Обсуждение: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника

[BJIaquMup]

Товарищ Herodotus как-то всё соскальзывает с обсуждения своей темы. 

Вот первые два пункта:

1. Альты очень плохо и поверхностно знают предмет, который берутся исследовать и "реформировать".


2. Они категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала.

Товарищ Herodotus, а вам не кажется, что эти два пункта дублируют друг друга? Они ведь об одном и том же. 
ПомниЦЦа, вы мне вменили пункт нумер цвай, пропустив меня по пункту нумер айнц. 
То есть, я, как бы, типа, хорошо и не поверхностно знаю предмет, который берусь исследовать, НО
...вот, категорически недооцениваю уровень сложности и количество неизвестного мне метериала. 
Ну, согласитесь, что-то тут не так... 

[Herodotus]

Товарищ Herodotus как-то всё соскальзывает с обсуждения своей темы. 

Вот первые два пункта:

1. Альты очень плохо и поверхностно знают предмет, который берутся исследовать и "реформировать".


2. Они категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала.

Товарищ Herodotus, а вам не кажется, что эти два пункта дублируют друг друга? Они ведь об одном и том же. 
ПомниЦЦа, вы мне вменили пункт нумер цвай, пропустив меня по пункту нумер айнц. 
То есть, я, как бы, типа, хорошо и не поверхностно знаю предмет, который берусь исследовать, НО
...вот, категорически недооцениваю уровень сложности и количество неизвестного мне метериала. 
Ну, согласитесь, что-то тут не так... 

Все так. П.1 - это, примерно, когда альт хочет реформировать квантовую механику и не может написать уравнение Шредингера. А п.2 - это когда он может написать уравнение Шредингера, но даже не подозревает о парадоксе Клейна, теории поля, связи спина со статистикой, интегралах по траекториям и функциональном анализе.   

[BJIaquMup]

Все так. П.1 - это, примерно, когда альт хочет реформировать квантовую механику и не может написать уравнение Шредингера. А п.2 - это когда он может написать уравнение Шредингера, но даже не подозревает о парадоксе Клейна, теории поля, связи спина со статистикой, интегралах по траекториям и функциональном анализе.   

Я что-то плёхо себе представляю такого чувака, который бы с лёгкостью волшебника вспомнил уравнение Шрёдингера, но находился бы в совершенном неведении ни о теории поля, ни о связи спина со статистикой, ни о функциональном анализе.  +@>
Ну вы даёте, Геродот...  +@> 
Это скорее наоборот, чел может слышать о существовании таких вещей, как теория поля и связь спина со статистикой. Именно слышать. Вы ведь, если я вас правильно понял, говорите о СОВЕРШЕННОМ НЕВЕДЕНИИ? Я вас правильно понял? 
Силюсь представить себе чела, который в совершенном ведении насчёт теории поля, и связи спина со статистикой, но на уравнение Шрёдингера смотрит, как баран на новые ворота.  +@>

Нет, вы пересмотрите-таки эти два пункта. Попробуйте их объединить.   

[BJIaquMup]

Ну вот, как раз прямо к первому пункту.
Альт задаёт вопрос.
Правило Тициуса-Боде -- это наука, или ЛЖЕнаука? Да/нет?
А вот, например, учёные на dxdy (ресурс под эгидой МГУ), считают, что правило Тициуса-Боде есть лженаука.
А вы? А, Herodotus? Как вы считаете? Иоганн Даниэль Тициус был лжеучёным?
Вот я ещё ничего не утверждаю, просто спрашиваю.

[комукак]

    1. Альты очень плохо и поверхностно знают предмет, который берутся исследовать и "реформировать". Это относится и к тем редким случаям, когда альт имеет научную степень в "реформируемой" области.

     1а. С этим, как правило, сочетается крайняя категоричность и поспешность суждений (в          
просторечии - тенденция бухать в колокол, не заглянув в святцы), доходящая до полной  умственной расхлябанности и недержания речи, а также

      1б. Характерное сочетание опоры на словари и энциклопедии как на основной, или даже единственный, источник знаний, с альт-лингвистикой - когда человек истолковывает неизвестный ему термин чисто этимологически, вне зависимости от его истинного устоявшегося смысла, и с возмущёнными криками требует, чтобы все остальные делали то же самое. При этом

2. Они категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала. Поэтому

3. Свои проблемы с пониманием доводов профессионалов альты относят на счёт "лживости, глупости и бессмыслицы официальной науки."

