о пенсиях и демографии

[Малюта]

Получать пенсии вы будете со СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей - скольких вырастите, столько и получите.

Откуда такой идиотизм? Сама придумала?   

[Здравосмысл]

Уважаемый Добрыня!  На чужих детей тратиться не надо будет, но и получать с них деньги не удастся, как это происходит сейчас. Получать пенсии вы будете со СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей - скольких вырастите, столько и получите.

У А Пушкина и Натальи Гончаровой было 7 детей. В настоящее время нет ни одного прямого потомка Пушкина и Натальи Гончаровой.

[sony]

Уважаемый Добрыня!  На чужих детей тратиться не надо будет, но и получать с них деньги не удастся, как это происходит сейчас. Получать пенсии вы будете со СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей - скольких вырастите, столько и получите.

А детям надо кормит своих детей.
Денег нет - помирай.
Хороша перспектива под старость лет.

[наталья гончарова]

«Система пенсионного обеспечения также способствует снижению рождаемости, так как люди перестают быть столь кровно заинтересованы в наличии большого количества потомков, помогающих в старости.»
Источник: Википедия, статья «Демографический переход» http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%EE%E3%F0%E0%F4%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%EF%E5%F0%E5%F5%EE%E4 .
 Так почему у нас, в вымирающей нации применяется этот (весьма мощный) инструмент снижения рождаемости? Жду ваших ответов.

[Добрыня Никитич]

Уважаемый Добрыня!  На чужих детей тратиться не надо будет, но и получать с них деньги не удастся, как это происходит сейчас. Получать пенсии вы будете со СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей - скольких вырастите, столько и получите.

Уважаемая Наталья Гончарова, еще раз призываю: не изобретайте велосипедов. Уже два десятилетия капитализма в России показали, что все хорошее новое берется исключительно с Запада, к сожалению, как правило, при активном сопротивлении просоветского элемента. Иногда люди просто не знают, что то или иное нововведение взято у Запада.

[Vladimir H]

«Система пенсионного обеспечения также способствует снижению рождаемости, так как люди перестают быть столь кровно заинтересованы в наличии большого количества потомков, помогающих в старости.»

А если появится рыжий внук? "Рыжий, рыжий конопатый убил бабушку лопатой".
В семье должен быть только один ребенок. Такие женятся и у них наследство от деда с бабкой и с одной стороны и с другой. Таким образом будет произрастать жизненное пространство.

[Альфа]

Получать пенсии вы будете со СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей - скольких вырастите, столько и получите.

Пусть "наталья гончарова " сообщит форуму, содержит ли её единственный сын. И сколько у него самого детей.

[наталья гончарова]

Краткое содержание
(Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия).

      В моей теории 3 тезиса:
1)      Пенсии нами не заработаны, это – пирамида.
2)      Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, зачем дети, будет же пенсия?
3)       В результате  гарантированных пенсий по старости народ  больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает. Начинается это обычно ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ после введения всеобщих обязательных пенсий, когда вырастает поколение, воспринимающее пенсии как закон природы.
     
США

       Наиболее ясная и четкая картина в США, т. к. пенсии там введены были в одночасье и для всего населения сразу, а история не омрачалась ни войнами, ни революциями, ни прочими бедствиями — за исключением Великой Депрессии.
      Пенсии введены Рузвельтом в 1935, сразу и для всех ( до этого 90% работников пенсии не получало и не собиралось), выплачиваться стали с 1940.
   Во время II Мировой войны – подъем рождаемости, затем – послевоенный.
    Ровно через поколение  после введения пенсий — в конце 60-ых -начале 70-ых — сексуальная революция и снижение рождаемости с 3,65 ребенка на женщину в 1960 до 1,8 в 1975.
Далее — латинская иммиграция, в 2011 число рожденных в США цветных детей превысило число белых.

