Количество лунного грунта, выданное США для науч.следований за рубеж с69 по79 гг

[Oleg K]

Щас гляну на № 38, хотя буду смотреть все.

При Ваших методах "отбора" там и 20 работ не будет.

[viewer]

У меня выше пост с название работы и абстракт полностью процитированный.

Пардон, не углядел.
В Санздиректе он, кстати, уже №41-й.
Мое резюме - компилятивка по ранее полученным данным, иного из резюме с однозначностью не следует.
В отвал, то бишь в таблицу.

[НеПрохожий]

Флудераст ОлегКарлович никак не может понять работы есть ...лунного грунта нет у амеров вот в чем проблема

[Oleg K]

Ладно спать пойду. А пока кратко просуммирую претензии к работе Хомы из лунопедии, тем кому в лом мою статью полностью читать.

1. Хома недопустимо делает вывод на основании одной работы о ВСЕОБЩЕМ исследовании грунта в США. Это нарушение законов логики.
2. Ссылки на сайт универа Кептауна не дают однозначных выводов о том, что соавтор работы Гарней непременно во время ее написания находился в США.
3. Хома проигнорировал 2 работы с участием Гарнея, когда он не был в США.
4. Хома привел неверный список работ ученых Гарнея и Уиллиса. Это лишь их публикации в журналах издательства Эльсивер, а не вся научная биография.
5. Хома проигнорировал (не проверял?) работы на приводимом им источнике еще одного упоминаемого им автора Ахренса. На сайнсдирект имеются 2 его работы по ЛГ.
6. Выводы Хомы о неких указаниях ученым из-за рубежа для публикации работ по ЛГ - это чистая игра воображения. Никаких фактов нет.
7. Хомой совершенно игнорируется непреложный факт, что местом выполнения работы указывается научное учреждение на ее титуле. Это прописано в действующих требованиях и стандартах. Никаких доводов против им не приводится.

[Oleg K]

Пардон, не углядел.
В Санздиректе он, кстати, уже №41-й.
Мое резюме - компилятивка по ранее полученным данным, иного из резюме с однозначностью не следует.
В отвал, то бишь в таблицу.

Батенька, так там нихрена не будет. Я пересчитываю. Тем паче работа Назарова с французами Вами тоже забракована. Мне еще легче.

[viewer]

При Ваших методах "отбора" там и 20 работ не будет.

Нет никаких моих методов "отбора". 
Есть обоюдные согласованные условия.
На которые ты подписался (в ведомости на зарплату вместо Сажи  +@>)

[viewer]

серьезности работы подсчета нету
(это мое сугубо личное мнение
построеное на рассмотрении поведения участников
и не понимании цели преследуемой)
кто над кем издевается?
saja и oleg k над ....
или viewer и Хома Брут над ....?

Ваше право иметь любое мнение.
Но в отличие от спорадического тыканья отдельно взятыми работами по грунту, этот (статистический) способ позволяет получить данные пригодные для обобщения.
Надеюсь вы не будете отрицать, что с Луны грунт пёрли для исследований, а не "хранения для будущих поколений" и прочей хрени?
То есть априорна корреляция между количеством уникального материала для научных исследований (грунта) и самими исследованиями.
А поскольку лет после доставки и предварительной обработки материала прошло уже предостаточно, то эта корреляция должна быть линейной.
Вот и вся затея.
Только для этого, как и положено в стат. исследованиях, необходимо, согласовав процедуру получения данных для интерпретации (что и было сделано), тщательно ее придерживаться.
А тот балаган с исчезновениями, визгами, воплями, приходами и уходами, что устроили мои оппоненты, красноречив сам по себе.

