Вы правда произошли от Обизяны ?

[Прон]

Так это просто мои соотечественники еще не познакомились с учением
французского ученого-этомолога Фабра.

Дарвин ошибся, - а  Фабр и оппонировал Дарвину:
http://www.peoples.ru/science/naturalist/fabr/#фЮМ юМПХ тЮАП,

А нельзя ли в двух словах, в чём ошибка Дарвина???

[Вашкевич Виктор]

А нельзя ли в двух словах, в чём ошибка Дарвина???

Ну вот, "в двух словах"...
Спор идет уже на протяжении 25 страниц, а Вам опять "в двух словах".
Спор идет, - образуется ли жизнь сама собой, или она создана?
Дарвинисты уверены в первом, креационисты - во втором.
Так понятно?

[Вашкевич Виктор]

Мы не знаем какими именно механизмами осуществляется биологическая эволюция (вернее кое-что знаем, но далеко не всё). И тем не менее она осуществляется. И осуществляется она на уровне постепенных переходов от простого к сложному. Путём постепенного совершенствования раннее наработанных приспособительных механизмов. Как это происходит нам пока не ведомо. Нам ведомо токмо, что это происходит. И из этого следует, что все мы всё-таки произошли от обезьяны.

Это так думает дарвинист.
А креационист внес бы в эти рассуждения некоторые штрихи и заключил бы:

И из этого следует, что все мы всё-таки сделаны из  обезьяны.

[Вашкевич Виктор]

Примитивная живность подобными вопросами не задаётся (это удел разумных существ /откуда?, зачем? и т. д./, она просто постепенно приспосабливается к имеющимся внешним условиям. Не... с этим к себе. ? Вопрос сейчас не о происхождении жизни и процессе её начального становления, а о биологической эволюции уже установившейся земной жизни.

"Уже установившейся"???Так Вы - не диалектик?  Считаете, что жизнь установилась
и остановится? Так Вы - метафизик, отрицающий развитие?

[bigmax2]

Мы не знаем какими именно механизмами осуществляется биологическая эволюция (вернее кое-что знаем, но далеко не всё). И тем не менее она осуществляется. И осуществляется она на уровне постепенных переходов от простого к сложному. Путём постепенного совершенствования раннее наработанных приспособительных механизмов. Как это происходит нам пока не ведомо. Нам ведомо токмо, что это происходит. И из этого следует, что все мы всё-таки произошли от обезьяны.

А ведь как хорошо начал...

[bigmax2]

Спор идет, - образуется ли жизнь сама собой, или она создана?
Дарвинисты уверены в первом, креационисты - во втором.
Так понятно?

Или - или?

А как быть с тем, что истина, обычно, скрывается где-то посередине, то есть крайние точки зрения чаще всего бывают неверными?

[Вашкевич Виктор]

А ведь как хорошо начал...

Да. Вот Прону и ответ на его вопрос в двух словах:
произошли от обезьяны?или сделаны из обезьяны?

[Вашкевич Виктор]

Или - или?

А как быть с тем, что истина, обычно, скрывается где-то посередине, то есть крайние точки зрения чаще всего бывают неверными?

Да, "или-или".
Вы хотите найти нечто среднее между наличием творца и отсутствием творца?
Тут среднего нет, как и в информатике нет среднего между "единицей" и "нулем".

[bigmax2]

А при чем здесь наличие или отсутствие творца?

Я бросил спичку в лесу. Дальше пошло само собой. И не надо мне контролировать сгорание каждой травинки. Что я сделал - бросил спичку или сотворил пожар? Или же пожар "сотворился" сам, имея первопричиной брошенную спичку?

В обсуждаемой теме вопрос можно поставить следующими способами:

 - Возникли ли все виды в результате случайных процессов?
 - Возникли ли все виды вследствие вмешательства Творца в создание каждого вида?
 - Возникли ли все виды вследствие относительно случайных процессов, механизм которых был первоначально запущен Творцом?

Лично я отвечаю утвердительно именно на третий вопрос, тем самым утверждая, что истина где-то посередине.

[Eok]

Это так думает дарвинист.
А креационист внес бы в эти рассуждения некоторые штрихи и заключил бы:

И из этого следует, что все мы всё-таки сделаны из  обезьяны.

Кем сделаны? И почему именно из обезьяны? И если есть божественный образец, то почему бы не начать сразу с Адама и Евы на седьмой день (или какой он там? ) от сотворения мира? "=?

[А. Ю. Экономов]

- Возникли ли все виды вследствие относительно случайных процессов, механизм которых был первоначально запущен Творцом?

Лично я отвечаю утвердительно именно на третий вопрос, тем самым утверждая, что истина где-то посередине.

Утверждай, а Р. Докинз, например,  на это вопрос давно дал ответ.

[Прон]

Ну вот, "в двух словах"...
Спор идет уже на протяжении 25 страниц, а Вам опять "в двух словах".
Спор идет, - образуется ли жизнь сама собой, или она создана?
Дарвинисты уверены в первом, креационисты - во втором.
Так понятно?

Ну это вечный спор. Наука утверждает, что жизнь на Землю была занесена из космоса. Так как в космосе уже обнаружены аминокислоты и именно той направленности, которая находиться во всех земных белках. Ну а верующие в божественную силу творения, так и будут верить в творца до самой своей смерти.

