Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.

Энциклопедия БФ

Голосование

Должны ли были кацманавты видеть с поверхности Луны звезды?

 - Да
69 (83.1%)
 - Нет
5 (6%)
 - Не знаю
3 (3.6%)
 - Знаю, но не скажу
6 (7.2%)

Проголосовало пользователей: 81

Автор Тема: Могли ли кацманавты видеть с поверхности Луны звезды?  (Прочитано 57182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

Большой Форум


Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
Итак: вопрос есть и есть на него ответы и разные мнения.

PS. Хома, а можно и в данную тему позаимствовать „Этикет лунки" из лунки? Думаю так и модераторам будет проще.

$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн joe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-997
  • Пол: Мужской
joe, по характеристикам зрения человека вот что удалось найти.

Но в общем-то это и есть тот материал, который развеет домыслы:

Динамический диапазон зрения человека лежит в пределах от 10^-6 до 10^8 cd/m^2, то есть, составляет 100 000 000 000 000:1, или 14 порядков величины. Правда, глаз не может видеть свет из всего этого диапазона одновременно – максимальный диапазон интенсивностей, доступных глазу человека "зараз" составляет что-то около 10 000:1, а поскольку зрение человека фиксирует по отдельности интенсивность света и его цвет, вся доступная глазу одновременно гамма светов составляет: 10 000 оттенков яркости х 10 000 оттенков цвета, то есть, 10^8 цветов. Приспосабливание зрения к более широкому диапазону освещенности осуществляется посредством механизма, известного как адаптация. Когда вы входите с улицы в темное помещение (например, в кинозал, где уже началась демонстрация фильма), потребуется некоторое время, чтобы глаза вновь обрели способность видеть. Аналогично, при смене темного окружения на светлое, зрению также потребуется время для адаптации.

О диапазоне зрения, как видим, я угадал. Автор пишет, что переключение групп яркости возможно только при адаптации. Это совершенно грубый случай. Почему ничего нет о скольжении взгляда, ведь это основа моей теории. Если рецепторы в принципе способны чувствовать много больший диапазон, чем широта в 10000, то отчего же им не срабатывать одномоментно и не показывать большую широту? Что этому мешает? Вообще, как могут знать отдельные группы рецепторов, принимать им или не принимать сигнал той или иной силы?

Вероятно, эти эксперименты велись на образцах с равномерным градиентом яркости или вообще со случайным изменением в среднем яркой картинки. Им бы провести тест с картинкой вроде звездного неба на поверхности луны. Где есть большие области яркого и большие темного.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2011, 21:03:12 от joe »
Меньше знаешь – проще опровергать.(С)Ю.К.
Больше знаешь – тяжелее защищать.(С)Гегель

Лунный блеф NASAЛунопедия

Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
О диапазоне зрения, как видим, я угадал.
Что-то я не заметил того, что вы что-то угадали. Зачем вообще гадать, если нужно пользоваться полученными данными? Гадают пусть различные шарлатаны, а для анализа нужно пользоваться расчётами.

Автор пишет, что переключение групп яркости возможно только при адаптации.
Никакого переключения „групп яркости” нет. Что это за оксюморон такой?

При адаптации глаза уменьшается количество света попадающего на сетчатку и характеристика чувствительности, соответственно сдвигается в другой диапазон.

Тут прямая аналогия с изменением величины относительного отверстия объектива фотоаппарата. И всё.

Это совершенно грубый случай. Почему ничего нет о скольжении взгляда, ведь это основа моей теории.
Скольжение взгляда этим никак не ограничивается. Всё равно при увеличении яркости рефлекторно будет меняться величина проходящего на сетчатку света. Вплоть до того, что человек начинает щуриться, закрывать глаза, или прикрываться ладонью.

Если рецепторы в принципе способны чувствовать много больший диапазон, чем широта в 10000, то отчего же им не срабатывать одномоментно и не показывать большую широту? Что этому мешает?
А вот то как раз и мешает видеть, что диапазон чувствительности рецепторов не охватывает более 104 кратного перепада яркости.

