Re: Не только о лунной афере. ч.9.

[vitalyn]

Скажите, а как долго  и в какой концентрации надо дышать пылью, что-бы заработать себе что-то сколь-нибудь серъезное и как долго дышали лунной пылью авторонавты?  Т.е. проблемы для КРАТКОСРОЧНЫХ экспедиций просто не существует - ну не собирались они там жить годами....

"Авторонавты" лунной пылью не дышали, поэтому их здоровью она угрожать не могла.

Я привёл примеры известных болезней, которые обычно развиваются долго (бериллиоз довольно быстро образуется) именно как пример того, что такие болезни принципиально возможны. А там - вообще неизвестное вещество необычного происхождения (с которым человек никогда не встречался в процессе своей эволюции) с неисследованными свойствами. Возможно, Вы и правы, и даже надышавшись лунной пылью космонавты могут успеть вернуться обратно, но я этого не знаю, и они не могли знать тоже, а опасность после возвращения заработать себе эмфизему или что ещё более весёлое игнорировать нельзя. NASA - проигнорировало.

[Angobor]

->Angobor
а прецедент, факт мошенничества был?

Мы ведь не собираемся выяснять, сколько мошенник заработал, и даже не пытаемся привлечь его к уголовной ответственности. Мы доказываем, что вот уже 3 года в интернете орудует жулик и моральный уродец, под именем oleg1000.

А теперь поставьте себя на место администрации SUP. Вам предоставили факт наличия мошеннического блога, и если вы проигнорируете, то рискуете ввязаться в тяжбу, как соучастник. Достаточно кому-то предоставить чек о переводе денежных средств.

[Angobor]

"Авторонавты" лунной пылью не дышали, поэтому их здоровью она угрожать не могла.

Иначе бы они не сочиняли про запах пороховой гари, а умоляли бы Хьюстон поскорей забрать их отсюда...

[Angobor]

->Angobor
а как Вы узнали, что хозяин блога мошенник?без цифр.
нужен прецедент.
еще раз: какие правила были нарушены на которые SUP должен обратить внимание?
эмм не понимаю. там написано дайте мне денег.
ну будет чек. человек дал денег. сам. и что? в чем мошенничество?

Не существует школы-интерната для слепых детей в г.Сосновоборске Красноярского края.
Это доказывает обман, то есть, мошенничество в начальной стадии совершения - введение в заблуждение.

Почему вас интересует юридическая сторона? Вы собираетесь заняться тем, чтобы довести это дело до суда?
Или вам совершенно непонятно, почему жулика называют жуликом и без предоставления справки о судимости?

Так в чем же дело?

При таком ходе мыслей, я начинаю сомневаться в том, что вы понимаете, в чем же заключается криминал товарищей, обманувших весь мир и заявивших, что они 6 раз побывали на Луне. Где факт обмана? Кто доказал обман? Кого заставляли под ружьем признавать полеты на Луну?

[Angobor]

нет я не собираюсь ничего делать.
просто интересуюсь в чем дело.
да мне не были понятны на чем основаны подозрения.
еще раз: какие правила были нарушены на которые SUP должен обратить внимание?

Во всех договорах с пользователями бесплатных интернет-сервисов обязательно прописывается пункт о нарушении действующего законодательства.

В случае, если администрация зная о том, что мошенник собирается совершить преступление (поступил сигнал), не разорвала договор в одностороннем порядке и не закрыла доступ к аккаунту (а в некоторых случаях, при особой общественной опасности, ещё и не сообщила куда следует), они рискуют быть обвиненными в соучастии или пособничестве.

а какой пункт из действующего законодательства был нарушен?

В данном случае, действующее законодательство состоит из частей (общая и особенная) разделов, глав и статей. Пунктов там не предусмотрено.

Нас интересует Статья 159. Мошенничество.

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

А также Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
 
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Итого, мы уже имеем доказанное покушение на преступление.

Этого достаточно, чтобы ответить на вопрос "а какой пункт из действующего законодательства был нарушен?"

И давайте, все же, завяжем с флудом.
Юридическая сторона - это только инструмент, в данном случае. Но нас более заботит моральная сторона. Если вам непонятно, почему жулик - это плохо, давайте обсудим это, но в другом месте.

[Angobor]

А что будет после возвращения - вся земная медицина к вашим услугам :-). Так что действительно, в этом случае весьма и весьма теоретическую опасность, к тому-же не представляющую даже в самом скверном случае угрозы успешному выполнению миссии можно проигнорировать.

