Не только о лунной афере. ч.8.

[Вашкевич Виктор]

А никто явно не говорит о рельном пилотируемом полете в обозримом будущем. Полеты будут но не пилотируемые. Это ясно даже последней доярке в последнем совхозе хрюкинского района. И только защитники НАСА вооруженные картинками с таблицами методичек от НАСА пытаются нас убедить в том что пилотируемые полеты на другие планеты реальны и были осуществлены 40 лет назад:)

Если ты цитируешь меня, то не гони пургу против того, чего я не утверждал.
Я не могу быть защитником НАСА, потому что считаю, что настоящая космонавтика еще и не началась.
Настоящая космонавтика  с реальными межпланетными полетами начнется только тогда,
когда корабли будут строиться на основе знаний гравитации и безтопливной энергетики.

[Вашкевич Виктор]

 
Вообще-то,как преодолеть гравитацию обычно каждый человек научается в год- полтора...

Не умничай...Да?

[Чёрный Глиммунг]

Очередной "защитник НАСА" попался на очередном умышленном искажении фактов, сознательном введении в заблуждение читателей. Просто отметим этот момент, но прокомментируем остальное, вполне очевидное:
"Чёрный Глиммунг" не возразил по существу вопроса, а именно - группа "защитников НАСА", характеризующаяся согласованностью действий, на БФ существует.

BigPhil уже высказывал предположение, что наличие сетевой бригады является аргументом в пользу скептиков, такая гипотеза была всего лишь логичной и непротиворечивой. Но явление "exodus" не только подтвердило предположения, оно наглядно их проиллюстрировало.

Не возражать по существу вопроса - типичный приём "защитников НАСА". "Чёрный Глиммунг" сделал вид, что предыдущих аргументов не существовало, такая у него избирательная наблюдательность. Стало быть, зафиксируем его молчаливое согласие, что поведение "защитников НАСА" во время праздника было далеко не идеальным, и их способы  "пачкать форум" имеют управляемый характер.

Присмотримся внимательнее к образчику стиля этого борца со здравым смыслом:
Неужели у "Чёрного Глиммунга" очередной приступ заботы о читателях? Почему бы ему не сделать замечание своим распоясавшимся "коллегам"? Но это вопрос риторический, "защитники НАСА" продолжат компрометировать американское космическое агентство, непохоже, чтобы они умели по-другому.

    Очередная попытка переключить обсуждение лунной аферы на разговоры о мифических отрицательных чертах характера лич Личности Глиммунга ( ).
    Фиксируем нежелание скриминатора повысить качество опровергательской базы. Этот вывод неизбежно вытекает из демонстративного неприятия конструктивной критики Д.Л.Глиммунга.

Д.Л.Глиммунг

Понятия не имею, я их и не искал!  +@>
И без того ясно - на  фотке обертки ни минуты секунды не находившиеся вблизи работающего РД.  
Хотя for your ears only могу шепнуть - предполагаю, что по сценарию для бутафорского цеха - на краю полы китайской куртки червоннозолотистого полотна.
Но гарантировать не могу, потому как его не визировал.  

    Вьювер! Я так понимаю, вот это

И без того ясно - на  фотке обертки ни минуты секунды не находившиеся вблизи работающего РД.

ты собираешься использовать для будущей отмазы.

    Смотри, я тебе не Альфа, отрисованные пламзы на веточке постить не буду. Твой слив по липучкам будет могучим и стремительным, не успеешь "Велкро" кокетливо програссировать:

[Привет:)]

Если ты цитируешь меня, то не гони пургу против того, чего я не утверждал.
Я не могу быть защитником НАСА, потому что считаю, что настоящая космонавтика еще и не началась.
Настоящая космонавтика  с реальными межпланетными полетами начнется только тогда,
когда корабли будут строиться на основе знаний гравитации и безтопливной энергетики.

Ну лет так через 3000 пообщаемся возможно более предметно:)

[Хома Брут]

Точно подмечено!
А американцы были на луне и никаких восторгов,впечатлений,и столько лет спустя реально мы не знаем какого цвета луна  на поверхности! Залитые солнцем черные кратеры в пустынях южной америки описаны путешественниками в красках.
 А вот луна ,увы!

Юсанцы специально выкладывают фото "лунных пейзажей" разных оттенков - так труднее поймать их на несоответствии. Вариативность и разнотолковость материалов лунной Торы - один из признаков шахер-махера.

 

[Lbktnfyn-2]

""Глава Роскосмоса: полет на Марс на нынешних кораблях - абсурд

Анатолий Перминов заявил, что полет на Марс будет возможен не раньше 2035 года. "Конечно, готовиться надо к полету. Это процесс поэтапный. Но лететь нам не на чем. Это абсурд лететь на Марс на тех кораблях и двигателях, которые у нас есть сегодня", - заявил глава Госкосмоса. По его словам, нужно строить новый корабль с ядерной установкой мегаваттного класса и только тогда лететь на Марс. Этот полет займет месяц, а не год, как это предполагают существующие корабли."

- Это не "глава", а совсем другое место! Его надо гнать оттуда в шею! И все руководящие должности в "станах" на территории СССР (кроме тех, от которых ни что не зависит) заняты такими "местами".

Для серьёзного полёта к Марсу нужен ядерный корабль. Это - бесспорно! Но бесспорно и то, что его нужно делать, а не п-ть, а в "странах СНГ, при власти воров и предателей - ничего стоящего - сделать невозможно. Ни к 35 году ни позже - никогда! Ибо свиньям - космос не нужен!