[НеПрохожий]

"Лунный" грунт США предназначен для привлечения воров (студентов и аспирантов) которые бы хотели определить подлинность этих камешков

[Oleg K]

Для успокоения души Вьювера. Пропуски в перечне - это зачтенные мной работы по сов. Лунам:

151.Glass inclusions as samples of early magmatic liquid: determinative method and application to a south atlantic basalt
152.Maturation of Executive Function in Autism
153.
154.
155. Liquid chromatographic method development for steroids determination (corticoids and anabolics): Application to animal feed samples
156. On-line trace enrichment for the simultaneous determination of microcystins in aqueous samples using high-performance liquid chromatography with diode-array detection
157. Emission of carbon dioxide and dynamics of inorganic N in a gradient of alkaline saline soils of the former lake Texcoco
158. Generation and migration of hydrocarbons in the Maracaibo basin, Venezuela: An integrated basin study
159.
160. Lunar materials: Their mineralogy, petrology and chemistry (обзорная)
161. AlPO 4- supported rhodium catalysts V. Liquid phase hydrogenation of cycloalkenes
162. Polarimetric and photometric properties of the moon: Telescope observation and laboratory simulation: 2. The positive polarization
163.
164. Geochemistry of oil seeps and rock samples of the Early Tertiary section from the Northandean Flank of the Venezuelan Andes
165. Textural properties, surface chemistry and catalytic activity in cyclohexene skeletal isomerization of acid treated natural sepiolites
166. The MacAlpine Hills lunar meteorite and implications of the lunar meteorites collectively for the composition and origin of the Moon (метеорит)
167. Development and application of a validated HPLC method for the analysis of dissolution samples of gabapentin drug products 
168. Robust simulation-based estimation
169. Development of eye-movement control
170. Comparison between the loading capacities of columns packed with partially and totally porous fine particles: What is the effective surface area available for adsorption?
171. Methylphenanthrene maturity index of marine source rock extracts and crude oils from the Maracaibo Basin
172. An extremely low UPb source in the Moon: UThPb, SmNd, RbSr, and 40Ar39Ar isotopic systematics and age of lunar meteorite Asuka 881757
173. Development and validation of HPLC method for the determination of tobramycin in urine samples post-inhalation using pre-column derivatisation with fluorescein isothiocyanate
174. Constrained least-squares analysis of petrologic problems with an application to lunar sample 12040
175. Resampling non-homogeneous spatial data with smoothly varying mean values


 

[Oleg K]

176. Effects of extruded linseed supplementation on n-3 fatty acids and conjugated linoleic acid in milk and cheese from ewes
177. Comparison of the performance of a few packing materials designed to minimize the thermodynamic band tailing of basic compounds in reversed-phase liquid chromatography
178. Barriers to the adoption of proactive environmental strategies
179. Study of VVH galactic nuclei using meteoritic and moon crystal detectors
180. Lunar surface geochemistry: Global concentrations of Th, K, and FeO as derived from lunar prospector and Clementine data
181. Mechanical and microstructural changes of Ti and Ti–6Al–4V alloy induced by the absorption and desorption of hydrogen
182. Basaltic magmatism on the Moon: A perspective from volcanic picritic glass beads
183. Improvement of a selective media for the isolation of B. anthracis from soils
184. Lunar meteorites: siderophile element contents, and implications for the composition and origin of the Moon
185. Top-down strategies based on adaptive fuzzy rule-based systems for daily time series forecasting
186. Antarctic lunar meteorites Yamato-793169, Asuka-881757, MIL 05035, and MET 01210 (YAMM): Launch pairing and possible cryptomare origin
187. Prognostic significance of biomarkers (c-erbB-2, p53, proliferating cell nuclear antigen, and DNA content) in salivary duct carcinoma
188. What has fMRI told us about the Development of Cognitive Control through Adolescence?
189. Isotopic and REE studies of lunar basalt 12038: implications for petrogenesis of aluminous mare basalts
190. Cerium extraction by metallothermic reduction using cerium oxide powder injection
191. The postmortem determination of CK isozymes in the pericardial fluid in various causes of death
192. Chromosomal and DNA ploidy characterization of salivary gland neoplasms by combined FISH and flow cytometry
193. Study of tip–sample interaction in scanning force microscopy
194. Generation and maturation of carboxylic acids in ancient sediments from the Maracaibo Basin, Venezuela
195. A sensitive and rapid enzyme-linked immunosorbent assay using monoclonal antibodies for simultaneous quantitation of free and IgA-complexed protein HC
196. Improved catalytic activity and selectivity of (Al+B)-MCM-41 mesoporous materials treated with ammonium fluoride in the vapor-phase Beckmann rearrangement of cyclohexanone oxime
197. Assessment of biodegradability and oxidation stability of mineral, vegetable and synthetic oil samples
198. Global hypothesis test to simultaneously compare the predictive values of two binary diagnostic tests
199.
200. Abortion in goats associated with increased maternal cortisol