           3a: Альты не могут себе представить, что кто-то может понимать то, чего они сами понять не в состоянии (впрочем, с воображением у них вообще неважно). Поэтому единственной мотивировкой деятельности учёных-профессионалов (то есть, в альтовском понимании, злонамеренного поддержания вышеупомянутой "лживости, глупости и бессмыслицы") альты считают денежно-карьерные соображения (точнее, жадность, трусость и тщеславие), тоже явно судя по себе (см. тж. пп. 7 u 7a).Отсюда естественно следуют

4. Полная необучаемость (поскольку зачем же учиться вранью) и неспособность замечать свои ошибки, даже когда их указывают и подробно объясняют. (Как правило, такие объяснения, оставаясь непонятыми, только укрепляют альтов в их заблуждениях -т.н. контрэффект Даннинга-Крюгера - см. п. 3а). Отсюда, увы, часто проистекает

5. Паранойя, которая усугубляется постоянными разочарованиями от неспособности "пробиться" со своими гениальными озарениями и приводит к выводам о массовых заговорах, платных агентах официальной науки и к прочим довольно однообразным галлюцинациям. Это, кстати, практически единственное, в чём альты согласны друг с другом, поскольку

6. Все "альтернативные теории" и "результаты", не имея отношения к действительности, неизбежно противоречат друг другу, а учитывая своеобразные личностные характеристики многих альтов, приводят к некрасивым склокам. В промежутках между склоками и написанием филиппик против официальной науки

7. Альты предаются непродуктивным мечтам о том, как они завоюют руководящие позиции в науке и заставят всех себя слушаться.

      7a. К этой же категории относятся и навеянные плохой детской литературой утешительные соображения о свежести и незамутнённости альтовского взгляда и о том, что вот Галилея тоже травили, Коперника сожгли, а Циолковского расстреляли.  

      7а'. В некоторых, особо тяжелых, случаях альты убеждены, что уже разгромили ортодоксальную науку и/или международную мафию сторонников СТО/ОТО/квантовой механики, и теперь всемирное признание, букеты, конфеты и портреты - только вопрос времени. Это у них получается тем легче, что oтсутствие реакции мирового сообщества на очередную глупость, написанную ими на заборе (варианты: выставленную в интернете, напечатанную за свой счет, опубликованную издательством "Ламберт Академик Паблишинг"), альты считают сокрушительной победой над силами реакции (синдром неуловимого Джо - см.).

     7б. У многих альтов все вышеперечисленное осложняется убежденностью в том, что правильность или ложность научной теории каким бы то ни было образом может зависеть от экономических, политических, народнохозяйственных, моральных, религиозных и прочих не относящихся к науке выводов, которые из нее можно сделать, а также от того, может ли данную теорию понять без подготовки первый встречный гражданин/-ка овладевший/-ая прямохождением и членораздельной речью.

Тем самым

8. Альты всё же вносят свой вклад в развитие официальной науки, поскольку сильно веселят её представителей, иногда от скуки заходящих на форумы. Однако

9. Сами альты, к сожалению, не получают от этой деятельности заслуженного удовольствия, ибо

10. "Альтернативные учёные", как правило, лишены чувства юмора.

P.S.

Я приношу искреннюю благодарность многочисленным альтам, выступившим и продолжающим выступать в этой теме, как за хорошее - а иногда даже идеальное - совпадение с предложенной классификацией, так и за предоставленный дополнительный материал для её уточнения (пп. 1а,б, 3а, 7а,б). Надеюсь, что это плодотворное сотрудничество продолжится и впредь.  
 

это исповедь идиота

[комукак]

Ну вот, как раз прямо к первому пункту.
Альт задаёт вопрос.
Правило Тициуса-Боде -- это наука, или ЛЖЕнаука? Да/нет?
А вот, например, учёные на dxdy (ресурс под эгидой МГУ), считают, что правило Тициуса-Боде есть лженаука.
А вы? А, Herodotus? Как вы считаете? Иоганн Даниэль Тициус был лжеучёным?
Вот я ещё ничего не утверждаю, просто спрашиваю.

