Диспут

[Napalm]

  А сделать зло ( неофашизм ) более соблазнительным не входит в ваши планы ? 

Neoфашист - это мой ник.
Выбрал я его очень давно, причем достаточно случайно исходя из сложившейся на тот момент ситуации. Ничего более.
Я не анонирую на портрет Гитлера, не ношу на цепочке жетон со свастикой, у меня оба умерших деда фронтовики, коих я уважаю, и люблю, и я, так уж получилось, являюсь хранителем их боевых наград.

Я не знаю что такое неофашизм в вашем понимании.

Я отвечал вам на этот вопрос, но вы видать не обратили внимание.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=132793.80
Re: Диспут
« Ответ #93 : 10 Апреля 2011, 23:16:11 »

[Antediluvian]

у меня оба умерших деда фронтовики, коих я уважаю, и люблю, и я, так уж получилось, являюсь хранителем их боевых наград.

Таких?

[Antediluvian]

Neoфашист - это мой ник.
Выбрал я его очень давно, причем достаточно случайно

Выбрать фашистский ник "достаточно случайно" - это высший пилотаж. Нет, ты предложение Соло на досуге обдумай. Может, "достаточно случайно" поменяешь свой ник на "старый пидорас" или "юный задрот"?

[Napalm]

Как говориться, и смех, и грех.
Пламенный до усеру антифа, не догоняет, что его очередной высер(« Ответ #185 : Сегодня в 12:09:31 »), есть ни что иное как административное правонарушение. А именно, деяние, предусмотренное ч.1 ст. 20.3 КоАП РФ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=110141;fld=134;dst=4294967295;from=60043-3419:

Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики

(в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, -
 
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

В общем ты влет можешь хапануть срок до пятнацати суток, а паравозом за тобой пойдут и владельцы сайта, где демонстрировалась данная символика, и вполне возможно что и местные модераторы: священник Николай & Pravover, которые понятное дело после судебного заседания тебя отмудохают за столь чудный подарок, и не исключено что и обменяют на курево и сгущенку армянам, отбывающим наказание для их любовных утех.

[Antediluvian]

есть ни что иное как административное правонарушение.

"Шарик, ты балбес." (с) Иди заарестуй и оштрафуй все магазины игрушек, потому что в них вон чего продают:







Заодно вчини иск всем производителям таких игрушек и редакциям журналов, приводящим описание немецкой техники времён Второй мировой войны с иллюстрациями. Попутно можешь расстрелять Никиту Михалкова вот за это:

[Inika]

Neoфашист - это мой ник.
..
Я не знаю что такое неофашизм в вашем понимании.

 

  Если кратко, то в моем понимании фашизм - диктаторский политический режим, антикоммунистический и антипролетарский, враждебный христианству ( идолопоклонство, наплевательство на божии заповеди), исторически тесно сросшийся с нацизмом и геноцидом.  Настолько тесно, что отделить «мясо от котлет»  вряд ли получится.

[Napalm]

Я думаю, что после того как в камере Ашот с Вахтангом тебе очко на немецкий крест порвут, ты сразу и надолго усвоишь значение термина "нацисткая символика", и уже не будешь ее путать с  германская национальной эмблемой, т.н.«Balkenkreuz» («Балочным крестом»).

Ну а возможность демонстрации подобной символики в хужожественных или документальных произведениях прямо предусмотренно законом.

[Napalm]

 

  Если кратко, то в моем понимании фашизм - диктаторский политический режим, антикоммунистический и антипролетарский, враждебный христианству ( идолопоклонство, наплевательство на божии заповеди), исторически тесно сросшийся с нацизмом и геноцидом.  Настолько тесно, что отделить «мясо от котлет»  вряд ли получится.

Я извиняюсь, конечно за мои не совсем литературные эпитеты в адрес этого дауна Antediluvianа, но с троллями иначе нельзя.  Тем более, что мы по поводу сквернословия уже говорили.
Давайте просто пройдемся по вашей краткой схеме.
Диктаторский режим? Тогда туда можно отнести Сталинский режим, монархию, да все что угодно.
Антипролетарский? Но та же НСДАП - это рабочая партия, что видно хотя бы из ее названия.
Ну про враждебность христианству фашистов говорить на фоне советского атеизма вообще грех.
В фашисткой Италии геноцида и нацизма как такового не было.
Антикомунизм? Ну тот кто только этим не занимался.

Скажем так,  большинство граждан под "фашизмом" понимает то, что было в Германии в тридцатых-сороковых годах. Хотя ни какого фашизма там не было. Был нацизм.
Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз». Ничего криминального. Просто термин.