 Кстати! "Карманы" на "лунных скалах", не заполненные разбрасываемым при ударах метеоритов реголитом - верный и БЕССПОРНЫЙ признак того, что эти камни не на Луне сфотографированы!

[Вашкевич Виктор]

Для серьёзного полёта к Марсу нужен ядерный корабль. Это - бесспорно!

Нет! Нужен не ядерный корабль, а на физике Герца, электротехнике Теслы  - безтопливный.

[Lbktnfyn-2]

Когда Вы его сделаете? Хотя бы маленький макетик!

[Хома Брут]

Ну что, товарышочки, с удовлетворением сообщаю следующее. На протяжении последних 10 дней была проведена практическая проверка (для практических целей) версии фальсификации, касающейся «каменного» вопроса. Проверка на ее верность дала 100% результат – «каменную» тему действительно можно закрывать, как уже абсолютно доказанную «отрасль» лунной афёры.
Проведенная проверка закончилась, по сути еще по-настоящему и не начавшись. Насатые в лице раввинчика Пустынского (Хобот) слили рекордно быстро и очень уверенно. Первые же сообщения, содержавшие в себе неудобные вопросы, начали немедленно удаляться куратором темы Пустынским. Предлог был надуман насколько лживый, настолько и смехотворный, цитирую «посылку» Пустынского проверяющему с ником vitalij_s.

7.40: Я напоминаю: ни одно Ваше сообщение не проживет здесь дольше, чем я его увижу, пока в Вашем сообщении Вы не разъясните, что, по Вашему мнению, невозможно воспроизвести на Земле, но что американцы могли и должны были, по-Вашему, сделать на Луне/привезти с Луны/продемонстрировать/показать в рамках программы "Аполлон". КЦ

Раби лжет, разумеется, поскольку vitalij_s ему не раз отвечал. Например (12.04.2011 20:14 vitalij_s).

vitalij_s: Да хотя бы те же лунные камни. Вы можете назвать адреса хотя бы десятка не американских институтов, которые получали и исследовали в своих стенах переданные институту американцами камни весом хотя бы граммов в 20-30? И ссылки на страницы того или иного института, где об таких исследованиях можно было бы почитать. Спасибо. КЦ

И разъяснение это повторялось много раз, – но постоянно удалялось Пустынским, хотя главная причина слива насатых впереди. Надо сказать, что Пустынский окрысился на vitalij_s (человек, который на практике проверял прочность версии) сразу же, когда тот поставил Пустынского раком по первому же, как говорится, требованию. Даю хронологию (начало в сообщении от 10.04.2011 19:15, http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2786-77)

7-40: Сначала определитесь, что для Вас является доказательством. Например, решите, что для Вас является доказательством полета Гагарина… После этого Вам покажут точно такое же доказательство для "Аполлона". КЦ

vitalij_s, в точном соответствии с выдвинутыми условиями, ответил, что для него является доказательством полета Гагарина:

vitalij_s: Ну, Гагарин так Гагарин. Доказательством его полета для меня и для всего мира является «практика, как критерий истины». Полет Ю.А. Гагарина был затем многократно повторен множеством его последователей из многих (счет на десятки) государств мира. Полет Гагарина был затем не только сотни раз повторен (в т.ч. и самими американцами), но и развит по принципу “от простого к сложному” (комплектация экипажа, стыковки на орбите, выход в открытый Космос, “Мир” и т.д.).

Называйте имена высадившихся на Луну не американских космонавтов и названия программ, по которым эти высадки были реализованы. КЦ

Однако «точно такое же доказательство для Аполлона» vitalij_s, конечно, не получил, вместо этого последовала просто блистательная (сорта люкс ) жидовская хуцпа:

7-40: Полет Гагарина - это полет Гагарина, он один-единственный. Остальное - это уже не полеты Гагарина. КЦ

Ну, как вам шульханчик?    Это вам не полет Гагарина, это - межпланетный полет раввинской мысли.


Клоун Пустынский (7-40)

vitalij_s: Как это понимать? Тезисы Старого действительно универсальны, в данном случае вы поступили в полном соответствии с тезисом №4 (реверс): защитники сами вынуждены врать и подтасовывать, хотя обвиняют в этом опровергателей.
Готовы ли вы признать, что «точно такие же доказательства» вы предоставить не можете, несмотря на свое обещание это сделать? КЦ

[Хома Брут]

Все понятно? Ну а уж когда была поднята каменная тема, Пустынский начал тереть все подряд сообщения vitalij_s (написанные подчеркнуто корректно), - что, собственно, и требовалось для подтверждения правильности «каменной» версии. Невероятно, но в качестве «железного и последнего доказательства» малограмотный Пустынский (уже неоднократно битый Прохожим, НеПрохожим и прочими прогуливающимися) выдвинул найденную им в книге об исследованиях советского(!) ЛГ цитату: «На сперктрометре Вариан IEE 15 получены рентгеноэлектронные спектры ... в лунном реголите из моря Изобилия ("Луна-16") и Моря Спокойствия ("Аполлон-11"».КЦ  
Для этого, собственно говоря, проверка и была затеяна, - убедиться, что кроме подобного «доказательства» на руках у маланцев ничего нет.