Германия

 У Германии более сложная история. До пенсий, весть 19 век, рождаемость колебалась вокруг отметки 4,6, , иногда опускаясь до 4,2, но затем вновь неизменно поднимаясь. И это несмотря на довольно бурную историю – и Наполеоновские войны, и оккупация Германии Наполеоном, и Промышленная революция 1830-ых, и Революция 1848 , и объединение Германии «железом и кровью» в 1871, для чего понадобились войны с Данией, Австрией, Францией и между отдельными княжествами.
Бисмарк вводит пенсии в 1889. Через поколение, к 1920 рождаемость 3,3, но это послевоенный подъем (рожают те, кто не успел во время войны).
Уже в 1933 рождаемость на самом низком уровне в тогдашнем мире — 1,8. Великая Депрессия ударила по всем западным странам, но нигде рождаемость не опустилась так низко, как в Германии, где пенсии были уже дольше всего, второе поколение.
 Гитлер стимулировал рождаемость всеми мыслимыми и немыслимыми способами, вплоть до языческих ритуалов и совокупления на могилах, энтузиазм был чудовищный, рождаемость поднялась до 2,5.
Далее — военный спад и послевоенный подъем, выросло поколение, воспитанное в духе гитлеровского культа материнства.
 В середине 60-ых- начале 70-ых — сексуальная революция, потому что пришло поколение рожденных в 40-е, не заставших гитлеровского энтузиазма, но воспринимавших пенсии как закон природы.
Рождаемость в 1975 — 1,5.
Если не считать краткого и малого всплеска до 1,8  в 1980-ых в ГДР, она больше и не поднялась — а зачем, будет же пенсия?
 Сейчас 1,3.           

[наталья гончарова]

Англия

   В Англии факторы, якобы понижающие рождаемость – капитализм, урбанизация, работающие женщины, уход от сельского образа жизни – мощно действовали уже с 16 века. В 18 веке к ним добавилось Просвещение, Промышленный Переворот – рождаемость только росла, медленно, но верно, с 4 выросла до 4,5, а в Викторианские времена, с появлением относительного благополучия, лучшей медицины и гигиены, вообще взлетела почти до 6. Поразительно (для нас, невежд), что именно в те многодетные времена Англия переживала подлинный промышленный, военный и научный взлет – она была не просто первой, а единственной, с огромный отрывом, все изобреталось в Англии.
      Те же изобретательные англичане имели уже длинную, с 16 века, традицию Обществ Взаимопомощи, которые оказывали своим членам всяческую помощь – подыскивали работу, из взносов платили больничные, пособия по инвалидности. Где-то с 19 века крупнейшие из них стали платить и пенсии. Не все это делали, но все уже к этому стремились. И когда в 1910 Ллойд Джордж осчастливил пенсиями 12 миллионов бедняков, то 9 из них уже и до того состояли в таких Обществах.
   К концу Викторианских времен рождаемость падает до довикторианского уровня – 4.5, а потом воцаряются всеобщие пенсии – и больше она уже не поднимется. Но падение происходит медленно, и до сексуальной революции ещё не одно, а 2 поколения, так как во-первых, пенсии были очень маленькими, позволяя едва-едва не попасть в работный дом, а во-вторых, в кризис 20-ых годов Англия, вместо того, чтоб применить кейнсианство, как прочие страны, пошла «традиционным» путем – увольнениями и урезанием зарплат и , соответственно, пенсий.
   В военные годы мы наблюдаем… подъем рождаемости ( что говорит о том, как «мощно» воевала Англия), затем послевоенный подъем, до 2,8 в 1964. После этого – сексуальную революцию и неминуемый спад, в 1970 – ещё 2.4, в 1980 – уже 2, ниже уровня воспроизводства нации, зачем дети, будет же пенсия?
С тех пор она более не поднималась, только за счет иммигрантов, которых сейчас 11%, и составляет 1,98.причем доля рожденных иммигрантками только первого поколения – 17%.