[pois]

Скажем так,  большинство граждан под "фашизмом" понимает то, что было в Германии в тридцатых-сороковых годах. Хотя ни какого фашизма там не было. Был нацизм.
Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз». Ничего криминального. Просто термин.

И этот термин вдолбили советские агитпроповцы.
Потому что германия напала, а она была социалистической. Только НАЦИОНАЛ-социалистичесеой.
И чтобы у народа не было путаницы применили термин "фашизм".
Вот против "фашистов" и сражались наши отцы. Может это и правильно в военное-то время.
Должно быть чёткое и неприятное имя врага, уверенность в правоте дела за которое идёшь в бой.

Только сейчас же диспут и вещи надо называть своими правильными именами.

[Napalm]

Вот против "фашистов" и сражались наши отцы. Может это и правильно в военное-то время.
Должно быть чёткое и неприятное имя врага, уверенность в правоте дела за которое идёшь в бой.

Только сейчас же диспут и вещи надо называть своими правильными именами.

Я ни когда не слышал, чтобы дед говоря о войне называл немцев "фашистами". Фрицы, да немцы. То есть в народном сознании ни каких политический аспектов война не имела. Кто там понимал в этих тонкостях, окромя комиссаров.
Война была национальной. Иван против Фрица.

[pois]

Я ни когда не слышал, чтобы дед говоря о войне называл немцев "фашистами". Фрицы, да немцы. То есть в народном сознании ни каких политический аспектов война не имела. Кто там понимал в этих тонкостях, окромя комиссаров.
Война была национальной. Иван против Фрица.

Ну да! Именно фрицев.
Но теперь-то про этот термин как-то "позабыли".
Идеология выдвигается на первое место, оттесняя национальную суть.
Это тоже против русского народа работает.
Не Иван побил Фрица, а коммунист фашиста.
Не русские, а все прочие.

[Napalm]

Ну да! Именно фрицев.
Но теперь-то про этот термин как-то "позабыли".
Идеология выдвигается на первое место, оттесняя национальную суть.
Это тоже против русского народа работает.
Не Иван побил Фрица, а коммунист фашиста.
Не русские, а все прочие.

И я говорю, народ смотрел на войну как на национальное противостояние. "Пришел Кутузов бить французов", "ура мы ломим, гнуться шведы","злой чечен ползет на берег", ляхи, турок, татарва.
Даже религиозного противостояния не наблюдается. Хотя соперниками выступали и католики, и мусульмане.

[pois]

И я говорю, народ смотрел на войну как на национальное противостояние. "Пришел Кутузов бить французов", "ура мы ломим, гнуться шведы","злой чечен ползет на берег", ляхи, турок, татарва.
Даже религиозного противостояния не наблюдается. Хотя соперниками выступали и католики, и мусульмане.

И сейчас главное у врагов народа выбить национальное общее у народа.
Одним из этих скреп и является православие.
Комм идеология не национальна, Она делит народ на "классы", придуманные Марксом.
И народ уже становится неуловимым понятием, чем-то остаточным.
Вдумайся:
народ и партия
народ и интеллигенция
народ и армия
народ и бюрократы
народ и капиталисты
итд.
И всегда понятие "народ" ускользает.
Это то, что осталось. Наподобие пустой породы в обогатительном процессе.

[Antediluvian]

Я думаю, что после того как в камере Ашот с Вахтангом тебе очко на немецкий крест порвут

Ты это прочувствовал? Со знанием дела пишешь.

ты сразу и надолго усвоишь значение термина "нацисткая символика", и уже не будешь ее путать с  германская национальной эмблемой, т.н.«Balkenkreuz» («Балочным крестом»).

А я, прикинь, ничего не путаю с "германская национальной эмблемой". Это ты, как обычно, не в курсе, что балькенкройц никогда не был "германская национальной эмблемой", а применялся только и исключительно как опознавательный знак на технике Третьего рейха. Или же ты в курсе (поскольку фошызд), но неумело пытаешься отмазаться. Ну а если тебе нужна самая что ни на есть нацистская символика, то пожалуйста:  



Журнальчик продавался во всех киосках. Можешь пофапать.

[Antediluvian]

Но та же НСДАП - это рабочая партия, что видно хотя бы из ее названия.

Ну конечно, название! А на сарае написано "йух", а в сарае почему-то дрова. Вот ведь облом-то. Кстати, назовёшь хоть одного выходца из рабочей среды в руководстве своей любимой партии? В ВКП(б)/КПСС таких было немало.

Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз». Ничего криминального. Просто термин.

И этот обормот только что распинался тут про символику. Так свастика - это символ солнца, света, жизни и т.д. Тоже ничего криминального.

