Обсуждение конференции кандидата политических наук Б.Ю. Кагарлицкого

[Бергсон]

А ведь у них и сейчас огромные суммы на счетах заграничных банков, которые эти самые банки могут заблокировать в  случае
чего. Для этого надо сначала взять олигархов под свой контроль, заставить их перевести деньги обратно(или сделать так чтоб они  

     Вся Россия продана иностранцам. Баш на баш, экспроприация всей собственности на территории страны, ещё и в прибытке останемся.

Но если мы сотворим еще одну ревулюцию в никуда, то России не будет. Будет новый штат.  Такой умный мужик, как Кагарлицкий, не может этого не понимать.

     Такой умный мужик как Кагарлицкий понимает, прежде всего, что новая российская революция зависит от народа так же, как извержение вулкана, или пролёт комет по галактике, то есть никак не зависит. Он понимает, что единственный от кого революция зависит, - правящий класс, потому её и вызывает, что отказывается идти на какие-либо уступки. И ещё он понимает, что при сохранении нынешних тенденций России без революции точно не будет.  

[Бергсон]

Ну ладно.
Я такой молодой, неопытный, и глупый, по сравнению с вашим огромным жизненным опытом и мощью интеллекта,
что с благоговением жду.
А что жду?
Что такие светила, в конце концов предъявят программу конкретных действий, ведь революция - это процесс многообразный...
 

      Вы сначала в собственных определениях разберитесь, чтобы не противоречить самому себе. Можно начать с составления словарика.

[YagoRick]

А может лучше Рублевку, то есть дома на ней, отдать нуждающимся в жилье?

Месть штука мерзкая, но иногда необходимая. Когда крестьяне жгли зарвавшегося помещика, они мстили за свои унижения, изнасилованных дочерей... Я образно про Рублевку написал. Беспорядков, естественно, никто не хочет. Тем более тот, кто у власти. Но если бы такое случилось, силу бы не применил, что бы воспрепятствовать мести.

[System Scientist]

Для этого неплохо подойдет концепция "Нейросоца" Бощенка...

Только в том случае, если "нейросоц" промоделирован и можно увидеть конечный результат...
К примеру, результат работы СДРД (системы динамического распределения дохода),  можно видеть. Поэтому можно и воплощать.
Кагарлицкий же призывает к следованию сказке "пойди туда, не знаю куда". Русский мужик, чо там говорить... И Маркс, похоже, был русским.

[Ilja72]

Я тут вмешаюсь в ваш теплый еврейский междусобойчик.
Все таки форум не декларировался как сугубо еврейский.

Каргалицкий новые пейсания.
Взять след
" Кстати, легко предположить, что человек с безупречной арийской наружностью не должен был бы привлекать особенного интереса охраны, тогда как все описанные выше персонажи даже в условиях домодедовского бардака должны были вызвать подозрения стражей порядка, которые все-таки на месте событий присутствовали."
http://www.rabkor.ru/authored/11828.html
 «фашистский след» должен разрабатываться

В целом гут. Еще больше грязи на русских. Ай маладца.

[System Scientist]

     Вся Россия продана иностранцам. Баш на баш, экспроприация всей собственности на территории страны, ещё и в прибытке останемся.      Такой умный мужик как Кагарлицкий понимает, прежде всего, что новая российская революция зависит от народа так же, как извержение вулкана, или пролёт комет по галактике, то есть никак не зависит. Он понимает, что единственный от кого революция зависит, - правящий класс, потому её и вызывает, что отказывается идти на какие-либо уступки. И ещё он понимает, что при сохранении нынешних тенденций России без революции точно не будет.  

Может покажете пример, где частная собственность без пальбы отымается?

Без пальбы такое можно сделать только на основе революционной эволюции.

[Татьяна Яковлева]

.

Меня к примеру, вполне устраивал Москвич 1966 года выпуска. Жену не устраивал. Моральный дискомфорт. Ежедневное нытье. Пришлось поменять машину

М.б. легче было бы поменять жену?

(Шутка.Не обижайтесь)

.