Вообще, как могут знать отдельные группы рецепторов, принимать им или не принимать сигнал той или иной силы?
Знать не могут, но при повышении освещённости рефлекторно приводится в действие механизм уменьшение попадающего на сетчатку света.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2011, 21:46:05 от Стyдент »
$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Да могли бы если бы были. Но на самом деле не могли, потому что их там никогда не было ./.
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
Да могли бы если бы были. Но на самом деле не могли, потому что их там никогда не было ./.
НеПрохожий, А вообще сегодня вопрос видимости звёзд возник вот таким образом:
А как выглядело бы для астронавтов небо Луны днём?

А) Чёрным, но полным ярких звезд;
Б) Отражённого солнечного света от поверхности Луны и от Земли было бы так много, что звёзд не было бы видно;
В) Чёрным, но звёзды для астронавтов были бы слишком тусклыми, чтобы их можно было видеть сквозь тонированные стёкла шлемов;
Г) Ничего из вышеперечисленного.
И на это я ответил так:

В зависимости от условий наблюдения верными будут три первых ответа.

А эта картинка Дж. Буша:



из-за того, что отражённые солнечные лучи уходят только вперёд (по ходу падающих лучей) – не верна. Диффузное отражение от поверхности глазом будет наблюдаться в телесном угле – π

А то что пишут апологеты НАСА в каких-то дневниках... Для сокрытия своей фальсификации они готовы закрыть даже давно открытые законы физики.

На такой вопрос нельзя ответить односложно. Вот у меня буквально сегодня сынишка спрашивает: А может человек стоять на крыле самолёта?

Любой односложный ответ, даже для ребёнка - неверный. Так как породит массу заблуждений. А папа окажется вралем. Вот и надо начинать с того, что бывают разные самолёты, а вместе с этим разные у них крылья (материал), скорость самолёта. А также и надо раскрывать вопрос: а как стоять (держаться или совсем не держаться)?

Рассуждая так с ребёнком, он будет осваивать азы анализа информации.
$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн joe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-997
  • Пол: Мужской
Что-то я не заметил того, что вы что-то угадали. Зачем вообще гадать, если нужно пользоваться полученными данными? Гадают пусть различные шарлатаны, а для анализа нужно пользоваться расчётами.
Ну значит вывел аналитически. Это как раз к разговору, почему мы можем видеть, день сейчас или ночь.

Цитировать
Никакого переключения „групп яркости” нет. Что это за оксюморон такой?
Под группой яркости я имел в виду фрагмент с диапазоном в 10000. Автор настаивает, что все рецепторы сетчатки все сразу вместе переходят в новое состояние через грубую адаптацию. Я полагаю, что с таким же успехом они могут переходить и локально, когда вы даже и не щуритесь.

Цитировать
Тут прямая аналогия с изменением величины относительного отверстия объектива фотоаппарата. И всё.
Скольжение взгляда этим никак не ограничивается. Всё равно при увеличении яркости рефлекторно будет меняться величина проходящего на сетчатку света. Вплоть до того, что человек начинает щуриться, закрывать глаза, или прикрываться ладонью.
А вот про "вплоть до того" нет смысла говорить. Я как раз про случай, когда не выполняется еще "вплоть до того", т.е. глаз рефлекторно не щурится. Грубая адаптация всегда усредненная, и срабатывает на определенный порог превышения света от всего поля зрения, а не отдельных фрагментов. Надеюсь, с этим вы спорить не станете.
Аналогия с отверстием объектива слишком грубая и не соответствует глазу.
Цитировать
А вот то как раз и мешает видеть, что диапазон чувствительности рецепторов не охватывает более 104 кратного перепада яркости.
Знать не могут, но при повышении освещённости рефлекторно приводится в действие механизм уменьшение попадающего на сетчатку света.

Перечитайте еще раз свою статью . Диапазон чувствительности рецепторов 1014! Что имеется ограничение по перепаду яркости, не влияет на среднее значения светимости в зоне (фрагменте).
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2011, 22:08:59 от joe »
Меньше знаешь – проще опровергать.(С)Ю.К.
Больше знаешь – тяжелее защищать.(С)Гегель

Лунный блеф NASAЛунопедия

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
"А может человек стоять на крыле самолёта?"
ДА МОЖЕТ



Чёрным, но полным ярких звезд;
Увидят однозначно
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Могли ли кацманавты видеть с поверхности Луны звезды?