Последним поворотным пунктом, после которого проверку можно было сворачивать окончательно, оказалось, как и ожидалось, следующая “пикировка” (перед этим Пустынский аж затрясся от страха и гнева, когда перед ним выложили цитаты из книги "Грунт Луны" – это надо было видеть! ). Следите за истерикой (поскольку убийственный для насатых сообщения vitalij_s были ими удалены, восстанавливаю часть «беседы» по сохраненным копия).

7.40: Мы не будем смотреть, что пишут авторы книги "Грунт Луны"! Мы будем смотреть, что пишут авторы конкретной статьи. А пишут они, что они исследовали американский лунный грунт. Примите и распишитесь, дорогой товарищ. КЦ

vitalij_s: "Мы" - это кто, собственно? Насколько я понимаю, "мы" пугаются взглянуть на предложенный мной текст книги "Грунт Луны" по причине весьма банальной, - он камня на камне не оставляет от цитаты, на которой "мы" пытаются построить своё накрахмаленное "доказательство".
Надеюсь, вы пошутили. А если нет, поясняю: наши написали банальную компилятивку, в которой к своим сведениям по «Луне» присоединили сведения зарубежных коллег по «Аполлонам». Аналоги я приводил (только вы их читать почему-то отказываетесь). И аналоги-цитаты эти ясно говорят о том, что сведения по грунту НАСА брались нашими учеными из трудов зарубежных ученых. КЦ

7.40: Я не буду ни читать, ни вообще смотреть! КЦ +@>



vitalij_s: Правильно, закройте глаза, лягте носом к стене и ни в коем случае не читайте. Фиксируем: вы отказываетесь от рассмотрения предъявленных оппонентом аргументов. Кроме того, вы отказываетесь от непременного атрибута всякой дискуссии – от тезиса «все познается в сравнении». Как это понимать? Впрочем, я вас отлично понимаю,  только в таком случае не надо меня пугать баном и резинкой, как это вы сделали. Этим вы сами себя забаните, неужели вы даже этого не понимаете, голубчик? КЦ

7.40: Вы желаете доказать, что здесь какая-то подстава, что авторы вводят читателя в заблуждение - Вы можете это сделать. КЦ
 
vitalij_s: Я это уже сделал, повторяю еще раз, - смотрите первую часть моего сообщения от 12.04.2011 21:28 (и блок цитат ниже). Сравните ваше "мы" и выложенное мной. "Мы", однако, отказались даже читать предложенный текст (то есть, налицо все признаки, как бы это сказать помяшхе, отказа от дискуссии), а теперь заявляете, что я могу «это сделать». Что и когда я буду делать, я решу без вашего на то позволения, любезный. А аргументы, повторяю, в моем сообщении от 12.04.2011 21:28 (и ниже). КЦ

[Хома Брут]

Но вот клоун Пустынский выкладывает, понимаешь, "доказательство".  

7.40: Пожалуйста, их есть у меня: http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=215924 Примите и распишитесь. КЦ

vitalij_s: Да, да, расписываюсь и даже гербовую печать ставлю: в этой работе и намека нет на то, что ее авторы самолично изучали грунт НАСА в советской лаборатории. Вы, вероятно, совершенно не в теме, но когда действительно вживую изучают грунт, в работе неизбежны такие текстовые фрагменты (везде речь идет об изучении, увы, советского грунта).

"Детальные морфологические исследования типичного морского реголита, доставленного АС "Луна-16", были выполнены К.П. Флоренским, Л.С. Тарасовым и их сотрудниками".(«Грунт Луны», М. 1975).

"Гранулометрические исследования пробы лунного грунта, доставленного "Луной-16", проводились Ю.И. Стахеевым, Е.К. Вульфсоном, А.В. Ивановым, К.П. Флоренским в две стадии. Отбирались с прямого лотка пробы..." (там же)

"Для этих исследований было выделено около 20 г. грунта из средней части пробы, т.е. с глубины около 100 мм от поверхности Луны. Опытом руководил В.В. Громов".(там же)

Думаю, достаточно. Некоторые сканы:





Далее, "На ТОР-1 был испытын лунный грунт, доставленный "Луной-16", и два его земных аналога".(там же).

Пояснение. ТОР-1 – универсальная установка, специально созданная советскими учеными для изучения малых порций грунта. Миновать ее грунт НАСА не мог никоим образом, но почему-то миновал. Не скажете, почему?

То же примерно пишут и западные ученые, изучавшие советский грунт.
Ученые США.

«Образец В-1, доставленный «Луной-16», был наиболее крупным обломком, полученным по обмену образцами с СССР. Образец В-1 представлял собой обломок весом 62 мг из зоны 15-28 см колонки грунта «Луны-16».
Этот образец нам был передан под номером 16-10В-09; номер образца НАСА «Luna-16» - В-1. Изометричный обломок, около 2,5 мм в диаметре, весил 61,5 мг, когда был доставлен в нашу чистую лабораторию».
(Лунный грунт из Моря Изобилия. М., «Наука», 1974, с. 163.)

Ученые Франции пишут.

«Мы имели в своем распоряжении 33,6 мг несортированного порошка и 13,4 мг в зернах величиной больше 0,5 мм из порции 118-111 общим весом 59 мг из пробы Л-16-19-118».
(Лунный грунт из Моря Изобилия. М., «Наука», 1974, с. 107).

Нет никаких сомнений, что авторы работ грунт действительно держали в руках и изучали, а не писали компилятивки по результатам полученных из литературы сведений. Нигде в советской научной литературе и в периодике нет ничего подобного, касающегося якобы изучения в СССР грунта НАСА.