[System Scientist]

Еще одна, это Февральская или Октябрьская? Понятно, что от провалившейся революции мало радости, но была одна 1905 года, после которой революционеры повзрослели.
Насчет штата. Пока у России ЯО, интервенция извне, чревата для интервентов. Но все меняется, договоры по стратегическому вооружению делают свое черное дело, ядерный щит хиреет, ветшает, сокращается.
И есть еще одна беда. Мы уже свидетели нового подросшего поколения, для которого интерес: пожрать, потрахаться, напиться, уколоться. И это поколение множится. Завтра уже может наступить конец для страны.

А кто говорил, что я против перемен? Я только против того, чтобы они делались на основе неоткорректированного марксизма. Марксизм нужен, но соответствующий 21-му веку, а не 19-му.

[System Scientist]

.

М.б. легче было бы поменять жену?

.

Пробовал, но она оказалась еще и другом. А друзей я не предаю.

[рrivet]

....Скучная отжившая и сгнившая жидовская жвачка...

Эти скучные субъекты хотят жевать привычную жвачку, не замечая - что концептуально ВСЕ В ПРОШЛОМ, ни на какие вопросы "светила" не отвечают, теория не описывает реал, и прогнозы туфтовы...

Тупик и конец, глупыши...

[игорь николаевич]

Может покажете пример, где частная собственность без пальбы отымается?

Без пальбы такое можно сделать только на основе эволюции.

ждете РЕВОЛЮЦИЮ?будет вам революция!причем мирным путем(без гражданских войн)  увидим её уже в 12 китайской пятилетке.а для  понимания сути происходящего  вовсе не  требуется разъяснений  нынешних туганбарановских.   как и тогда им неведом  рев.путь. есть хороший способ проверки-кто перед вами- оппортунист ревизионист или настоящий  коммунист.если отрицает коммунистический китай (сверхдержаву №1) с его 80 мильённой армией партийцев+ещё 8 партий союзников от революционного гоминдана до рабоче-крестьянской значит  имеете дело с  махровым легальным марксистом- прямым наследником меньшевиков талмудистов ( плеханов либердан вольскийвалентинов)  и 2 интернационала которые отрицали построение социализма в СССР.даже немного жаль что ученый ренегат каутский  не дожил до 40 х когда пошли победоносные МИРНЫЕ  СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ революции в ЕВРОПЕ(прибалтика и прочие болгарии польши) и дело тут не в правящих элитах(вспомните как засуетились прибалтийские буржуины-формируя кабинет за кабинетом а  в итоге на ВЫБОРАХ победили коммунисты-95%!! и пришла долгожданная-без единого выстрела! власть рабочих и крестьян)так что  совр. коммунистический китай идет ленинским путем- в отличие от гобачевской перестройки. см. пример- на выборах в Сейм 14-го и 15-го июля 1940 года по всем избирательным участкам в Латвии подано 1 181 323 голосов. Из них за список №1 кандидатов блока «Трудового народа Латвии» – 1 155 807 голосов или 97,8% общего числа участвовавших в голосовании В выборах участвовало 94,8% всех граждан
. Так завершились первые свободные и демократические выборы в Латвии.
 «Результаты голосования ярко показали, что народные массы отвернулись от буржуазии и объединились вокруг самой прогрес­сивной силы общества – рабочего класса и его передового отряда – Коммунистической партии. Только ослепленные звериной классовой ненавистью к народу люди могут заявлять, что выборы в Народный сейм не были демократическими и не выражали истинной воли латыш­ского народа» итого проголосовавших за Коммунистическую партию по Прибалтике: Латвия – 97,8%, Литва – 99,2%, Эстония – 92,8% и это было только начало!

[Татьяна Яковлева]

.

Пробовал, но она оказалась еще и другом. А друзей я не предаю.

Я исправилась  -  см. выше.

.

[drunkhorse]

Гениальность Кагарлицкого?!   А, быть может, прочтение оным Хомского?

Экономов, думаю, что КБЮ читал много и многих. В том числе и сударьа (товарища?) Chomsky N.  И очень вероятно, что он читал и твоего любимого Черного принца... 

[drunkhorse]

     Согласен, но с точки зрения близости марксизму, Баранов бесконечно выше «теоретиков» КПРФ, только и занимающихся дискредитацией коммунистического движения.

Баранов относится к виду marksistus vulgaris, а Кагарлицкий - marksistus sapiens 
Поэтому интуитивное понимание марксизма Барановым его иногда заводит в такие дебри, что того и гляди в троцкизм попадешь... Все таки рекомендую вам этот цикл о периферийной империи - видно, что это серьезный научный труд и многое из мировоззрения Кагарлицкого там отражено. Причем очень интересен его взгляд на новую историю и весь 20й век...