[Antediluvian]

Потому что германия напала, а она была социалистической. Только НАЦИОНАЛ-социалистичесеой.

Не была она ни национал, ни "социалистичесой" по сути, только по названию.

Немецких захватчиков, т. е. гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами. Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т. п., их можно было с известным основанием считать националистами. Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации — чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белорусов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

Партия гитлеровцев есть партия империалистов, притом наиболее хищнических и разбойничьих империалистов среди всех империалистов мира. (И.В. Сталин).

Насколько Сталин был прав, можно судить уже по тому, какой многонациональный сброд гитлеровцы собрали в свою армию. Хороши "националисты".

Только сейчас же диспут и вещи надо называть своими правильными именами.

Вот Сталин и назвал вещи правильными именами. Учитесь.

[pois]

Не была она ни национал, ни "социалистичесой" по сути, только по названию.

Немецких захватчиков, т. е. гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами. Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т. п., их можно было с известным основанием считать националистами. Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации — чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белорусов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

Партия гитлеровцев есть партия империалистов, притом наиболее хищнических и разбойничьих империалистов среди всех империалистов мира. (И.В. Сталин).

Насколько Сталин был прав, можно судить уже по тому, какой многонациональный сброд гитлеровцы собрали в свою армию. Хороши "националисты".
Вот Сталин и назвал вещи правильными именами. Учитесь.

Врагов всегда обзывают. Это часть идеологической работы.
Далеко ходить не надо. На форуме тут тоже можно таких "определений" насмотреться.
Я считаю своей задачей не "клеймить" а разобраться спокойно и непредвзято. За дальностью лет.
Победили наши предки. Не мы. А мы просрали их завоевания. Причины надо найти правильные, тогда и выводы будут тоже правильные.

[Inika]

Я ни когда не слышал, чтобы дед говоря о войне называл немцев "фашистами". Фрицы, да немцы. То есть в народном сознании ни каких политический аспектов война не имела. Кто там понимал в этих тонкостях, окромя комиссаров.
Война была национальной. Иван против Фрица.

 Ошибаетесь.

 Вставай , страна огромная, вставай на смертный бой .
 С фашистской силой темною, с проклятою ордой
Пусть ярость благородная вскипает как волна
Идет война народная священная война.


 А сейчас еще и психотронный фашизм появился. Поэтому ваш ник - в своем роде приговор вам на ментальном уровне.

«...ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься»
(Мтф. 12:36-37)

[pois]

Иника.
Простой народ в разговоре это слово не применял.
Это официальное пропагандистское название.
Называли просто немцы, гансы, фрицы.
Вы привели пример из официальной песни.
приведите пример частушек тех лет.

[Antediluvian]

Иника.
Простой народ в разговоре это слово не применял.

Конечно, конечно. Даже странно, как это слово вообще дожило до наших дней и сохранило такие отрицательные коннотации, если его применяли только пропагандисты из ЦК и обкомов.

Это официальное пропагандистское название.

И так тоже. Но слово "фашист" с начала войны было знакомо любому русскому человеку, и смысл его был сугубо отрицательный.

приведите пример частушек тех лет.

Силь ву пле:

Это лето, в сорок первом,
Никогда не позабыть,
Привалило к сердцу камень –
Ни за что не отвалить.

Задушевная подруга
В Красну Армию пойдем,
Будем раны перевязывать
Под пулей и огнем!

Мне не надо ничего
Про войну рассказывать,
Я сама туда поеду
Раны перевязывать.

Мы с миленочком пойдем
Воевать на парочку
Он пойдет за командира,
Я – за санитарочку.

Посадила я в саду
Черную смородину.
Воевать пойду с фашистом
За Советску Родину!

Мой миленок в армии.
Воюет он с Германией.
Найди туча, найди гром
И разбей германский дом.

***
За свою страну родную
Грудью встанем, как один.
Будь уверена, подруженька,
Фашистов победим!

Напишу письмо Светланке,
Пусть узнает весь колхоз:
Я подбил три вражьих танка
И фашистский бомбовоз.

Думал Гитлер наяву:
«В десять дней возьму Москву»!
А мы встали поперек:
«Ты Берлин бы поберег»!

Враг в полях бросает танки -
Факт, ребята, налицо.
Душит Гитлеру горлянку
Сталинградское кольцо.

***
Эх, мат-перемат!
Дайте новый автомат.
На переднем энтом крае
Всех фашистов постреляю.

***
Партизаны, партизаны, народные мстители!
Не от вас ли убегают рыжие грабители?!

Ты, фашист, голодный волк!
Ты куда торопишься?
К партизану попадешь,
Больше не воротишься!

Другие частушки времён войны см. тут.