Книга «Грунт Луны» (последняя предсмертная работа Виноградова, на которого защитники так любят ссылаться) написана в 1975 году, и все в ней сведения о грунтах НАСА – все без исключения – взяты видными советскими учеными из литературы, присланной им американскими коллегами (имеется указание на это). Люди, сами изучавшие грунт НАСА, непременно включили бы в книгу результаты своих исследований американского грунта – почему они этого не сделали? КЦ

Все это, конечно, насатыми подлецами было удалено, хотя вывешивалось раза четыре. Вот и славненько.

[Хома Брут]

Затем таллинский клоун и мракобес «обращает внимание» {*}

7.40: Обращаю внимание: в книге, посвященной изучению советского грунта - даже в ней имеются статьи, посвященные исследованию американского грунта. КЦ

vitalij_s: Что значит «даже в ней можно найти»? Стало быть, вам известно название книги, где «не даже», а самым что ни на есть специальным образом описывается изучение в советских лабораториях грунта НАСА. Давайте же, давайте немедленно название этой великой книги! За одно название я заплачу вам 1 000 долларов США! Заранее благодарю и готовлю к переводу деньги. КЦ

7.40: Можно найти даже статьи с исследованиями одного только американского грунта. КЦ

Обратите внимание на шахер-махер: "имеются", "можно найти" - и ничего, кроме одной позорной цитаты.

vitalij_s: О! Скорее же давайте ссылку и на эту великую книгу с указанием таких статей (и страниц)! Не стесняйтесь, пожалуйста, порадуйте ссылочкой. И сообщите о размерах гонорара. КЦ

7.40: Покажите... (сканы-имитаторы «исследований» из книги Черкасова и Шварева; как будто ему уже сто раз их не показывали – Х.Б.) )

vitalij_s: Ну, наконец-то… Надо, голубчик, читать то, что вам изначально предлагают в качестве аргумента, а не бегать в панике от цитат, предложенных оппонентами. См., пожалуйста, первую часть моего сообщения от 12.04.2011 21:28 либо приведенные выше цитаты из книг «Грунт Луны» и «Лунный грунт из Моря Изобилия». Там все очень ясно указано. КЦ

Пустынский, поняв, что сел в лужу и что придется сливать по-взрослому, отчаянно занялся любимым дельцем всех лунных жидков – шахер-махером, флудом, бредом и фигелями-мигелями. Полюбуйтесь…

7.40: Любезный vitalij_s, поскольку у Вас явно проблемы с пониманием смысла прочитанного, я начну с автоцитаты… КЦ

Здесь Пустынский решил закольцевать свой флуд (см. выше), поскольку с автоцитат начал (утверждал, что он раз в 35 умнее Леонова с Перминовым, вместе взятых ) и ими же решил закончить... +@>

7.40 (продолжение): …напоминаю: ни одно Ваше сообщение не проживет здесь дольше, чем я его увижу, пока в Вашем сообщении Вы не разъясните, что, по Вашему мнению, невозможно воспроизвести на Земле, но что американцы могли и должны были, по-Вашему, сделать на Луне/привезти с Луны/продемонстрировать/показать в рамках программы "Аполлон". КЦ

На это требование vitalij_s уже не раз отвечал абсолютно конкретно (см. выше), но жидок, как видим, срочно впал в амнезию.



vitalij_s: Любезный 7-40, мы не будет без конца заниматься автоцитатами, давайте, наконец, начнем конкретный конструктивный мужской разговор. Обращаюсь к вам в пятый подряд раз со следующей просьбой.
Вы можете назвать адреса хотя бы десятка не американских институтов, которые получали и исследовали в своих стенах переданные институту американцами камни весом хотя бы граммов в 20-30? И ссылки на страницы того или иного института, где об таких исследованиях можно было бы почитать.

Прошу все же ответить на этот вопрос. Он является тематическим и ничего особенно оскорбительного не содержит. Заранее благодарю. КЦ

После этого все сообщения vitalij_s, содержащие неприятные для насатых факты, цитаты и цифры, начали удаляться без предупреждения. Все, что осталось не потертым, носит самый невинный характер. Трехкратное обращение vitalij_s к модератору темы «Наука» на Хоботе остались безрезультатными – ответа получено не было, а это значит, что администрация Хобота покрывает опупею и главного опупейного раввинчика – Пустынского.

Вместо ответа модераторы Хобота начали глумиться над vitalij_s и до неузнаваемости уродовать его сообщения …



Сейчас я не обнаружил на месте даже этого огрызка...


Итак, Пустынский является сознательным подонком, который ясно осознает, что он делает – а именно лжет. Что – наряду с прочими факторами – и требовалось доказать. Видимо, он рассчитывает на власть Юденрата до Второго Пришествия. Напрасно.

Кто еще не знаком с этим гусофобом-мгакобесом, знакомьтесь...

[Хома Брут]

В ходе спецоперации было подтверждено, что вожаки насарожьей стаи безусловно знают, что защищают именно аферу. Об этом ясно говорит поведение Пустынского, который, поняв, где тонко и где может порваться, тут же самым хамским образом заткнул Правде рот. При этом была замечена некоторая растерянность в рядах «рядовых» насарогов, которые, приняв vitalij_s не слишком вежливо, затем в основном отмалчивались.

Возможен повтор акции, но уже исключительно с целью поразвлекаться (желающие могут записаться в ополчение). Пора, пора показывать народу, какие трусливые, тупые и лживые ничтожества защищают опупею.

