )< )< )<

[Rem17]

"Не основной"? И какой же вклад в общую дозу вносят "остальные" источники облучения?

Я уже устал на вашей скотобазе для "защитников" ликбез проводить.  Основной вклад в дозу, от того же ГКЛ, дают протоны: порядка 20-40 рад в год. Если бы это было гамма излучение, то доза была бы примерно 2000-4000 мкр/час. Неправда ли, несколько отличается от ваших 20-30 мкр/час?

[loderunner]

Основной вклад в дозу, от того же ГКЛ, дают протоны: порядка 20-40 рад в год.

Во-первых, неплохо было бы дать источник сему утверждению.
Во-вторых, это за защитой какой плотности?

[Rem17]

Конечно,  повозили. Вы долго и упорно отплевывались, а потом просто сбежали.  Одна из плюх и была засветка пленки радиацией. Вы торжественно пообещали провести эксперимент и ... сбежали. Нехорошо как-то получилось.

Ню-ню. Сложно идиотам объяснять основы ядерной физики. Когда еще банят постоянно. Да и "легла" ваша скотобаза, уничтожив последние месяца три переписки.
По сути-то, что нибудь имеем сказать?   Про пленку или про дозы?
sql - это Щербак, что ли? Тогда умолкаю.  

[Rem17]

Во-первых, неплохо было бы дать источник сему утверждению.
Во-вторых, это за защитой какой плотности?

Насчет источника, посмотрите какой-нибудь учебник - вам полезно будет.
А во вторых: что такое "защита какой плотности"? Опять же, почитайте что-нибудь по теме, чтобы не позориться. 

[trc]

Во-первых, неплохо было бы дать источник сему утверждению.
Во-вторых, это за защитой какой плотности?

 я смотрю вы специалист околовсяческих наук. Книжки умные по вечерам читаешь или вас озаряет иногда?

[loderunner]

Насчет источника, посмотрите какой-нибудь учебник - вам полезно будет.

То есть источник привести не можете?

А во вторых: что такое "защита какой плотности"? Опять же, почитайте что-нибудь по теме, чтобы не позориться. 

"Чтобы не позориться" - знакомая опровергастическая риторика .
Вы явно горячитесь.
"Защита какой плотности" - это примерно вот что значит:

Чтобы вам не позориться, объясняю на пальцах: чем толще экран, тем меньше доза.
Ваша доза в 20-40 рад за экраном какой толщины накоплена?

[loderunner]

А это подарок для сократега.

Сократег, в чем у нас тут "измеряется вероятность"?

[Хома Брут]

Я же попросил вас дать перевод всей статьи, а не ваше толкование слов  Лофгрена.

Я привел прямую цитату, а не толкование. Требование же перевода всей статьи Этикетом не предусмотрено. Опровергать цитату от Лофгрена можно лишь цитатой от Лофгрена.

Но так вы сшулерили , то перевода стаьи нам не дождаться. Причем вам уже объяснили , в чем соль слов Лофгрена.

Чит. выше. Ни одно ваше объяснение не заменит цитаты от самого Лофгрена.

Вы делаете вид, что не читали этого разъяснения. Это уже не шулерство , а мошенничество...

Щербак, общественность устала от твоей лжи.

[loderunner]

Чит. выше. Ни одно ваше объяснение не заменит цитаты от самого Лофгрена.

Ну давай процитируем самого Лофгрена. Отсюдова, да?
http://www.nature.com/news/2006/060828/full/news060828-15.html

Там даже специально его цитата выделена рамочкой:
“In the next 5-10 years the scarcity of pristine lunar material will be a real problem.”
И подпись:
Gary Lofgren
lunar curator at the Johnson Space Centre
Лофгрен?
Лофгрен.
Гари?
Гари.
"Лунный куратор"?
Он самый.
Что же он говорит?
"В следующие 5-10 лет недостаток первичных лунных пород [букв. "первобытного лунного материала"] будет настоящей проблемой"
Что же такое - "ПЕРВОБЫТНЫЙ ЛУННЫЙ МАТЕРИАЛ"?
И это старина Лофгрен объясняет:
"Pristine rocks are those that have not been altered or changed by the process that broke them free from the Moon's surface" explains Gary Lofgren, lunar curator at Johnson. That rules out most samples simply because they are volcanic, and having been belched from a volcano are no longer original crust, or because they have been smashed around by meteoric impacts."
Перевод:
Первичная порода - это такая порода, которая не была затронута или изменена процессами, которые высвободили ее с лунной поверхности, - объясняет Гари Лофгрен, лунный куратор в Центре Джонсона. Это исключает БОЛЬШИНСТВО образцов просто потому, что они вулканические, а если порода выброшена из вулкана - это значит, что это больше не изначальная кора, или потому, что они были переработаны метеоритными ударами.