классическим лжеучёным является Иссак Ньютон,
но как ни странно это прозвучит:
ЛЖЕНАУКА Исаака Ньютона оказалась человечеству весьма на пользу,
на такую же пользу как и бульдозер "тяни-толкай" Исаака Ньютона.
ИМХО

[Apet]

Ну вот, как раз прямо к первому пункту.
Альт задаёт вопрос.
Правило Тициуса-Боде -- это наука, или ЛЖЕнаука? Да/нет?
А вот, например, учёные на dxdy (ресурс под эгидой МГУ), считают, что правило Тициуса-Боде есть лженаука.
А вы? А, Herodotus? Как вы считаете? Иоганн Даниэль Тициус был лжеучёным?
Вот я ещё ничего не утверждаю, просто спрашиваю.

Извините, немножечко посмеялся над поставленным Вами вопросом.
Правило Тициуса-Боде, это, по моему, наблюдаемый природный факт. Орбиты планет не случайны, а подчиняются некоему правилу-закону.
Если найдется чел, который убедительно объяснит такое наблюдаемое поведение, это будет - наука. А если это объяснять астральным влиянием козерога или божьим провидением - это лженаука.
 А что, правда это на дикси лженаукой заявили? Название темки не подскажете? Хочется взглянуть.

[BJIaquMup]

Извините, немножечко посмеялся над поставленным Вами вопросом.
Правило Тициуса-Боде, это, по моему, наблюдаемый природный факт. Орбиты планет не случайны, а подчиняются некоему правилу-закону.
Если найдется чел, который убедительно объяснит такое наблюдаемое поведение, это будет - наука. А если это объяснять астральным влиянием козерога или божьим провидением - это лженаука.
 А что, правда это на дикси лженаукой заявили? Название темки не подскажете? Хочется взглянуть.

Пожалуйста. Вы можете ржать, сколько вам будет угодно.
Я не только название подскажу, но и сЦылку дам на тему. Вот она: http://dxdy.ru/topic75244.html Тема, которую выкинули в "Свободный полёт" сначала, а потом вообще закрыли. Когда заметили, к чему я клоню.

Дело здесь не в правиле Т-Б, а в том, что мне запрещают защищать мою гипотезу. Вот поэтому я и привёл параллель между моей гипотезой и правилом Т-Б. Это первое.
Второе. Ваши слова: "Правило Тициуса-Боде, это, по моему, наблюдаемый природный факт. Орбиты планет не случайны, а подчиняются некоему правилу-закону."
Но, позвольте... Если правило Т-Б есть, как вы говорите "наблюдаемый природный факт", то это уже наука. Это же ФАКТ. Или уже не факт? 
Тем более, что это правило упомянуто в учебнике астрономии для студентов ВУЗов. Наверное, если бы оно было лженаучно, то не стали бы его в учебнике прописывать. Не? 

[Мастеров АВ]

В этом тексте Херодотуса можно заменить "альт" на "орт", и текст будет столь же справедливым, поскольку
АЛЬТ и ОРТ - две крайности, и обе от слабого понимания предмета.

У ортодоксов нынче сила, поскольку жидам они нужны.
А смешные потуги альтов жидов не волнуют.
Жиды альтов просто в серьёз не воспринимают.

    1. Альты очень плохо и поверхностно знают предмет, который берутся исследовать и "реформировать". Это относится и к тем редким случаям, когда альт имеет научную степень в "реформируемой" области.

....

[Apet]

Пожалуйста. Вы можете ржать, сколько вам будет угодно.
Я не только название подскажу, но и сЦылку дам на тему. Вот она: http://dxdy.ru/topic75244.html Тема, которую выкинули в "Свободный полёт" сначала, а потом вообще закрыли. Когда заметили, к чему я клоню.