Далее, вставлять картинки в сообщение в этой ветке оказалось не так просто, даже небольшие. Такое положение явно на руку насатым, которые очень не любят предметного разбора полетов, а ограничиваются ссылками "вообще" (в основном на юсанские сайты).

Надо сказать, что в самом начале общения vitalij_s поймал Пустынского еще и на откровенной лжи: цветное фото Пустынский нахально объявил черно-белым и (с другими насатыми) настаивал на этом, пока vitalij_s не сунул его мордой в сайт НАСА. И это при том, что 7-40 объявил себя куда лучше разбирающимся в голубцах, нежели все советские космонавты, вместе взятые. +@>

То самое фото, кстати, где ясно видна рыболовная снасть, которую жидки объявили "дефектом сканирования пленки".



Как видим, налицо дефект насароговых извилин, а не сканирования. То, что в объектив попал предмет, видно даже бегемотам, а вот насароги в упор видят "повреждение пленки". 

Вывод.

Позже я сформирую очень краткие тезисы (числом 6-7 пунктов по два-три предложения каждый) по разоблачению «каменного» сектора опупеи и выложу их в доступное место. Ими можно будет пользоваться в ходе любых дискуссий с насатыми, и при этом быть твердо уверенным, что справедливость того или иного тезиса не может быть опровергнута (ИМХО не в счет). Проведенная проверка это четко подтвердила. Более развернутые доказательства по каждому из этих пунктов будут выложены отдельно. Адресом того и другого будет, возможно, мой блог.


Выражаю особую благодарность vitalij_s, который помог произвести проверку и участвовал в ней в качестве главного контроллера. Также огромное спасибо ветеранам Лунки, принявшим самое деятельное участие в операции. )<


Еще раз вывешиваю версию фальсификации, которую никто из защитников даже не пытается оспорить – все факты и документы (а также отсутствие документов в некоторых случаях) говорят о том, что версия эта верна и что все на самом деле происходило именно так или очень близко с этому.

Схема обмана была хоть и многоуровневой, но, как и все гениальное, простой и, судя по всему, единственной, при которой можно было более или менее долго водить людей за нос.  

[Хома Брут]

1.
Прежде всего, необходимо было решить проблему «массовости исследований». И госдеп - надо отдать иму должное - решил ее блестяще. Делалось все очень просто.

На протяжении многих лет (особенно первых десяти после стартовой выходки) юсанцы поочередно ввозили на свою территорию зарубежных ученых (в основном государств НАТО плюс союзные государства так наз. британского содружества и оккупированные страны вроде Японии), которые по кругу исследовали одну и ту же пыль, общим весом, я полагаю, не более сотни-другой граммов (возможно, добытый командой фон Брауна метеоритный материал - затем измельченный). Все это – на территории США, что не вызывает никаких уже сомнений. Одни ученые уезжали – другие приезжали (были и настоящие «челноки-ударники», имена которых хорошо известны), и вся эта ротационная махина крутилась много лет, за первые десять годков намотав на себя многие сотни фамилий и тысячи исследований (90% из которых, правда, были сделаны самими американцами). Возможно, именно таким образом и появилась цифра в 45 кг ЛГ, якобы выданных ученым за первые десять лет раздач, но многие скептики не исключают, что цифра эта была просто высосана из пальца. Примеров того, что госдеп высасывает невесть откуда все, что ему заблагорассудится, каждый может привести множество. Приведу лишь один из них - сугубо тематический.

Не так давно в полемическом угаре защитники потеряли осторожность и перешли допустимую грань, сболтнув, что только в 1970-м году только грунтов миссий А-11 и А-12 на научные исследования было выдано 33 кг. Самое для них печальное, что сведения эти были взяты ими из официальных госдеповских источников информации.

Беглый подсчет, однако, показывает, что если верить госдепу, на один только 1970-й год пришлось около 70%(!) всех раздач (33 кг), сделанных НАСА более чем за десятилетие - с 1969 по 1979 г. (45 кг). Иначе говоря, в 1970-м году было роздано 33 кг, а в каждом из последующих годов десятилетия исследователи получали от госдепа в среднем всего лишь по 1.2 кг "лунного грунта" (45 кг - 33 кг : 10 лет = 1.2 кг в год).

33.0 кг и 1.2 кг - любому трезвомыслящему (и даже пьяномыслящему) понятно, что здесь жулики крупно прокололись. Об этом свидетельствует и к-во работ по ЛГ разных миссий, выложенное на гарварде (на грунты миссий А-11 и А-12 приходится всего-навсего чуть более 2 000 работ - все остальные выполнены на грунтах других миссий). 

Замечу кстати, что примеров того, что в разных госдеповских источниках информации фигурируют разные сведения, хватает. Видимо, так сделано для ведения агитаторами госдепа гибкой «политики доказательств» - из разных источников они, исходя из требований момента, выуживают разные - нужные «здесь и сейчас» - сведения. Которые, однако, будучи каким-то случаем сведены воедино, прекрасно демонстрируют, что такое есть «американский источник информации» и можно ли таким источникам доверять (можно также вспомнить суммарные 554 кг ЛГ - опять же, если верить госдеповской – подтвержденной Богатиковым - информации). А если еще учесть, что на 1975 год (через 5 лет после того, как на руках ученых всего мира оказались 33 кг ЛГ) данные исследований советские ученые считали всего лишь «предварительными»; если учесть, что в 1978 году Фронделл сетует на «мизерные порции», фигурирующие в работах; если вспомнить, что в 2002 г.(!) Богатиков признался, что исследования ЛГ по сути «еще только начинаются»(!!), - то ложь госдепа и ее обезоруженных «шефской» ложью защитников (вот дурацкое положение) становится не только сверхочевидной, но превращается в твердый установленный факт. Причем, повторяю, я привел только один пример явной лжи со стороны госдепа, не касаясь многих прочих доказанных фактов подлога и прямого обмана.

