…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Диспут  (Прочитано 13420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Диспут
« Ответ #160 : 18 Апрель 2011, 19:16:56 »
Лана, убедил, применяли.
Только я лично этого не слышал в обиходных разговорах.

Большой Форум

Re: Диспут
« Ответ #160 : 18 Апрель 2011, 19:16:56 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161006
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Диспут
« Ответ #161 : 18 Апрель 2011, 23:03:41 »
Лана, убедил, применяли.
Только я лично этого не слышал в обиходных разговорах.
Можно подумать, ты в то время активно участвовал в обиходных разговорах.  :)
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Диспут
« Ответ #162 : 18 Апрель 2011, 23:22:55 »
Можно подумать, ты в то время активно участвовал в обиходных разговорах.  :)
Маловат был, но слушал внимательно.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161006
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Диспут
« Ответ #163 : 19 Апрель 2011, 01:12:04 »
Маловат был, но слушал внимательно.
Я, прикинь, тоже. Видать, в разных кругах вращались.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #164 : 26 Апрель 2011, 10:52:32 »
А я, прикинь, ничего не путаю с "германская национальной эмблемой". Это ты, как обычно, не в курсе, что балькенкройц никогда не был "германская национальной эмблемой", а применялся только и исключительно как опознавательный знак на технике Третьего рейха. Или же ты в курсе (поскольку фошызд), но неумело пытаешься отмазаться.  
Ненавижу даунов.
Читай, задрот: http://www.achtungpanzer.eu/dak_cross.php
Крест ("Balkenkreuz") был стандартным национальным символом, наносившимся на все германские боевые машины Второй Мировой Войны.
На, еще жри, дибил: http://en.wikipedia.org/wiki/Balkenkreuz

Сейчас немного видоизмененный Balkenkreuz используется на технике Бундесвера в самой Германии, которая шарахается от любой нацисткой символики. И имей Balkenkreuz эту природу, его бы давно уже заменили.


Ну а если тебе нужна самая что ни на есть нацистская символика, то пожалуйста:

Журнальчик продавался во всех киосках. Можешь пофапать.

Весна, кретины торжествуя...
На палубах боевых кораблей не принято малевать государственную символику. Следовательно на модели линкора подобный высер просто не возможен.
И эта моделька- продукт творчества такого же придурка как и ты. Набрал фломастеров и айда дибилизмом заниматься. В каждом рисунке - солнце.
Хоть бы пропорции были соблюдены.


Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #165 : 26 Апрель 2011, 11:06:18 »

Немецких захватчиков, т. е. гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами. Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т. п., их можно было с известным основанием считать националистами. Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации — чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белорусов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

Партия гитлеровцев есть партия империалистов, притом наиболее хищнических и разбойничьих империалистов среди всех империалистов мира.
(И.В. Сталин).

Насколько Сталин был прав, можно судить уже по тому, какой многонациональный сброд гитлеровцы собрали в свою армию. Хороши "националисты".
Вот Сталин и назвал вещи правильными именами. Учитесь.

Насколько Сталин был прав можно судить и по статистическим данным, кои он привел в этом выступлении:
За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек За этот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек.
http://stalinism.ru/Tom-XV/Doklad-na-torzhestvennom-zasedanii-Moskovskogo-soveta-deputatov-trudyaschihsya-6-noyabrya-1941-goda.html

После таких статистических высеров, весь дальнейший анализ тов. Сталина годиться только для туалета.

Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #166 : 26 Апрель 2011, 11:26:18 »
Конечно, конечно. Даже странно, как это слово вообще дожило до наших дней и сохранило такие отрицательные коннотации, если его применяли только пропагандисты из ЦК и обкомов.
И так тоже. Но слово "фашист" с начала войны было знакомо любому русскому человеку, и смысл его был сугубо отрицательный.