Дело здесь не в правиле Т-Б, а в том, что мне запрещают защищать мою гипотезу. Вот поэтому я и привёл параллель между моей гипотезой и правилом Т-Б. Это первое.
Второе. Ваши слова: "Правило Тициуса-Боде, это, по моему, наблюдаемый природный факт. Орбиты планет не случайны, а подчиняются некоему правилу-закону."
Но, позвольте... Если правило Т-Б есть, как вы говорите "наблюдаемый природный факт", то это уже наука. Это же ФАКТ. Или уже не факт? 
Тем более, что это правило упомянуто в учебнике астрономии для студентов ВУЗов. Наверное, если бы оно было лженаучно, то не стали бы его в учебнике прописывать. Не? 

За ссылку большое спасибо.
Но вы опять заставили мея улыбнуться.
Солнце светит!.. Это наука или лже? Это факт!
А вот объяснение как и почему оно светит - вот пожалуй наука.
Вы поняли мою параллель?
Наука обнаружила закономерность расположения орбит. Но сам факт такого расположения, согласитесь, не может быть научным или лженаучным.
Я только это хотел сказать.

Кстати, мне тоже этот факт интересен. Поскольку пока никто не объяснил, почему это так. Все заняты поиском черной материи.
Согласитесь, достойное для ученых мужей занятие.

[Метафизик]

Я не только название подскажу, но и сЦылку дам на тему. Вот она: http://dxdy.ru/topic75244.html Тема, которую выкинули в "Свободный полёт" сначала, а потом вообще закрыли. Когда заметили, к чему я клоню.

Прочитал тему по ссылке. Поучительно. Сплошной снобизм!

В связи с правилом Т-Б.
Насколько я понял, Нептун выпадает из этого правила вообще. Но! В оккультной литературе сказано: Нептун - чужая планета.
Т.е., она не относится к СС. Наука пока не готова к такой постановке вопроса. Но факт интересный...

p.s.
Когда выяснится, что Нептун точно таки чужой (это вопрос времени), все и вспомнят про Т-Б. А Ньютон превратится в шарлатана, на что тут некоторые уже сегодня намекают  +@>

Владимир, а где прочитать про Вашу теорию? Чтоб не отстать от жизни...

p.p.s.
Хотя на чужого больше похож Плутон. Он явно вываливается из эклиптики. http://www.solarsystemscope.com/ Но тем не менее, имеет место казус именно с Нептуном...

[Apet]

Прочитал тему по ссылке. Поучительно. Сплошной снобизм!

В связи с правилом Т-Б.
Насколько я понял, Нептун выпадает из этого правила вообще. Но! В оккультной литературе сказано: Нептун - чужая планета.
Т.е., она не относится к СС. Наука пока не готова к такой постановке вопроса. Но факт интересный...

p.s.
Когда выяснится, что Нептун точно таки чужой (это вопрос времени), все и вспомнят про Т-Б. А Ньютон превратится в шарлатана, на что тут некоторые уже сегодня намекают  +@>

Владимир, а где прочитать про Вашу теорию? Чтоб не отстать от жизни...

Я тоже прочитал.
Снобизм... - есть немного.
Но в принципе они правильно сказали: это, пожалуй, эмпирика, а не нумерология. Только чуть слукавили. Подобному правилу подчиняются и орбиты спутников планет СС. А это уже на закон вытягивает. Который никто не знает.
Тут ведь еще какое дело... Чем это интересно...
Орбиты атомов ведь тоже не случайны. Они квантуются. Это-то мы уж точно знаем. На большой статистике. И тоже никто не знает почему.
Потому, мне кажется, и психуют немного научные дятлы на дикси.

[дiдусь]

Орбиты атомов ведь тоже не случайны. Они квантуются. Это-то мы уж точно знаем.

А я так до сих пор не знаю...     
Мало того: я уверен, что и у электронов нет никаких орбит, не то что у атомов...

[Мастеров АВ]

На форуме dxdy тусуются большие начальники сРАНой конторы.
Ослиная самонадеянность которых, в основе которой редкостная тупость при зашкаливающем самомнение, демонстрирует наглядно причины проблем нашей науки.

Снобизм начальствующего дурака стал проявляться только когда вышел на публику, в Internet.
Раньше он был скрыт за дверями начальственных пириёмных.
А сегодня мы его можем наблюдать во всей красе.
=========================
Появление в нашей жизни Internet и и мобильной связи качественно изменило нашу жизнь. Дуракам в этой, новой жизни, будет сложнее приятаться за спинами своих секретарш и замов.