2.
Чего никак не мог позволить себе госдеп? Он ни в коем случае не мог позволить себе две вещи:

 - выдавать на руки зарубежным ученым камни (а не реголит) и
 - позволять им вывозить реголит с территории США.

Все это было чревато нежелательными для госдепа исследованиями и последствиями, в силу чего запрет был закреплен на законодательном уровне: ученых - даже американских -  официально и письменно предупреждали, что несанкционированные госдепом (или НАСА, что одно и то же) исследования грунта будут преследоваться по уголовным законам США(!).

[Хома Брут]

3.
Не менее того соблюдался и второй пункт табу: научный лунный грунт пределы США фактически не покидал, и все исследования проводились в научном коридоре, строго очерченном самими юсанцами. Все, размещенные на Гарварде, исследования ЛГ зарубежными учеными были ими выполнены в институтах США. Этот тезис был доказан на первых же выборочных примерах (Джон Гарней, индус Бхандари и т.д.). Документально и неопровержимо установлено, что эти ученые свои исследования проводили в институтах США (во всяком случае доказать обратное агитаторы не могут). Для того, чтобы замутить водицу, в работах по исследованиям ЛГ, массово размещенным на Гарварде, не указано, где именно проводилось то или иное исследование. Случай в научной практике вопиющий.

"Конфирмация" происходила следующим образом.

Созываются конференции в США (например, «Geochimica et Cosmochimica Acta Supplement, V.1» – 1970 г.), на которые приглашаются зарубежные ученые – хорошие, проверенные люди (у нас, например, их подбирал сам директор Института космических исследований АН СССР Р.З. Сагдеев, тогдашний агент ЦРУ, во время «перестройки» сбежавший в США и живущий там поныне). Из ученых США также частично подбираются выходцы из соотв. (не натовских прежде всего) государств, таких, как Индия, Китай, Япония и т.п.. По оценкам некоторых скептиков, предварительно была проделана огромная работа с кадрами.

Затем читается доклад о результатах исследования американцами ЛГ. Текст доклада (вроде «Протоколов Научной Конференции по лунным образцам Аполло-11, 1970.») – текст этот с подписями всяких «индусов» и проч. «китайских комунистов» раздается дорогим гостям.

Но прежде – или после – прибывшим ученым предлагается вживую посетить впечатляющие лаборатории НАСА (а заодно, видимо, понюхать там красную икру и вдохнуть пары  сивухи класса ВИП) и убедиться, что все в ажуре. Вот – камни, вот – очки, вот – лаборантка Барбара Джонсон, вот статуя свободы, вот красивый пакет-презент, вот пятилетняя виза на вьезд в США, а вот и ручка с протоколом. Как тут не расписаться, особенно если вокруг стоят толпы восхищенных бхандариев и «китайских коммунистов»? Тот же индус Бхандари в итоге получает престижнейшую премию госдепа, а Джон Гарный (ЮАР) не вылазил из Юсании годами - хотя является специалистом по отсутствующему в США кимберлиту (алмазоносная глина).

Перед отъездом каждому гостю вручаются цветы, сувениры, подарки детям и жене (цветы и мороженое) – и прекрасный американский чумудан с насавскими «исследованиями». Гостям рекомендуется в своих работах по ЛГ публиковать именно и только «чумуданный» текст, но без ссылок на настоящий источник – НАСА. Но и без вранья о том, что-де этот ЛГ «был нами получен от НАСА и привезен к нам на исследование» (это опасно - свои же институтские могут начать задавать всякие дурацкие вопросы). О таких важнейших параметрах, как место исследования грунта в подобных работах даже не упоминается. Как нет в этих работах описания процедур и манипуляций, что свойственно для работ с советским грунтом (книги «Лунный грунт из Моря Изобилия» и «Грунт Луны»)  Так появились сотни отчетов об изучении ЛГ планковцами и прочими «назариями», «брахманами» и даже «китайскими коммунистами».
 
Попробуйте-ка сегодня установить, сколько лунного грунта (до 1979 г. или за 40 лет) получила та же Испания или Франция? Хотя бы примерно. Мне, однако, не кажется странным, что таких данных нет (и никогда не было) даже на сайтах НАСА - если данная версия верна, именно так и должно быть. При этом широко – именно по государствам – на сайтах НАСА и пронасовских ресурсах (например, http://www.collectspace.com/) публикуется, кому, когда и в каких порциях США дарили те же лунные камни.