В том и заключается неизвестная (теоретическая) опасность, что мы не знаем, сколько времени будет развиваться патология.
Тем более вдали от медицины (оперативно вмешивающейся в процессы), добавьте сюда, что они были явно не на рыбалке на свежем воздухе, а в кислородной атмосфере лунного модуля, повышенной влажности лунного скафандра, плюс наверняка ослабленный иммунитет из-за радиации, плюс сухое питание, плюс... Список длинный, который смело можно закончить фактом, что космической медицины тогда просто ещё не существовало в природе (ну, или в совершенно зачаточном состоянии).

[sergey_g]

"Авторонавты" лунной пылью не дышали, поэтому их здоровью она угрожать не могла.

По легенде лохонавты вдоволь попрыгав по пыли, изрядно запачкав свои скафандры эти скафандры снимали в отсеке с чистым О₂ ЛМ и естественно просто обязаны были дышать им. Это по легенде, в реале никто из этих дышащих не упоминал про мелкую черезвычайно активную в легких и на слизистых пыль. Активную, потому как эта лунная пыль как всякий порошок мелкого помола  идеально обезвожена в вакууме (гораздо лучше чем свежий цемент), облучена всякими солнечными протонными ливнями и имеющая очень развитую площадь поверхности.  Как эта пыль ведет себя в легких и на слизистых не исследовал никто и так шесть раз? Эти аполлопридурки как бы ставили на свою(!) питьевую воду биологический фильтр, а о подобии какого-нить марлевого респиратора от лунной пыли все шесть раз забыли. Забыли поскольку от земной пыли уберегаться им для правдоподобия аферы в голову не пришло.

[Дальний]

Вообще-то EREMA написал какие-то хим. реакции  и заявил что это будет смертельно опасно. Давайте об этой, с позволения сказать, химии поговорим?

Что -же касается микробов из космоса - то НА ТО ВРЕМЯ считалось что вполне себе могут быть. Даже была теория занесения жизни на Землю из Космоса...

Читаю википедию.  Аполлон-15
«Тут же астронавты увидели воду на полу, она вытекала из двух небольших трещинок, образовавшихся в пластиковом соединении, с помощью которого к водяному шлангу крепился пластмассовый антибактериальный фильтр».
 В связи с теорией панспермии (можно и без нее) не могли бы вы объяснить назначение этого  антибактериального фильтра  и показать «на пальцах» его устройство и принцип действия? Если не трудно.  Спасибо.

[Angobor]

Читаю википедию.  Аполлон-15
«Тут же астронавты увидели воду на полу, она вытекала из двух небольших трещинок, образовавшихся в пластиковом соединении, с помощью которого к водяному шлангу крепился пластмассовый антибактериальный фильтр».
 В связи с теорией панспермии (можно и без нее) не могли бы вы объяснить назначение этого  антибактериального фильтра  и показать «на пальцах» его устройство и принцип действия? Если не трудно.  Спасибо.

Это просто - NASA уже тогда владело технологией нанофильтров.

А если серьезно, то фильтр предназначен был для предотвращения микробиологического заражения экипажа в результате развития вполне земных бактерий внутри цистерн с водой.

Правда, в связи с этим, лично я не могу понять причины, по которым в водопроводной воде российских мегаполисов зачастую находят всё что угодно, от кишечной палочки, до какой-угодно заразы. Ну, купили бы у НАСА секрет таких фильтров, да и наладили бы сверхприбыльный бизнес - по продаже фильтров населению.
Так нет, рекомендации российских (за других не скажу, не знаю) санитаров-эпидемиологов начинаются со слов "водопроводную воду пить нельзя" и заканчиваются словами "... и после многократного кипячения тоже".

При том при всем, что вода в России - это одно из богатств, которого у нас "до хрена". Когда успевают в неё насрать? Вернее, переформулирую вопрос - они что, специально в неё серут?

[Абрам Горгонзоллер]

не могли бы вы объяснить назначение этого  антибактериального фильтра  и показать «на пальцах» его устройство и принцип действия? Если не трудно.  

Вода в том числе и для питья. И налили ее еще на земле. Почему-бы и не профильтровать на всякий случай - Вы же фильтруете дома питьевую воду? А как действовал - надо смотреть у НАСы, но скорее всего как и обычный фильтр для воды - активированный уголь(или какой другой сорбент) с напыленным серебром...

[Абрам Горгонзоллер]

Ну, купили бы у НАСА секрет таких фильтров, да и наладили бы сверхприбыльный бизнес - по продаже фильтров населению.