[комукак]

На форуме dxdy тусуются большие начальники сРАНой конторы.
Ослиная самонадеянность которых, в основе которой редкостная тупость при зашкаливающем самомнение, демонстрирует наглядно причины проблем нашей науки.

Снобизм начальствующего дурака стал проявляться только когда вышел на публику, в Internet.
Раньше он был скрыт за дверями начальственных пириёмных.
А сегодня мы его можем наблюдать во всей красе.
=========================
Появление в нашей жизни Internet и и мобильной связи качественно изменило нашу жизнь. Дуракам в этой, новой жизни, будет сложнее приятаться за спинами своих секретарш и замов.

я же говорю :

3-е тыщлетие  -  это совсем новая эпоха во всём, а не только в науке
и требования к качественности другие,
просто многие ещё пребывают в нирванне прошлого тыщлетия

те кто этого щасс не понимает  -  рискуют

[BJIaquMup]

Снобизм начальствующего дурака стал проявляться только когда вышел на публику, в Internet.
Раньше он был скрыт за дверями начальственных приёмных.
А сегодня мы его можем наблюдать во всей красе.
=========================
Появление в нашей жизни Internet и и мобильной связи качественно изменило нашу жизнь. Дуракам в этой, новой жизни, будет сложнее прятаться за спинами своих секретарш и замов.

Вот это, Шурка, золотыми буквами.
Я очень во многом с тобой не согласен. Но в этом поддерживаю на все 137%.
Только, это вовсе не дураки. Это скоты. И падлы.

[Мастеров АВ]

я же говорю :

3-е тыщлетие  -  это совсем новая эпоха во всём, а не только в науке
и требования к качественности другие,
просто многие ещё пребывают в нирванне прошлого тыщлетия

те кто этого щасс не понимает  -  рискуют

Жиды это понимают, и понимают, что в третьем тысячилетии у них шансов нет, если они не опустят интеллектуалный уровень гоев ниже своего.

А уних он (интеллектуальный уровень) катострофически падает в следствии вырождения и вследствии того, что их эволюционные процессы (из-за их малочисленности) медленные.

Эволюционны полигон, на котором эволюционируют нацисты мал, что замедляет их эволюцию, а вырождение вообще калечит их генофонд, превращая нацистов в носителей генетического мусора.

[BJIaquMup]

Владимир, а где прочитать про Вашу теорию? Чтоб не отстать от жизни...

Пока ещё гипотезу. Хрен знает, может я не прав.
Глобус в профиле мышкой надо ткнуть. Ну, специально для вас: http://www.privaloff.narod.ru/

[BJIaquMup]

За ссылку большое спасибо.
Но вы опять заставили мея улыбнуться.
Солнце светит!.. Это наука или лже? Это факт!
А вот объяснение как и почему оно светит - вот пожалуй наука.
Вы поняли мою параллель?
Наука обнаружила закономерность расположения орбит. Но сам факт такого расположения, согласитесь, не может быть научным или лженаучным.
Я только это хотел сказать.

Я вашу параллель понял.
Это как в старом анекдоте, кода профессор спрашивает, где находится пуп земли. 

Бозон Хиггса существует. Это наука или лже? Это теперь признано фактом.
И я, кстати, с этим фактом согласен.

Очень даже может быть лженаучным, факт расположения планет. Он же лженаучный. Среди тофарисчей учёных, доцентов с кандидатами, флагмана нашей родной савецкой науки МГУ.
Ещё раз повторяю: там об этом даже спрашивать запрещено.

Кстати, мне тоже этот факт интересен. Поскольку пока никто не объяснил, почему это так. Все заняты поиском черной материи.
Согласитесь, достойное для ученых мужей занятие.

А почему нет? Чем плохо это занятие?
А вот затыкание ртов - ну очень некрасивое занятие для флагмана нашей родной науки.

[Track-Dbf]

ну учённые же не роботы
они тоже люди
на кой им разбираться с бреднями людей которые по человечески общаться не умеют
?

А зачем тогда эти наймиты капиталистов нужны? 

Проститутки не должны вертеться под клиентом, БубликЗяблик.  Уплачено.