4.
Чтобы все эти факты (отсутствие лунного грунта за рубежом) не резали глаза, была придумана массовая раздача всякого рода сувенирных/подарочных камней (числом около 300 штук), судьба 90% которых на сегодня научному и музейному миру планеты неизвестна. Некоторые СМИ прямо уже так и пишут: «Лунные камни пропали без вести во всем мире!»
 http://www.cyprus-mail.com/cyprus/moon-rocks-went-missing-around-world-0

Но, поскольку вес таких образцов был довольно мал, в некоторые музеи за пределами США были помещены крупные "лунные камни", никем и никогда за пределами США не проверенные "на вшивость". "Лунные камни" (весом до трети кило), которые хранятся в музеях за переделами США, никакой независимой научной проверке не подвергались, не подвергаются (это идет вразрез с нормами диплом. этикета, кроме того, камни эти являются собственностью госдепа). И, пока мир под дудку госдепа пляшет 7-40, подвергаться не будут, но вот роль «массовки» выполняют прекрасно, тем более, что сеть завалена фотографиями таких «раритетов».

[Хома Брут]

Общая для американского ЛГ закономерность: там, - за пределами США, - где грунт обязан был пройти проверку, там его скептиками найдено не было; там же, где проверка «на вшивость» по каким-либо причинам невозможна (музеи и лаборатории США), такие камни числятся и насатыми активно рекламируются. Играя по таким правилам, госдеп без всякого риска мог выкладывать под пуленепробиваемое музейное стекло хоть пятикилограммовые образцы.

5.
Таким образом, была создана устойчивая фата моргана (а в условиях слабых доинтернетовских информ. коммуникаций социального уровня - неприступная, практически без шансов на разоблачение). Вот ее пункты. 

 - исследований много.
 - лунных камней в музеях мира много.
 - никто не опровергает ни первого ни второго (ибо это так и есть)

Если перебросить реверс, подозрение могли вызвать два момента, связанных с научными исследованиями (о музейных камнях говорить бессмысленно, хотя насатые все чаще за них хватаются).

 - Полное отсутствие научных камней за рубежом.
 - Отсутствие явных свидетельств ввоза юсанской пыли на территории других государств.

И здесь госдеп пошел по своему излюбленному пути, – решил во что бы то ни стало создать хотя бы один прецедент, который, по версии и юридической традиции юсанцев, снимал бы все вопросы касательно двух этих скользких моментов.

6.
Проблему крайне подозрительного отсутствие научных камней за рубежом они решили за счет военным, финансовым, дипломатическим и культурным образом оккупированной Германии. Это - как и продолжающаяся военная оккупация Японии - факт, а спорить с фактами могут только идиоты. 

Был найден и соотв. образом обработан некий голландский гражданин Бегеманн (ИМП, Майнц), который согласился лжесвидетельствовать в пользу того, что-де в стенах его института некогда побывал юсанский камень весом в 200 гр.. Легенда, однако, шита белыми нитками, поскольку фото того самого «лунного» камня,  который висит нынче на сайте института, было прислано немцам из НАСА. Сама же «научная работа» этого агитатора не содержит ни одного описания процедур и манипуляций (там, собственно, наукой даже не пахнет) и состоит из политических лозунгов, вроде того, что-де слухи о том, что программа Аполлон снималась в Голливуде, являются мифом и выдумкой(!). 

Аттрактор сработал, и теперь именно на Бегеманна ссылаются все насароги мира, как на пример ввоза на территорию иной страны научных лунных камней, нисколько не смущаясь тем фактом, что за все 40 лет такой ввоз был всего один на весь ольманкинд (да и тот, как легко убедиться, мифический). Самое смешное, что в конечном счете «прецедент МПИ» бьет по самом же защитникам, которые, с одной стороны, пытаются уверить оппонентов, что фотки исследованных камней и работы по ЛГ институты планеты выкладывать почему-то стесняются (хотя лучшей рекламы институту придумать невозможно), с другой стороны – «прецедентом МПИ» тут де доказывая совершенно противоположное. Раз это сделал МПИ, почему это же не делают сотни других институтов? Чего они бояться или что скрывают от человечества? Ответа нет. И уже не будет – это можно сказать определенно.

[Хома Брут]

7.
Кроме того, необходимо было (как спасительный прецедент «раздач») выдать за рубеж – и подчеркнуть этот факт – некоторое количество реголита. И такая «массовая» раздача состоялась – госдеп заявил, что в ходе единственной в истории НАСА «массовой» раздачи (февраль 1970 г.) за рубеж якобы было отправлено около 200 граммов пыли (в 16 стран мира). Доказательств чему до сих пор на сайтах и в документах институтов этих стран не найдено. Уж не говоря о том, что 200 гр. эти составили всего около 1.5% якобы выданного грунта - остальные 98.5%(!) якобы исследовали сами американцы.

8.
Возникает простой вопрос: почему нигде на сайтах госдепа нет естественной и чрезвычайно интересной для всякого любознательного человека таблицы – «Итальянским институтам за такой-то период было выдано столько-то камней и реголита», «Французским – столько-то» и т. д.? Что и от кого скрывает госдеп? Почему, например, ни одного грамма научного ЛГ за все 40 лет не было выдано на территорию Южной Америки? - и так далее (вопросов очень много). Такая ситуация укладывается только в одну версию: американцы умышленно вывели за скобки государства (как это они уже давно практикуют в политике) и имели дело не с государствами и даже не с конкретными национальными институтами, а с сотнями научных космополитов и с десятками либо чисто американских, либо слегка интернационализированных бригад без определенного «порта приписки». Только таким – единственным, пожалуй, – образом можно было избежать гарантированного (по государствам) контроля за общим весом выданного за пределы США грунта. И американцы сделали все, чтобы не только избежать такого контроля в будущем, но и максимально запутать следы в настоящем. Но вернусь в тему.
 