в вопросе НЕТ никаких условий  Могут или не могут В ПРИНЦИПЕ.
Как и вопрос ребенка. Его интересует а могут ли ВООБЩЕ люди стоять на крыле самолета.
МОГУТ
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн joe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-997
  • Пол: Мужской
Ну что могли в принципе, с этим никто и не спорил.
Я доказываю в общем, что кацманавтам никак не мешала видеть звезды поверхность луны. Даже если бы они и не задирали головы, то звезды сложнее не увидеть, чем увидеть.

Студент настаивает, что глаз работает вточь как камера с диапазоном видимости 1..10000 и потому якобы звезды не видимы глазу также как фотопленке при малой выдержке. Т.е. отстаивает насавую теорию звездной слепоты кацманавтов. Я так полагаю, и что насавая теория была высосана из скоропалительной аналогии с фотоделом, и теперь им приходиться врать и подгонять свои тупые утверждения, вызывая только общий смех в зале. Показательно, что даже скрывающийся от мировой славы физег 7-40 не попытался вступиться в этом вопросе за насабаранов.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2011, 22:32:49 от joe »
Меньше знаешь – проще опровергать.(С)Ю.К.
Больше знаешь – тяжелее защищать.(С)Гегель

Лунный блеф NASAЛунопедия

Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
Ну значит вывел аналитически.
Чего вы там вывели аналитически? Ничего подбного о переключениях групп яркости автор и не пишет. Это уже иллюзии: что хотим то и читаем, как хотим так и понимаем.

Под группой яркости я имел в виду фрагмент с диапазоном в 10000.
Вы уж, пожалуйста, пользуйтесь общепринятой терминологией, а не как попало.

Какая же это группа, если это и есть динамический диапазон чувствительности зрительных рецепторов?

Автор настаивает, что все рецепторы сетчатки все сразу вместе переходят в новое состояние через грубую адаптацию. Я полагаю, что с таким же успехом они могут переходить и локально, когда вы даже и не щуритесь.
Ну этим ваши открытием возможно будут пользоваться появляющиеся мутанты человека, а пока это совсем не так. ЯИ надо заметить, что ни о чём таком подобном автор и не пишет вовсе. Это вам показалось.

Перечитайте еще раз свою статью . Диапазон чувствительности рецепторов 1014! Что имеется ограничение по перепаду яркости, не влияет на среднее значения светимости в зоне (фрагменте).
Вот вы и почитайте ещё раз текст. Ни о чём таком автор, в отличие от вас, не пишет.

1014 – это как раз не диапазон чувствительности рецепторов, а диапазон охватываемый глазом при его адаптации. То есть сдвига диапазона.

Забросьте свои персональные теории, и читайте внимательно:
Цитировать
Зрение человека является предметом пристального изучения уже довольно длительное время и сейчас накоплена обширная база экспериментальных данных о его свойствах. Хотя этих данных все еще недостаточно для построения исчерпывающей математической модели зрения, имеющиеся данные позволяют делать ряд важных и интересных заключений в тех или иных конкретных ситуациях.

Динамический диапазон зрения человека лежит в пределах от 10^-6 до 10^8 cd/m^2, то есть, составляет 100 000 000 000 000:1, или 14 порядков величины. Правда, глаз не может видеть свет из всего этого диапазона одновременно – максимальный диапазон интенсивностей, доступных глазу человека "зараз" составляет что-то около 10 000:1, а поскольку зрение человека фиксирует по отдельности интенсивность света и его цвет, вся доступная глазу одновременно гамма светов составляет: 10 000 оттенков яркости х 10 000 оттенков цвета, то есть, 10^8 цветов. Приспосабливание зрения к более широкому диапазону освещенности осуществляется посредством механизма, известного как адаптация. Когда вы входите с улицы в темное помещение (например, в кинозал, где уже началась демонстрация фильма), потребуется некоторое время, чтобы глаза вновь обрели способность видеть. Аналогично, при смене темного окружения на светлое, зрению также потребуется время для адаптации.
[...]
Ссылка »»
$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
"А может человек стоять на крыле самолёта?"
ДА МОЖЕТ
Может только при определённых условиях.

Чёрным, но полным ярких звезд;
Увидят однозначно
То же самое. Только при определённых условиях.

При попадание в поле зрения лунной поверхности - звёзд не увидишь. При попадании в поле зрения диска Земли (в полноземье - по аналогии с полнолунием) - звёзд не увидишь.

При попадании в поле зрения других ярких объектов - так же звёзды будут не видны.