Кстати сказать, жизнь смогла зародиться на Земле только в условиях отсутствия жизни (отсутствие окислителя, кислорода), провести эксперемент по зарождению жизни на Земле уже не удастся, нужно лететь на подходящую планету, а их в обозримом пространстве пока не однаружено.   Спорить прийдётся вечно, но можно сначало обговорить условия при которых одна сторона признает правду за другой.

[Вашкевич Виктор]

А при чем здесь наличие или отсутствие творца?

Я бросил спичку в лесу. Дальше пошло само собой. И не надо мне контролировать сгорание каждой травинки. Что я сделал - бросил спичку или сотворил пожар? Или же пожар "сотворился" сам, имея первопричиной брошенную спичку?

Пример со спичкой Вы взяли неудачный.
Вы бросили спичку и пошел процесс  повышения этропии - хаос.
Для возникновения пожара в Вашем  действии нет необходимости,
пожар или сход в горах снежной лавины  могут возникнуть
и сами собой в силу случайно сложившихся обстоятельств.

В обсуждаемой теме вопрос можно поставить следующими способами:

 - Возникли ли все виды в результате случайных процессов?
 - Возникли ли все виды вследствие вмешательства Творца в создание каждого вида?
 - Возникли ли все виды вследствие относительно случайных процессов, механизм которых был первоначально запущен Творцом?

Лично я отвечаю утвердительно именно на третий вопрос, тем самым утверждая, что истина где-то посередине.

Нет, Вы просто по-еврейски уходите от выбора "или-или",
хотя, судя по фотографии,  на вид и не еврей.

[Вашкевич Виктор]

Кем сделаны? И почему именно из обезьяны? И если есть божественный образец, то почему бы не начать сразу с Адама и Евы на седьмой день (или какой он там? ) от сотворения мира? "=?

А какая разница? Не вижу разницы, сказать ли "человек сделан из обезьяны",
или "человек сделан из амебы".
В любом случае  жизнь сделана, а не произошла сама собой.
И в науке успех ждет того, кто подходит с позиции креационизма,
а не эволюционизма.

[Вашкевич Виктор]

Утверждай, а Р. Докинз, например,  на это вопрос давно дал ответ.

Докинз - последний из дарвинистов, на нем эра господства
дарвинизма в науке заканчивается.

[Вашкевич Виктор]

Ну это вечный спор. Наука утверждает, что жизнь на Землю была занесена из космоса. Так как в космосе уже обнаружены аминокислоты и именно той направленности, которая находиться во всех земных белках. Ну а верующие в божественную силу творения, так и будут верить в творца до самой своей смерти.

Это "вечный спор" для болтунов. А для специалистов генетиков-биологов
 это старт работы - нужно закатывать рукава и браться за сотворение живого.

Кстати сказать, жизнь смогла зародиться на Земле только в условиях отсутствия жизни (отсутствие окислителя, кислорода), провести эксперемент по зарождению жизни на Земле уже не удастся, нужно лететь на подходящую планету, а их в обозримом пространстве пока не однаружено.   Спорить прийдётся вечно, но можно сначало обговорить условия при которых одна сторона признает правду за другой.

А что нас может остановить  провести эксперимент на других планетах?
Тут и спорить не о чем: просто сказать дарвинисту, мол,  отойди и не мешай.

[шерутимов]

Chelovek proizoshel ot loshadi - vkalivaet mnogo . no na etom forume osobaya populyazia - proizoshedshaya ot baranov . potomkov obezyani ne tak i mnogo .

[Eok]

А какая разница? Не вижу разницы, сказать ли "человек сделан из обезьяны",
или "человек сделан из амебы".
В любом случае  жизнь сделана, а не произошла сама собой.
И в науке успех ждет того, кто подходит с позиции креационизма,
а не эволюционизма.

Мели Емеля, твоя неделя... ?

Я 4 раза поступал на Биофак МГУ и на одном из дней открытых дверей был задан вопрос есть ли на биофаке креационисты. Ответ был таков: "На биофаке МГУ креационистов нет". То есть ни один серьёзный биолог креацианисткую шизоахинею серьёзно воспринимать не будет.

[Вашкевич Виктор]

 

Я 4 раза поступал на Биофак МГУ и на одном из дней открытых дверей был задан вопрос есть ли на биофаке креационисты. Ответ был таков: "На биофаке МГУ креационистов нет". То есть ни один серьёзный биолог креацианисткую шизоахинею серьёзно воспринимать не будет.

Так это говорит лишь о плачевном состоянии современной науки.
Собрались там в руководстве наукой одни саботажники.
Зачистку Академии Наук нужно делать.

[bigmax2]

Пример со спичкой Вы взяли неудачный.
Вы бросили спичку и пошел процесс  повышения этропии - хаос.
Для возникновения пожара в Вашем  действии нет необходимости,
пожар или сход в горах снежной лавины  могут возникнуть
и сами собой в силу случайно сложившихся обстоятельств.


Нет, Вы просто по-еврейски уходите от выбора "или-или",
хотя, судя по фотографии,  на вид и не еврей.

Я пишу: " Я бросил спичку." А мне в ответ: "Пожар и сам мог разгореться."

Дискуссия называется.

Ну а насчет еврея - это для меня за гранью. Так что прошу в дальнейшем не утруждать себя ответами на мои посты.