Ну, к какому виду относится руководство КПРФ, говорить не буду - у меня папа Зю вызывает выделение желчи и идиосинкразию вместе взятые...

[drunkhorse]

ещё Сократ сказал что демократия - это утопия   "=?

И за это демократы его казнили... А его ученик Платон так тот и вовсе сказал, что рабство это лучшее государственное устройство...

Кстати, очень похоже, что Ленин тоже хорошо знал Сократа - во всяком случае в работе Как нам реорганизовать рабкрин он пытается осуществить его (Сократа) мысль о том, что

Никто ведь не хотел бы иметь кормчего, избранного посредством голосования, или плотника, или флейтиста ](читай кухарку), или кого-нибудь другого в подобных случаях, в которых ошибка гораздо меньше приносит вреда, чем ошибки в государственном управлении.

[Альфа]

Приношу огромную благодарность Админу за полученное удовольствие.
Гость конференции не хамил, ответил всем, как смог. И это большой плюс.
Из ответов Бориса Кагарлицкого (БК) я поняла следующее:

Конечно, он не поддерживает развал армии, не хочет вернуться в средневековье. И предлагает  программу РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ.

Щастье -то привалило! Туземцам ЭрЭфии предлагается заново отстроить страну, чтобы рома абрамОвич заново её прихватизнул.  

Поелику Гость не ответил на простые вопросы для школьников, смею ответить за него, ибо ответ лежит на поверности  для любого РУССКОГО ПАТРИОТА.
Итак, интернет-портрет БК (его "ответы" выделены синим цветом) :

1. Не желает прихода Александра Лукашенко  к власти в России.

2.  Не признаёт факт планомерного геноцида русских в России за последние 20 лет.

3. Не считает приватизацию промышленных объектов в 90х гг преступной, и, как следствие, нелегитимной.

4. Не считает определенные действия властей с 2000г. по настоящее время нарушающими Конституцию РФ и преступными.

5. Не останется  в России в случае бунтов, либо гражданской войны.

6. У БК и у членов его  семьи есть гражданство,  вид на жительство, бизнес, недвижимость в зарубежных странах.

7. БК помогал и получал помощь  от ФЕОР и РЕК

8. Про вероисповедание не ответил. Видимо, иудей.

9. Признаёт лохокост.

10. Считает, что все российские школы обязательно должны проводить уроки лохокоста.

Хотя БК ответил на последний вопрос более, чем странно:

вы могли бы ограничиться вопросом №10. Мой отец еврей, а мать русская.  

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=121223.120

Вот еще несколько штрихов к портрету БК:

- Не считает  преступлением властей РФ отмену графы "национальность" в паспорте граждан РФ без предварительного референдума.

- народ России, который имел развитую промышленность, мощную Державу, первым вышел в космос, согласится с участью туземцев периферийной кап.страны.

 - БК не желает  создания союза государств России, Украины и Белоруссии.

 - оптимистический вариант для БК: возрождение России как мощной Державы возможно только с приходом Машиаха к власти.

- БК не патриот России.  

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=121223.140
 
А с чего ему быть патриотом? Про Израиль он резво рассуждает, а про Приморье и Манежку не хочет. А зачем?

Всякие  ИГСО и проч. проекты хуцпанутой троцкатни финансируются пейсатыми компрадорами с одной целью:

предоставить туземцам ЭрЭфии левацкую партию оранжистов в случае все-российской Манежки.

[Гений Евгений]

А с чего ему быть патриотом? Про Израиль он резво рассуждает, а про Приморье и Манежку не хочет. А зачем?

Всякие  ИГСО и проч. проекты хуцпанутой троцкатни финансируются пейсатыми компрадорами с одной целью:

предоставить туземцам ЭрЭфии левацкую партию оранжистов в случае все-российской Манежки.

Альфа, он не зря вам так ответил - он понял, что вы знаете все ответы заранее.

Про Манежку он здесь - http://www.rabkor.ru/authored/11407.html - растекался мыслей по древу.
Во взрыве в Домодедово он унюхал "фашистский след" -  http://www.rabkor.ru/authored/11828.html - как следствие Манежки. ???