[Oleg K]

Итого 8 работ на второй сотне. Только я в упор не понимаю этого ненужного копипаста.

Дальше по Лунам НИЧЕГО. Вообще. Ну могу дать фору в 10 работ. ХЗ может где-то в недрах дальше завалились. Свою первую сотню тоже могу не пересматривать на предмет ясно/неясно из абстракта. Зачитывал любое упоминание по сов. грунту.  Имеем меньше сотни работ на первой тысяче ссылок.

Чего еще считать-то?

[Oleg K]

это конечно не мое дело
но
могу ли я посоветовать?
может все таки использовать сложный поиск?
ну например по luna samples искать например(есть еще аполло)
ну просто как то будет долго и бездумно
(согласование на то что искать не корректны)
иначе говоря некоторые вещи можно отбросить автоматом
(лунный грунт ну никак не может исследоваться в журнале Food Chemistry(Пищевая химия))
или Вы так и делаете?

Да считали так на а-базе. На Аполлоны под шесть сотен. Но, повторяю, тут так не хочут. Тут надо абстракт открыть и до него до@баться. Вот пример анализа Вьювера:
работа Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0012821X10001093
Абстракт полный:

We present the first comprehensive study of the magnetic properties of lunar meteorites and compare them with measurements from Apollo and Luna returned samples. 37 unpaired lunar meteorites were studied, while new susceptibility measurements were performed on 88 Luna soil and rock samples, to complement published Luna and Apollo data. New magnetic data were also obtained on 4 Apollo mare basalt samples. Magnetic susceptibility and saturation remanence appear mainly controlled by the amount of metallic iron added by the regolith-forming processes and meteoritic contamination, as shown by a positive correlation with Ni and Ir content, a decrease with depth in regolith core profiles, and a decrease with increasing soil size fraction. The three sources of lunar materials provide coherent range of magnetic properties, although the much larger abundance of anorthositic highland samples in the meteorite collection allows one to better describe the properties of this major lunar lithology. The observed range of saturation remanence implies that mare basalts cannot contribute significantly to the patchy lunar crustal magnetizations, which must be attributed to superficial impact processed feldspathic or mafic lithologies.

Мне вот ясно, что "новые данные были получены на 4-х образцах базальтов Аполлонов". Ну ясен пень, что это означает, что 4 образйца Аполлонов тут исследовалось. Но поскольку номеров в абстракте нет и "может быть из ранее опубликованных данных", то работу бракуют. И так по половине из "чорной сотни", от которой Хома изрыдался.

[Oleg K]

Лоренц, я утверждаю только две вещи. Работы по Аполлонам на неамоских инет-ресурсах есть, в том числе выполненные зарубежными исследователями. И их в несколько раз больше, чем по Лунам. Вот и все. Это совершенно очевидные вещи.

[Oleg K]

вопрос был не о наличии просто так
а о исследовании у себя <дома>
сложно сказать по абстракту
кто и где и вообще исследовали ли они

Место проведения исследования указано на заглавии научной работы.
http://aspirans.com/nauchnye-stati-napisanie-i-trebovaniya-k-oformleniyu-statei-vak
Это общие требования к научным работам. Если в работе используется данные других исследований, то об этом делается сноска и соответствующее указание в списке литературы. Хома своим "камневедением" прямо обвиняет в научном подлоге (а не просто в некритическом отношении к источникам) сотни исследователей из многих стран. Да кто он такой, собственно говоря? 