Ну понял, Хома Брут, полумодератор? Прекращай вводить в заблуждение посетителей форума. Лофгрен ведет речь о недостатке ПЕРВИЧНОГО лунного материала.

[Lawnorder]

То есть источник привести не можете?
"Чтобы не позориться" - знакомая опровергастическая риторика .
Вы явно горячитесь.
"Защита какой плотности" - это примерно вот что значит:

Чтобы вам не позориться, объясняю на пальцах: чем толще экран, тем меньше доза.
Ваша доза в 20-40 рад за экраном какой толщины накоплена?

Интересно, а какая доза будет при высоте орбиты 1000 км и толщине брони 1 г/см2? Никак из этого графика понять не могу.

Насколько я понимаю, данный график свидетельствует лишь о том, что в непосредственных окрестностях Земли (под колпаком поясов) уровень радиации колеблется не в слишком больших пределах, что и позволяет, без особых проблем проектировать обитаемые КА, и собственно летать на околоземную орбиту. Это про МКС написано, лодерунер, и про Гагарина. А в левой части графика мы что видим? Экспоненту, спускающуюся с лунных высот.

Так что дайте мне, пожалуйста, сведения о дозах на высоте 5000 км, 10000... можете даже на основе этого же графика... если сможете, хе-хе.

[loderunner]

Интересно, а какая доза будет при высоте орбиты 1000 км и толщине брони 1 г/см2? Никак из этого графика понять не могу.

Насколько я понимаю, данный график свидетельствует лишь о том, что в непосредственных окрестностях Земли (под колпаком поясов) уровень радиации колеблется не в слишком больших пределах, что и позволяет, без особых проблем проектировать обитаемые КА, и собственно летать на околоземную орбиту. Это про МКС написано, лодерунер, и про Гагарина. А в левой части графика мы что видим? Экспоненту, спускающуюся с лунных высот.

Так что дайте мне, пожалуйста, сведения о дозах на высоте 5000 км, 10000... можете даже на основе этого же графика... если сможете, хе-хе.

Вы как, воще графики умеете читать?
Сплошные линии - это для орбиты в 500 км, пунктир - для орбиты 370 км. Полученная доза (ось ординат) примерно экспоненциально зависит от толщины защиты (ось абсцисс).
О каких "лунных высотах" вы кудахчете?

[Lawnorder]

Вы как, воще графики умеете читать?
Сплошные линии - это для орбиты в 500 км, пунктир - для орбиты 370 км. Полученная доза (ось ординат) примерно экспоненциально зависит от толщины защиты (ось абсцисс).
О каких "лунных высотах" вы кудахчете?

Кудахчете вы, а я разговариваю. И прошу поэтому дать мне сведения о дозах и толщине брони на высоте к примеру 5000 км.

[loderunner]

Кудахчете вы, а я разговариваю.

Да не, вы именно кудахчете - не разобравшись в графике и узрев в нем какие-то "лунные высоты", ринулись поскорей уличать и оповергать.

И прошу поэтому дать мне сведения о дозах и толщине брони на высоте к примеру 5000 км.

Что, у вас толщина "брони" тоже находится в какой-то "природной" зависимости от высоты? Трындец.

Смею напомнить, что интенсивность ГКЛ максимальна в период минимума солнечной активности и наоборот. Указанные дозы, естественно, будут уменьшаться в зависимости от плотности экрана.

[Lawnorder]

Что, у вас толщина "брони" тоже находится в какой-то "природной" зависимости от высоты? Трындец.

А у вас она, очевидно, не находится в зависимости от высоты? Ну тогда, любезный, вам пора лечиться, либо изучать графики, прежде чем их постить.