А если рассматривать звёздное небо через сварочный фильтр, будут ли видны звёзды? Кто может провести такой эксперимент, например, через сварочный фильтр С-4 попытаться ночью рассмотреть Луну?

Могли ли кацманавты видеть с поверхности Луны звезды?

в вопросе НЕТ никаких условий  Могут или не могут В ПРИНЦИПЕ.
Зато сами ответы диктуют те самые условия видимости. Поэтому я и выбрал 3 первых ответа и могу дать исчерпывающий комментарий.

Как и вопрос ребенка. Его интересует а могут ли ВООБЩЕ люди стоять на крыле самолета.
МОГУТ
С таким подходом к воспитанию и обучению ребёнка можно ответить, что не могут. И пусть канает редиска, науходоносор... нечего приставать к старшим! У некоторых самолётов крылья вообще матерчатые, порвут ещё...
$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Хрен его знает, чего они видели, но в солнечное затмение звезды видны даже на земле.
При обилии рассеянного света в атмосфере..

Оффлайн joe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-997
  • Пол: Мужской
Да автор много чего не пишет, и к цифрам его тоже надо относиться осторожно. Ну пусть диапазон рецепторов не 10 в 14 степени, но вполне может быть и поболее 10 в 4 *). Что автор ссылается на какие-то измерения, (или считает цифры общеизвестными), еще не доказывает их истинности и в первую очередь потому что неясно, что и как они мерили.

*) Еще раз спрашиваю, если глаз видит только 10 в 4 градаций яркости, то как он способен отличать день от ночи? Ведь и днем и ночью вы позволяете ему видеть только один диапазон , после всякой адаптации. Вы можете сказать, что глаз в целом еще читает общее освещение сцены. (Т.е. передвигает диапазон по шкале в 10 в 14 всего диапазона зрения) . Ну так почему это относится вами к глазу как целому, а не отдельному фрагменту, позвольте узнать. Если есть встроенный в глаз дополнительный механизм получения общей светимости всей сцены, почему же этот механизм не работает именно локально, ведь одномоментно глаз видит именно локально, т.н. желтым пятном, а все прочее изображение у него размыто на периферии сетчатки.

Если мерить точно, надо учитывать не общее видение глаза, а его видение фрагментов. Вот я нашел для затравки такую ссылку по движениям глаз -
http://revimed.do.am/publ/cvetoterapija_teorija_metoda/1-1-0-184
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2011, 22:56:55 от joe »
Меньше знаешь – проще опровергать.(С)Ю.К.
Больше знаешь – тяжелее защищать.(С)Гегель

Лунный блеф NASAЛунопедия

Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
Студент настаивает, что глаз работает вточь как камера...
Давайте договоримся, что вы ничего не будете за меня вымышлять и мне приписывать.

А если уж говорить про камеру, то она всё-таки появилась позже, чем зрение существ. И тогда это уж камера работает подобно зрению. И тут нет ничего удивительного в том, что для описания физических характеристик зрения и камер используются подобные параметры.

Ни для кого ведь не удивительно, что и температура тела и температура кофе в чашке измеряется практически одинаковыми термометрами и выражается в градусах.

... с диапазоном видимости 1..10000...
Опять вы ничего не поняли, а выводите собственную теорию. Не с диапазоном 1...10000... попугаев, а отношение яркостей объектов равное 10000. Это совсем разное.

... и потому якобы звезды не видимы глазу также как фотопленке при малой выдержке.
Опять ерунда полная. Я писал, что объекты в поле зрения с соотношением яркости в 10000 раз не могут быть различимы зрением. Будет видно только яркий (в разумных пределах).

У фотоплёнок, если вы так хотите приплетать этот вопрос диапазон фотографической широты ещё меньше, чем у глаза человека.

Т.е. отстаивает насавую теорию звездной слепоты кацманавтов. Я так полагаю, и что насавая теория была высосана из скоропалительной аналогии с фотоделом, и теперь им приходиться врать и подгонять свои тупые утверждения, вызывая только общий смех в зале.
А я вот думаю, что вы просто плохо учились в школе. Так как данные вопросы наукой рассматривались задолго до появления НАСА. :)
$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн joe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-997
  • Пол: Мужской
"данные вопросы наукой рассматривались задолго до появления НАСА."