согласен что по аполло будет больше(это странно если меньше)

Хома утверждал обратное. Набирал в гугле какую-нибудь хрень и оперировал количеством ссылолк. А потом выкатывал простыни как грунт советских лун исследовали в 7 раз больше.

[livenson]

Ясно, что опровергуны флудят и занимаются софистикой, как бог на душу положит. Результаты исследований их, вообще, не интересуют, потому как на прямое и в лоб: "Нате вам", они расплываются в экивоках и придумывании для миссии "Аполлон" новых ярлыков. Изощряясь в остроумии, на деле коего не обнаруживается.

[марсианин]

Ясно, что опровергуны флудят и занимаются софистикой, как бог на душу положит. Результаты исследований их, вообще, не интересуют, потому как на прямое и в лоб: "Нате вам", они расплываются в экивоках и придумывании для миссии "Аполлон" новых ярлыков. Изощряясь в остроумии, на деле коего не обнаруживается.

А зачем вообще что-то считать, списки какие-то составлять? Ясно уже, что работы были, и их было немало. Вопрос-то в другом: на самом ли деле исследовались образцы, полученные с поверхности Луны! Была ли хоть одна экспертиза на "лунность"?

[livenson]

А зачем вообще что-то считать

Я тоже думаю: "А, зачем?"
Ведь следуя элементарной логике, опровергать надо не наличие камней, их фотогеничность. Не отклонение теней. И, даже, не колыхание флага.
А факт полёта. А для этого нужны не догадки, хотелки или непонятки, а чёткие критерии и доказательства отсутствия полёта.
Злоба опровергунов, их софизм и демагогия, их ёрничество и  брань, как раз и говорят об отсутствии прямых улик, неотразимых аргументов.
И до той светлой поры, когда голубоглазый и светловолосый славянин, победоносно ступит на Луну и сметёт с нашей спутницы все сраные враки о каких-то "амерах", якобы побывавших там до него, до тех пор и будут наши лунопедики бухтеть.

[Oleg K]

Ясно уже, что работы были, и их было немало. Вопрос-то в другом: на самом ли деле исследовались образцы, полученные с поверхности Луны! Была ли хоть одна экспертиза на "лунность"?

Это Вы местному модератору расскажите и Вас в насароги запишут. Она опять требует работу "хоть с несколькими граммами", а потом, получив искомое, исчезает. Ну фея, что с нее взять!  

Есть куча работ (десятки), в том числе и в списке Вьювера и в моем, где параллельно исследовались образцы и Лун и Аполлонов. Ни одного заявления о "нелунности" амовских нет. Мнение Мухина сами понимаете куда идет.

[livenson]

Кстати, лунный грунт имеет цену. Высокую (миллиарды долларов), но всё ж. Налетайте, покупайте и исследуйте.

[марсианин]

Есть куча работ (десятки), в том числе и в списке Вьювера и в моем, где параллельно исследовались образцы и Лун и Аполлонов. Ни одного заявления о "нелунности" амовских нет. Мнение Мухина сами понимаете куда идет.

А лунный метеорит - не лунный, по-вашему? Но его же астронаХты не привозили - он сам прилетел! +@>
Я имел ввиду экспертизу на лунность с поверхности Луны, а не просто лунность.

Кстати, лунный грунт имеет цену. Высокую (миллиарды долларов), но всё ж. Налетайте, покупайте и исследуйте.

И где же его купить можно?

Злоба опровергунов, их софизм и демагогия, их ёрничество и  брань, как раз и говорят об отсутствии прямых улик, неотразимых аргументов.

Позвольте уточнить: железных доказательств полёта, прямых улик - также нет.