А что будут тогда кушать гг  Петрик с Грызловым?

[Angobor]

А что будут тогда кушать гг  Петрик с Грызловым?

А сейчас они что кушают?

[Не Старый]

эти скафандры снимали в отсеке с чистым О₂

Еще нюанс.
Вспомните ролик с флагом, отклоняющимся при  "пропрыге" рядом с ним неким астронавтом.
Тогда защита пыталась обосновать движение флага сильной наэлектризованностью скафандров.
Теперь мне любопытно узнать, что произойдет при попытке занести сильно наэлектризованный искрящий скафандр в чистую кислородную атмосферу.

[Angobor]

Еще нюанс.
Вспомните ролик с флагом, отклоняющимся при  "пропрыге" рядом с ним неким астронавтом.
Тогда защита пыталась обосновать движение флага сильной наэлектризованностью скафандров.
Теперь мне любопытно узнать, что произойдет при попытке занести сильно наэлектризованный искрящий скафандр в чистую кислородную атмосферу.

На самом деле, на сайте НАСА выложены 6 правильных(!) версий причин отклонения флага.
Попробую вспомнить...

1. Отклонила статика.
2. Пробегал мимо, задел локтем
3. Пробегал мимо, пнул ногой по древку
4. Пробегал мимо, зацепил носком ботинка камень, камень попал по древку.
5. Пробегал мимо, сотряс грунт, волны лунотрясения передались древку.
6. Пробегал мимо, и в этот момент из ранца СЖО произошел выхлоп.

Вроде бы так.

Я, в связи с этим, чтобы соблюсти принцип бритвы Оккама предлагал объединить все правильные версии в одну единственно-правильную:

1. Астронавт пробегал мимо, и в этот момент случайно пёрнул произошел непроизвольный выхлоп газообразных продуктов метаболизма из ануса. Из-за резкого повышения концентрации метана в кислородной атмосфере и статического разряда между астронавтом и наэлектризованным флагом, произошло воспламенение газовой смеси и микровзрыв внутри скафандра. В районе соприкосновения ботинок скафандра с грунтом образовался эпицентр небольшого лунотрясения. Ударная волна, ушедшая вертикально вниз, вскоре вернулась назад, отразившись от коренных пород, что вызвало подбрасывание небольших камешков, лежащих на поверхности. Один из них попал в локоть астронавта, после чего отлетел и попал в носок ботинка, а уже оттуда отлетел и ударил по древку флага, что, в свою очередь, вызвало колебательную волну.

Всё ведь просто!

Замечательный бы мультик получился...

[trc]

Еще нюанс.
Вспомните ролик с флагом, отклоняющимся при  "пропрыге" рядом с ним неким астронавтом.
Тогда защита пыталась обосновать движение флага сильной наэлектризованностью скафандров.
Теперь мне любопытно узнать, что произойдет при попытке занести сильно наэлектризованный искрящий скафандр в чистую кислородную атмосферу.

Попробую угадать!
Будет большой БУМ, и два запеченых в реголите окорока.

[EREMA]

Астронавт пробегал мимо, и в этот момент случайно пёрнул.
Всё ведь просто!

Уважаемый Ангобор!
Прошу, от лица читателей ветки, в дальнейшем придеживаться общепринятой в научном сообществе лексики.
В следующий раз пиши: "Астронавт пукнул".

[EREMA]

Попробую угадать!
Будет большой БУМ, и два запеченых в реголите окорока.

БУМ, конечно, будет, но не оч большой из-за невысокого давления. Окорочка будут с кровью.

[Angobor]

Уважаемый Ангобор!
Прошу, от лица читателей ветки, в дальнейшем придеживаться общепринятой в научном сообществе лексики.
В следующий раз пиши: "Астронавт пукнул".

Я уже исрпавил на "непроизвольный выхлоп газообразных подуктов метаболизма из ануса". Так оно гораздо более научно...

[Angobor]

БУМ, конечно, будет, но не оч большой из-за невысокого давления. Окорочка будут с кровью.

Прибавьте сюда баллоны с кислородом и топливные баки. Эффектную вспышку в районе лунного терминатора можно было бы наблюдать с Земли в бинокль.

[Не Старый]

Прибавьте сюда баллоны с кислородом и топливные баки. Эффектную вспышку в районе лунного терминатора можно было бы наблюдать с Земли в бинокль.

дык вот оно что. Время выхода- захода известно точно согласно данным наса. Вот вам и подтверждение высадки. В назначенный час каждый обладая биноклем может заметить маленькую искорку в районе терминатора  +@>