Конечно знакомо. Ибо слово "фашист" широко использовалось с 30-х годов, и им клеймили все, что только можно, даже несчастных социал-демократов. http://www.sovetika.ru/cz/gotvald001.htm

 Силь ву пле:

Другие частушки времён войны см. тут.

Да, это конечно жесть. Выставлять продукт творчества идеологически подкованных бойцов ташкентского фронта, с концертами гастролиующих по фронтам за народное.
Представляю себе Русскую бабенку под разухабистую гармонь с гиканьем поющую этот шедевр:
На войну хотела ехать,
До вокзала не дошла,
Как сказали, что на Колю
Похоронная пришла.  Е-е-е-е-эх!

От такого сюра даже "Кривое зеркало" нервно курит.


Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161006
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Диспут
« Ответ #167 : 26 Апрель 2011, 21:12:07 »
Ненавижу даунов.
Ну так застрелись. Ах да, ты же даун, ещё промахнёшься. Обращайся, у меня недорого.

Цитировать
Крест ("Balkenkreuz") был стандартным национальным символом, наносившимся на все германские боевые машины Второй Мировой Войны.На, еще жри, дибил: http://en.wikipedia.org/wiki/Balkenkreuz
То бишь, ты даже Педивикию "ниасилил, многа букаф". Понимаю, это судьба. Ничем помочь не могу.

Цитировать
Сейчас немного видоизмененный Balkenkreuz используется на технике Бундесвера

Это другой крест, болезный. На технике Бундесвера используется такой же, какой использовался на немецкой технике в Первую мировую. Вот такой:



Это не "балькенкройц", убожество, а "шварцкройст". То есть ты даже в своих любимых фашистах ни бум-бум. Это симптоматично.

Цитировать
На палубах боевых кораблей не принято малевать государственную символику. Следовательно на модели линкора подобный высер просто не возможен.
"Э-эй, моряк, ты слишком долго плавал..." (с). Дегенератам не понять, что во Вторую мировую войну какую-то таинственно-особую значимость приобрела авиация, и на кораблях малевали знаки, чётко распознаваемые сверху. Впрочем, можешь обратиться в редакции всех известных тебе военно-исторических журналов и засудить их нах. Главное, сообщи, когда будут слушания - я приду смотреть.

Цитировать
И эта моделька- продукт творчества такого же придурка как и ты.
Это я уже давно понял: все придурки, один ты гений. Можешь даже не повторять.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161006
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Диспут
« Ответ #168 : 26 Апрель 2011, 21:21:52 »
После таких статистических высеров, весь дальнейший анализ тов. Сталина годиться только для туалета.
Не, ну ты, как истинный ублюдок доктора Геббельса, уже в первые же дни рванул бы покровы и рассказал всю правду о потерях СССР, накинув от себя ещё пару-тройку миллиардов (а чего жалеть этих совков, правда?) . Но Сталин, к счастью, имел в голове мозги и прекрасно понимал, что такое пропаганда в условиях войны. Так что своими "статистическими данными" можешь подтереться, "аналитик".
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161006
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Диспут
« Ответ #169 : 26 Апрель 2011, 21:35:50 »
Утрись фашистский малыш, а то забрызгал слюной монитор.

Да что Вы, Соло, это же не аргумент! Это же сталинские диверсанты-водолазы специально нарисовали, чтобы дискредитировать гениальные идеи Офигейши.  ./.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161006
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Диспут
« Ответ #170 : 26 Апрель 2011, 22:39:04 »
Ихний рассадник, Pravоver наверное опять сообщения удалит,
Он может.

Цитировать
Наверное, жабы то же друг другу глаз не выклюют.
Зря Вы так про жаб. Они просто уродливые на вид, а так - милые и весьма полезные животные. В отличие от не скажу кого.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Диспут
« Ответ #171 : 27 Апрель 2011, 09:53:15 »
Antediluvian и Neoфашист - по предупреждению без занесения за нарушение п.2 Правил.

