Автор Тема: Физика вне философии? Абсурд!  (Прочитано 30106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #780 : 02 Апрель 2013, 22:16:52 »
Средневековые схоласты логически доказывали существование Бога, там у них было, по-моему, 6 главных доказательств.
В действительности, доказательства только словами, не подтверждаемые практикой, можно легко отвергнуть.
Отсутствие Бога, т е первичность Материи, "закоренелые" материалисты тоже доказывают только набором слов.
Практических доказательств отсутствия Бога также не существует, как и доказательств его существования.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 22:21:43 от alexand »

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #780 : 02 Апрель 2013, 22:16:52 »
Загрузка...

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #781 : 02 Апрель 2013, 22:17:27 »
убеждение- это когда убедили.
А вера, это даже и убеждать не надо- поверил на слово, и все.

однохренственно
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #782 : 02 Апрель 2013, 22:20:03 »
Развивающаяся теория проверяется на практике, а не практика служит основанием для развития теории.

Пардон, а с чего бы теории развиваться, если этого не требует практика?

Это вы у нас в идеализм впадаете, ибо бытие определяет сознание.  &-% :#*
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 22:26:47 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #783 : 02 Апрель 2013, 22:21:36 »
убеждение- это когда убедили.
А вера, это даже и убеждать не надо- поверил на слово, и все.

Почти правильно. НО!
1) остается не раскрытым примененный в определении термин "убедили", что является логической ошибкой, когда определяемое используется в определении. Порождает дурную бесконечность.
2) принятие веры без убеждений не обходится. Но в основание логики убеждения положены ложные (необъективные) предпосылки.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #784 : 02 Апрель 2013, 22:25:44 »
Пардон, а с чего бы теории развиваться, если этого не требует практика?

Вопрос поставлен несколько некорректно. Если желаете объясню.

Но если не обращать внимание на смысловые тонкости, то ответ:

Спросите у Лакатоса.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #785 : 02 Апрель 2013, 22:28:40 »
Вопрос поставлен несколько некорректно. Если желаете объясню.

Но если не обращать внимание на смысловые тонкости, то ответ:

Спросите у Лакатоса.

Вопрос поставлен абсолютно корректно. Вы не правы. В целом именно практика порождает изменение и появление теорий, хотя разумеется не все так просто, о чем и писал Кастро.

Я то спросил, и получил ответ, что все материалистично.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #786 : 02 Апрель 2013, 22:29:29 »
однохренственно

В таком определении естественно.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #787 : 02 Апрель 2013, 22:31:05 »
"Оглашенные" материалисты изо всех сил доказывают отсутствие Бога.
"Оглашенные" идеалисты изо всех сил доказывают существование Бога.

Значит принадлежность к тому или иному философскому направлению определяется только принятием или отрицанием идеи Бога?
Следовательно, и те и другие отталкиваются от первоначально принятой идеи - одни негативной, другие - позитивной, т е и те и другие - идеалисты, идея у них - на первом месте.

"Спокойные" материалисты не тратят время на такие доказательства, потому что понимают - все это только манипулирование словами, "напрасный труд".
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 22:44:49 от alexand »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #788 : 02 Апрель 2013, 22:37:45 »
Вопрос поставлен абсолютно корректно.

Если желаете поясню.

Вы не правы. В целом именно практика порождает изменение и появление теорий, хотя разумеется не все так просто, о чем и писал Кастро.

Если Вы ориентируетесь на Кастро, то учтите, что "не все так просто", имеет смысловую нагрузку, определяемую его (Кастро) чисто идеалистическим мировоззрение, которое он и не скрывает. Читайте эту тему, за последние 2-3 дня.

Я то спросил, и получил ответ, что все материалистично.

У кого спросили?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #789 : 02 Апрель 2013, 22:43:31 »
"Оглашенные" материалисты изо всех сил доказывают отсутствие Бога.
"Оглашенные" идеалисты изо всех сил доказывают существование Бога.
"Спокойные" материалисты не тратят время на такие доказательства, потому что понимают - все это только манипулирование словами, "напрасный труд".