Это когда же ? При Ньютоне? У вас есть ссылки на эти работы?
Меньше знаешь – проще опровергать.(С)Ю.К.
Больше знаешь – тяжелее защищать.(С)Гегель

Лунный блеф NASAЛунопедия

Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
Да автор много чего не пишет, и к цифрам его тоже надо относиться осторожно. Ну пусть диапазон рецепторов не 10 в 14 степени, но вполне может быть и поболее 10 в 4 *).
Не, а как вы хотите понимать цифру 104?

Ясно же, что это усреднённый параметр. У кого-то ограничено значением 9000, а некоторые наглецы может и отношение 11111 различают. Однако это не влияет на суть обсуждаемого вопроса.

Что автор ссылается на какие-то измерения, (или считает цифры общеизвестными), еще не доказывает их истинности и в первую очередь потому что неясно, что и как они мерили.
Если можете опровергнуть – я ведь ничуть не против – пожалуйста. Может вы и с Земли днём видите звёздное небо.

Еще раз спрашиваю, если глаз видит только 10 в 4 градаций яркости, то как он способен отличать день от ночи?
По уроню освещённости различать день и ночь – отстой. Это только после прихода в сознание после длительной комы.

А так вообще определяется по уровню освещённости. При ночной освещённости совсем уходит за пределы видимости и поэтому ночью некоторые предметы совсем не видимы даже после адаптации. Не может же человек после адаптации читать в темноте газету. Кроме этого пропадает и цветовая чувствительность зрения. В темноте не различаются цвета.

Ну так почему это относится вами к глазу как целому, а не отдельному фрагменту, позвольте узнать.
Потому что в действительности в вашей трактовке никаких фрагментов в реальности не существует.

А перемещение диапазона чувствительности глаза (а не рецепторов сетчатки) происходит за счёт механизма адаптации глаза. Потому и разговор про глаз.

Если есть встроенный в глаз дополнительный механизм получения общей светимости всей сцены...
А это уже совсем за пределами науки.

Если мерить точно, надо учитывать не общее видение глаза, а его видение фрагментов. Вот я нашел для затравки такую ссылку по движениям глаз
А глазами как не води, а физиологические ограничения не преодолеть.
$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн Стyдент

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: su
  • Рейтинг: +206/-668
  • Пол: Мужской
Это когда же ? При Ньютоне? У вас есть ссылки на эти работы?
А вот вам поиск и знания полученные учёными в помощь.

А приписывая всякие достижения науки конторе аферистов и лохотронщиков – сами посудите – на какую вы их ступень превозносите? А вместе с этим в какие дебри заблуждений вы ещё больше загоняете себя.
$25 млрд. на программу „Аполлон”, $500 млн. на ракету „Сатурн-5”! А где Луна? Загородная прогулка в съёмочный павильон за $25 млрд!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн Альфа

  • Академик ЛАН
  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 122894
  • Страна: su
  • Рейтинг: +11931/-6672
  • Пол: Женский
  • СЛАВА СССР - покорителю космоса!!!
Ответ: Могли, если они были на Луне.
Если тебя ударили по правой щеке-подставь левую прежде, чем обнажить обоюдоострый меч.

Лунный блеф NASA

Лунопедия

Оффлайн joe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-997
  • Пол: Мужской
А вот вам поиск и знания полученные учёными в помощь.

А приписывая всякие достижения науки конторе аферистов и лохотронщиков – сами посудите – на какую вы их ступень превозносите? А вместе с этим в какие дебри заблуждений вы ещё больше загоняете себя.

Ну про ученых до наса, изучавших эту проблему, заговорили вы. Я даже не знаю, кого конкретно вы имели в виду.
А что до аферистов - во-первых, не вижу там заметного лохотрона. Во-вторых, во вступлении они повторяют уже давно признанную теорию, я вот только не нашел других ссылок. Поищу. Я сказал - для затравки, общего кругозора.

Что до древних ученых - я вовсе не оспариваю их стараний. Видимо, в ту эпоху было достаточно в качестве фотометрии глаза использовать грубую аналогию с камерой. Но ведь тогда и не было необходимости видеть звезды на луне. Мы сейчас говорим о более рафинированном подходе к зрению.
Ведь 10000 широты имеют и хорошие камеры/материалы. А глаз все остается вне конкуренции.
Меньше знаешь – проще опровергать.(С)Ю.К.
Больше знаешь – тяжелее защищать.(С)Гегель

Лунный блеф NASAЛунопедия

Большой Форум