А рассуждая о "приморских партизанах" - http://www.rabkor.ru/authored/7650.html - он обходит их самих стороной, но констатитует:

Между тем простейший опыт говорит о том, что именно малочисленность и изолированность протестующих остается главной причиной их неудач. Иными словами, не потому люди не ходят на акции, что они безрезультатны, а наоборот, акции оказываются безрезультатными из-за того, что люди (на словах полностью разделяющие их цели) массово не присоединяются. Там, где протесты приобретают массовый характер, власти реагируют, причем довольно быстро. Достаточно вспомнить выступления против «монетизации льгот» в 2005 году, волнения в Пикалево или недавние события в Кузбассе. Конечно, можно вспомнить и протест против пошлин на подержанные иномарки, всколыхнувший Дальний Восток. Этот протест был жестоко подавлен полицаеми методами и не исключено, что именно тогдашняя расправа с мирными демонстрантами подготовила в Приморье нынешний всплеск вооруженного насилия. Однако только ли в репрессиях дело? Движение, поднявшееся на Дальнем Востоке, захлебнулось не потому, что власти применили силу, а потому что протест не получил поддержки в других городах и регионах. Акции солидарности с дальневосточниками были слабыми даже в Сибири, а в европейской России - и вовсе малочисленными.

Российское общество сегодня не может и не хочет бороться. Оно неспособно защитить свои права и не имеет понятия ни о собственном достоинстве, ни о гражданской ответственности.

- И с этим выводом Кагарлицкого не поспоришь.

[Гламурнов]

Да, Кагарлицкий явно хорошо понимает о чём говорит.

Умный мужик.

Надо будет поизучать его работы.

[Альфа]

Альфа, он не зря вам так ответил - он понял, что вы знаете все ответы заранее.

ЛадНо, это была его конференция, а не моя. Мне фиолетово, что он понял или не понял. Вопросы были заданы. И русский патриот в состоянии на них ответить. А теоретиков и на БФ хватает. Взять того же Мазина с его "программой".  +@>

Про Манежку он здесь - http://www.rabkor.ru/authored/11407.html - растекался мыслей по древу.
Во взрыве в Домодедово он унюхал "фашистский след" -  http://www.rabkor.ru/authored/11828.html - как следствие Манежки. ???

Ну, а на кого он может свалить вину, кроме как на "проклятых фвашистов"?
Он сам сказал, что ненавидит фашистов, черносотенцев и пр....
ЛадНо, взрыв - отдельная тема. Предлагаю перейти в Полигон и поговорить там.

Российское общество сегодня не может и не хочет бороться. Оно неспособно защитить свои права и не имеет понятия ни о собственном достоинстве, ни о гражданской ответственности.
- И с этим выводом Кагарлицкого не поспоришь.

Какое общество он имеет в виду? Нам даже оружия в доме не полагается. Хотела я задать БК вопрос:

Вы , БК, пойдёте на баррикады вместе со своими детьми и без оружия?  

Ответ очевиден: растечётся по стволу, пошлёт писАть телеги в СПОРТЛОТО.  

[ИHОЙ]

     Вся Россия продана иностранцам. Баш на баш, экспроприация всей собственности на территории страны, ещё и в прибытке останемся.    

Не спорю, экспроприация нужна, но опишите как вы видите наилучший способ ее проведения?

      Вы сначала в собственных определениях разберитесь, чтобы не противоречить самому себе. Можно начать с составления словарика.

Ну ладно. Напишу определение. Хотя что тут писать - революция - это переворот, резкие перемены.
Я собственно не против самих перемен, а против беспорядков и неорганизованности.
Ибо изучение мною истории показало весь негатив, этой самой неорганизованности и  последствия.
Также против участия в перевороте широких масс населения, дабы не было новой гражданской войны.
Важно не количество, а качество кадров.

Месть штука мерзкая, но иногда необходимая. Когда крестьяне жгли зарвавшегося помещика, они мстили за свои унижения, изнасилованных дочерей... Я образно про Рублевку написал. Беспорядков, естественно, никто не хочет. Тем более тот, кто у власти. Но если бы такое случилось, силу бы не применил, что бы воспрепятствовать мести.

Препятствовать естественно не надо, а вот проконтролировать - необходимо.