Не пытайтесь строить из себя третейского судью.
Ваша позиция предельно ясна и прозрачна.
Материалистическое мировоззрение, определяет активную жизненную позицию. Бытие определяет сознание!
"Спокойные" материалисты, плод Вашего идеалистического воображения.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #790 : 02 Апрель 2013, 22:48:04 »
А "железное" доказательство, идея отсутствия Бога - плод Вашего идеалистического воображения,
ув Кихрот.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 22:49:54 от alexand »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #791 : 02 Апрель 2013, 22:49:22 »
Средневековые схоласты логически доказывали существование Бога, там у них было, по-моему, 6 главных доказательств.
В действительности, доказательства только словами, не подтверждаемые практикой, можно легко отвергнуть.
Отсутствие Бога, т е первичность Материи, "закоренелые" материалисты тоже доказывают только набором слов.
Практических доказательств отсутствия Бога также не существует, как и доказательств его существования.


Это Вам так хочется верить.
Материалисты умеют использовать на практике, диалектический принцип: единство и борьба противоположностей.
И эта тема это явно показала.
Противник логически обезоружен.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +39/-268
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #792 : 02 Апрель 2013, 22:50:24 »
Уж извините, но Вы еще одна жертва современного образования.

Теория, это гипотеза проверенная на соответствие реальности, практикой.
Наличие матмодели в ее составе, или ее отсутствие, значения не имеет.

Мне известны методы внедрения схем, вашего образования.
И приемники знакомые.  

Практика – необходимый, но недостаточный критерий для соответствия модели реальности. Так как взаимоисключающие теории могу одинаково описывать реальность.


Времени вам не выделю.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #793 : 02 Апрель 2013, 22:51:14 »
Если желаете поясню.

Если Вы ориентируетесь на Кастро, то учтите, что "не все так просто", имеет смысловую нагрузку, определяемую его (Кастро) чисто идеалистическим мировоззрение, которое он и не скрывает. Читайте эту тему, за последние 2-3 дня.

У кого спросили?

Я лишь еще раз повторю: в основе ЛЮБОЙ философской концепции, будь то материализм, позитивизм, марксизм-ленинизм, нацианал-похуизм и т. д. лежат утверждения, истинность которых не доказывается и не может быть доказана в принципе. Поэтому вопрос выбора той или иной философской школы - это как вопрос выбора религии. Принципиальных отличий нет.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #794 : 02 Апрель 2013, 22:53:03 »
А "железное" доказательство, идея отсутствия Бога - плод Вашего идеалистического воображения,
ув Кихрот.
Материалистам нет необходимости доказывать отсутствие бога.
Это идеалисты должны доказать присутствие бога.
А материалистам достаточно доказать присутствие материи.
Вы готовы обсудить этот вопрос?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #795 : 02 Апрель 2013, 22:57:50 »
...
Практика – необходимый, но недостаточный критерий для соответствия модели реальности. Так как взаимоисключающие теории могу одинаково описывать реальность.
...

Еще один позитивист доморощенный.
"взаимоисключающие теории" НЕ МОГУТ "одинаково описывать реальность"
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +39/-268
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #796 : 02 Апрель 2013, 23:00:48 »
Я лишь еще раз повторю: в основе ЛЮБОЙ философской концепции, будь то материализм, позитивизм, марксизм-ленинизм, нацианал-похуизм и т. д. лежат утверждения, истинность которых не доказывается и не может быть доказана в принципе. Поэтому вопрос выбора той или иной философской школы - это как вопрос выбора религии. Принципиальных отличий нет.

+, и дополнительно, философию, в данном тексте, нужно заменить на физику

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #797 : 02 Апрель 2013, 23:03:03 »
Я лишь еще раз повторю: в основе ЛЮБОЙ философской концепции, будь то материализм, позитивизм, марксизм-ленинизм, нацианал-похуизм и т. д. лежат утверждения, истинность которых не доказывается и не может быть доказана в принципе. Поэтому вопрос выбора той или иной философской школы - это как вопрос выбора религии. Принципиальных отличий нет.

На бездоказательное утверждение - столь же бездоказательное: ОТЛИЧИЯ ЕСТЬ!
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #798 : 02 Апрель 2013, 23:04:51 »
+, и дополнительно, философию, в данном тексте, нужно заменить на физику

С ехидцей:
Уважаемый Кастро, Вам плюсик поставили.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #799 : 02 Апрель 2013, 23:05:12 »
+, и дополнительно, философию, в данном тексте, нужно заменить на физику

И в физике тоже, поскольку её базовые понятия, её методы растут из философии.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #799 : 02 Апрель 2013, 23:05:12 »
Loading...