9.
В своем окончательном виде каменная фата моргана выглядела безукоризненно, а для безинетного человечества - непоколебимо (неразоблачаемость легенды обывателем была стопроцентной). Было продумано все до мельчайших деталей.  

- исследований очень много, в т.ч. сделанных зарубежными исследователями (исследования эти проводились на территории США, для чего нужно было всего-то граммов 200-300 "ротационной" метеоритной пыли - камни были под запретом даже для своих (свид. Р.Скотта, Д.Фронделл, И.Черкасова, В.Шварёва, Д.Вуда, А.Виноградова); кроме того, исследований советского грунта, как показал Вьювер, если и меньше, то не намного);
- крупные лунные камни ввозились и исследовались за границей США (ссылка при этом идет исключительно на "прецедент ИМП", где рядом с насавским фото "лунного камня" висит отвратительная агитпроповская агитка).
- научный реголит передавался НАСА в зарубежные лаборатории и исследовался на территориях некоторых - пусть и немногих - стран (чему нет хотя бы пяти-шести доказательств, даже по единственной "массовой" - заявлено более 200 гр. в 16 стран - раздаче февраля 1970 г.).
- лунных камней в музеях мира достаточно (проверить их качество нельзя - собственность госдепа неприкасаема);
- никто всего этого не опровергает («ибо это так и есть» и «об этом написано во всех учебниках»);
- никто из ученых-исследователей (числом в много сотен) не поставил под сомнение настоящесть юсанского товару (причины см. выше);
- плюс, пожалуй, «индусский феномен», но это тема отдельная и для насатых крайне болезненная.
 
Предпоследнее в списке вызывает смешок, если вспомнить, что на протяжении целых двух лет(!) ни сами юсанцы, ни ученые 50-ти лучших лабораторий мира не догадались проверить имеющуюся на поверхности образцов железную пленку на скорость окисления. То есть, лучшие ученые всего мира два года исследовали диковинного глубоководного тюленя, ни разу при этом не поинтересовавшись, самка перед ними или самец – аналогия вполне корректная.  

10.
Открытым остается вопрос – а был ли и есть ли у госдепа настоящий лунный реголит (о камнях и речи быть не может)? Наверняка он у них есть теперь, и грунт этот – советский. А свой? Некоторые скептики (и я в т.ч.) не исключают (это не значит, что утверждают), что на рубеже 1970/71 гг юсанцам при помощи АС удалось доставить на Землю сотню-другую граммов своего реголита. Часть скептиков (в частности, Скриминатор), напротив, полагают, что у НАСА своего грунта не было вовсе. Как первое, так и второе в общем и целом нисколько не влияет на целостность вышеизложенной версии.

Такова общая схема обмана в данном секторе аферы, при этом уточнения и дополнения не только возможны, но и неизбежны.


И последнее. Кто желает, может давать ссылку на еще один "портрет защитников НАСА", и на версию фальсификации. Насатые уже загнаны в норы, хорошо бы, чтобы они и носа оттуда не высовывали.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118105.msg1821620#msg1821620

[Вашкевич Виктор]

Когда Вы его сделаете? Хотя бы маленький макетик!

А следите за изобретателями инерцоидов.

[viewer]

1.
...
2.
...

7.
...
8.
...
9.
...
10.
...
Такова общая схема обмана в данном секторе аферы, при этом уточнения и дополнения не только возможны, но и неизбежны.


И последнее. Кто желает, может давать ссылку на еще один "портрет защитников НАСА", и на версию фальсификации. Насатые уже загнаны в норы, хорошо бы, чтобы они и носа оттуда не высовывали.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118105.msg1821620#msg1821620

+@> &/
  Прекрасная работа! 
Хома, коллега, передай - vitalij_s - риспект и уважуху!
Виталя!  Так их - в хвост и в гриву!

[Pribavkin]

Ерунду порет Анатолий Перминов.
Современная наука еще не знает, что такое гравитация, и без знания гравитации хотят преодолеть гравитацию.
Это абсурд. Нужно вначале выяснить, что такое гравитация и тогда уже на основе этих знаний
строить корабль.

А при чем тут гравитация? В 60-е годы проектировался двигатель на основе ядерного реактора, но это был вариант, в котором ядерное топливо из шариков карбида урана разогревало водород или другой газ, который истекал из сопла.
Но ничего путного не получилось.
Сейчас подход изменился. Сейчас на орбиту будет выводиться реактор мегаваттного класса, то есть его мощность всего несколько тыс. кВт. Но он будет только вырабатывать электроэнергию. Для движения в невесомости будет использоваться мощный ионный двигатель, скорость истечения ионов из которого гораздо выше и, соответственно, удельный импульс тоже гораздо выше. Но для корабля "Калуга-Марс" этого достаточно. Половину пути он будет ускоряться, а другую половину - тормозиться. Поэтому он успеет долететь за месяц вместо обычных 1,5 года. И на орбите вокруг Земли он будет постепенно переходить на полярную орбиту и увеличивать скорость до второй космической.
Если за 10 лет создадут реактор, то можно будет начать испытания на орбите - на это еще лет 5-10 уйдет. Потом надо до Луны долететь. Поэтому 2035 год - это реалистичный.
Заброс реактора на орбиту Земли и доставка туда иных компонентов лунной или марсианской программы будут осуществляться обычными ракетами.
На мой взгляд - все реалистично и никакой антигравитации покамест не нужно.
Ну, а если уж антигравитация появится, то...