А Соло, я смотрю сдерживается пока...  ,G
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #172 : 28 Апрель 2011, 14:55:46 »
Понятно, кого Pravover тут плодит ...


Утрись фашистский малыш, а то забрызгал слюной монитор.





Ого! Да какие ж убойнейшие фотодокументы тут выкладывают! Уму, бля, непостижимо.
Это же можно теперь в качестве аргУмента и подобными фотками козырять:


(Интересно, чувак догадается, почему я выложил именно эти фотки, или потребуется помощь зала?)

Может натравить на дурака фанатов мухинской теории "Лунного блефа", заявив что тут имеется уникум, который высеры голливудских режиссеров принимают за чистую монетку.

« Последнее редактирование: 28 Апрель 2011, 14:57:43 от Neoфашист »

Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #173 : 28 Апрель 2011, 16:03:06 »
Да-да, это из серии марксистов о пользе церкви и успешной хозяйственной деятельности церкви ... Ну, еще что Сталин просил помощи у церкви - можно добавить к тому фантану "мысли" маленького фаша. Теперь такое вот знание истории подтвердилось ... Но, от завравшейся офигейши, вряд ли будет какой-нибудь толк. Ну, конечно модератор рад наверное, что вы такой ...  "@$
А, снимки "Бисмарка" взяты вот от сюда: http://www.odin.tc/books/bismark/9.asp  там про него много чего есть, но нет только неофашисткого бреда ...
Так что, можете цитировать Мурзилку или Барвинок для крепости ... постулатов  +@>

Что то ты сегодня не в форме, забыл упоминуть о моем незнании Библии, и др.

Будь ты более-менее вменяемый, с тобой еще можно было бы обсудить данный вопрос.
Но метать бисер перед свиньями, благодарю покорно.

Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #174 : 28 Апрель 2011, 17:04:12 »
Ну а для вменяемых, сообщаю, почему именно я считаю невозможным наличие намалеванных свастик на палубе "Бисмарка".
1. Фрицы были огромные любители камуфляжа. Намалевав свастики подобным образом мог только идиот. Голимый, тупой, недалекий, абсолютно ничего не понимающий, а-ля Соло, унд Antediluvian.

Такое количество красного, да в море, расположенное таким образом, определить расположение корабля как два пальца! Это же подарок для вражеской авиации, надводного и уж тем более для подводного флота.   Стрелять вслепую можно.  

Как думает идиот, имеющий представления о мире на основании конструкторов "Лего", книжек-раскрасок и кубиков:
Дегенератам не понять, что во Вторую мировую войну какую-то таинственно-особую значимость приобрела авиация, и на кораблях малевали знаки, чётко распознаваемые сверху. Впрочем, можешь обратиться в редакции всех известных тебе военно-исторических журналов и засудить их нах. Главное, сообщи, когда будут слушания - я приду смотреть.

Ему, дятлу, по причине слабой ориентации в пространстве невдомек, что использование Бисмарка планировалось главным образом для ведения рейдерских операций против торговых кораблей в Атлантике. Значит, авиация, с которой Бисмарк будет сталкиваться будет вражеской, ибо для своей далековато. Плюс у врага авианосцы.
Следовательно, если следовать логике дибила, германское командывание рисовала свастику на Бисмарке исключительно для его идентификации королевскимии ВВС. Дабы британские летуны ненароком не спутали его с другими лайбами.

2. Морячье достаточно консервативная часть общества, и свято чтут традиции. Так вот, среди флотских традиций нет и не будет такой идиотской, дабы малевать государственную символику прям на палубе, по которой впоследствии нужно будет топтаться ногами. Для государственного флага, гюйса и вымпела  предусмотренны флагштоки на носу, корме и мачтах. Поэтому в СССР на палубах не рисовали серпасто-молоткастый флаг, в пендосии звездно-полосатый, в англии Юнион Джек.
Опять же, намалевав государственный флаг на палубе возле брашпилей, под якорными цепями следует ожидать появления регулярной ржавчины на государственном флаге, которую необходимо смывать, следовательно смывается краска, которую необходимо постоянно обновлять. Кому такой геморой нужен?  



Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #175 : 28 Апрель 2011, 17:52:30 »
Продолжаем.

3. Тролль он как думает. Если он в состоянии покрасить коричневой краской полы на кухне, значит на флоте сделать то же самое раз плюнуть. Он не задумывается, почему на судах с деревянной палубой рисование краской не принято. Такие вещи как агресивная среда, морская вода, слабая просыхаемость окрашиваемого дерева, и как следствие его гниение,  не укладывается в его тухлых мозгах.

4. Фрицы, тем более в ту пору были доками по части эстетики. И они ни за что не стали бы расписывать "Бисмарк" как олицетворение мощи 3 Рейха под холлому или гжель.

4. Ну и основной момент. Будь "Бисмарк" весь такой расписной, в свастиках, подобной участи не избежал бы и его близнец линкор  Тирпиц, который почему то не был замечен в наличии подобных сомнительных украшений.

А были ли вообще свастики на палубах.
Да, вполне возможно что и  были. Чуть чуть. На время праздненств. Спуска на воду, ввода в эксплуатацию и всенородногерманского ликования по этому поводу. Навроде гирлянд украшавшие судно , которые тогда тоже имели место.
Чтобы снять на кинохронику в т.ч. с воздуха, дабы у плебса не возникло ни каких сомнений относительно происхождения судна.

Вто кстати кадр из кинохроники http://www.battleships.spb.ru/Foto/Bismarck/Pic2.html

Обратите внимание на саму свастику, форму влага и.т.п. которые ну вообще не соотвеетствуют тому, что наваляли режиссеры из Голливуда.


Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Диспут
« Ответ #176 : 28 Апрель 2011, 19:31:58 »
Весна, кретины торжествуя...
На палубах боевых кораблей не принято малевать государственную символику.

Вто кстати кадр из кинохроники http://www.battleships.spb.ru/Foto/Bismarck/Pic2.html


Спасибо за кадр из кинохроники.  O0 На палубе боевого корабля намалевана государственная символика.  >.?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Диспут
« Ответ #177 : 28 Апрель 2011, 19:36:33 »
Настоящее фото:
А флаги после пририсовали фотошопом. Он ваще ракушками должен обрасти, тут уж не до раскрасски
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2011, 19:38:39 от pois »

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Диспут
« Ответ #178 : 28 Апрель 2011, 19:52:02 »
Настоящее фото:
А флаги после пририсовали фотошопом. Он ваще ракушками должен обрасти, тут уж не до раскрасски


Весна, кретины торжествуя...

Вам же гражданин фашист привел кадры из кинохроники. Какие ещё могут быть сомнения?
Ну вот пожалуйста само видео. На 30-ой секунде отлично виден на палубе намалеванный ваш любимый фашистский государственный символ.
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%91%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA&where=all#search?text=%D0%91%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA&where=all&filmId=86152017-00
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40096
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Диспут
« Ответ #179 : 28 Апрель 2011, 20:10:06 »
Да кто спорит в том, что на кинохронике госсимвол не имеет место?
Тем более что я именно про этот кадр и говорил...

Да, бля, на хронике свастика присутствует, как и те красивые гирлянды по бортам судна. И что? Праздничные гирлянды они тоже являются конструктивными особенностями  Бисмарка?

А еще у меня есть кадры свадебной  хроники. Но я же не утверждаю, что особеностями Ланд-Крузера является кукла на бампере, ленточки, и латунные кольца с бубеньчиками на крыше.

И после того как хороника была отснята немецкими журналюгами, торжества прошли сию свастику на Бисмарке по приказу кэпа, и под присмотром боцмана быстренько счистили.


Большой Форум

Re: Диспут
« Ответ #179 : 28 Апрель 2011, 20:10:06 »
Loading...