Франция

    Франция стихийно и сверху донизу сама уже ограничивала свою рождаемость уже с 18 века (полагаю, вследствие снижения пассионарности), и это ей удавалось, рождаемость колебалась вокруг 3,4  весь 19 век.( До этого,  с 1750 по примерно 1850 , был подъем, около 4). Но коримлец на старость был нужен, а для этого при любом строе нужно не менее 3 детей – и рождаемость, как ни скрипели зубами французы, не падала ниже 3,2.
   В 1910 – первая попытка введения пенсий, и вот рождаемость уже 2,56, но пенсии охватили не все население, поэтому 2,56. В 1938 Народный Фронт выбил пенсии из проклятых капиталистов – рождаемость 1,98 (ура, ура, наконец-то дети не нужны!)
Затем Странная война, где никто не стрелял, все радостно сдавались, и военный подъем рождаемости (нас это уже не удивляет), до 2,3 в 1945, переходящий в послевоенный – до 2,84 в 1965 году.
    Сексуальная революция 60-ых (ровно через поколение после того, как Народный Фронт добился пенсий), и вот в 1975 она уже 1,93, сейчас вроде 1,98, но это уже за счет арабских женщин , которых во Франции уже около трети. По моим подсчетам, рождаемость белых французов – около 1,5, арабов – 3,4, около половины рождающихся сейчас во Франции – арабы.

[наталья гончарова]

Россия

   В России рождаемость 1800-1840-ых была не такой высокой, как мы привыкли думать – в среднем около 4,5.  С 1840 она вдруг начинает повышаться и в 1880-1890-ых достигает пика – 7,2. По «совпадению», это и есть пик Славы России. Он увенчивается Октябрьской Революцией, попыткой переустройства мира в Рай на Земле, последующие трагедии – Гражданская война, коллективизация, репрессии, Великая Отечественная война – снижает рождаемость до 2,5, поразительно, что только до 2,5. В военные годы – пробел и яма, далее открытый мною после военный подъем, до 3,5 на семью (не на женщину).
   В 1956 Хрущев ввел всеобщие обязательные пенсии, и рождаемость моментально рухнула почти вдвое – уже в 60-х 1,8. Почему же сразу, почему не через поколение? На самом деле, именно через поколение, так как пенсии для всех рабочих и служащих были объявлены уже в 1937, но платили их так редко, что в народе осталось впечатление, что «до войны никаких пенсий не было». Таким образом, мы имеем 20 лет ( почти поколение) артподготовки, когда о пенсиях говорилось, но их практически не было, затем резкое введение пенсий, и моментальное падение рождаемости ниже смертности. Сексуальная же революция произошла в начале 80-ых, ровно через поколение после 1956.
   В Перестройку рождаемость поднялась почти до уровня простого воспроизводства, 2,2 в 1986-1987, я это связываю с поколением детей 50-ников, где, судя по рождаемости, была некоторая пассионарность, затем – провал Ельцинских времен – до 1,1, сейчас мы все пребываем в той же яме – 1,6.
   Именно сейчас пришло поколение внуков 50-ников, и если в них проявится какая-то пассионарность, то следует ожидать слабого подъема рождаемости, и среднего – до 2,3  - если в каком-то виде отменить пенсии.

Китай

   В 1950-1960-е Китай переживает взлет рождаемости, несмотря на все попытки государства её ограничить, в 1850 – 6,1, в 1960 – 5.9. в 1970 – 5,0.
   С 1970 по 1980 рождаемость понижается до 2,5 китайские демографы называют это «золотые 10 лет». Далее годы перестают быть такими золотыми, к 2004 рождаемость понизилась не сильно – 1.75.
    Как же Китаю удалось так снизить рождаемость, не прибегая к пенсиям? (В Китае до сих пор нет всеобщих пенсий, даже в следующем поколении ими собираются воспользоваться только 30-40%). Ответ:
   А ИМ И НЕ УДАЛОСЬ. За последние 20 лет население Китая увеличилось на 20%. Как это могло произойти при рождаемости 1,8? При этом, судя по цифрам, смертность нисколько не уменьшилась, даже чуть возросла. А никак не могло – простой подсчет показывает, что для этого необходима рождаемость 2.7-2,9 ребенка на женщину – это и есть подлинная китайская рождаемость, цифры свои они просто рисуют.

Теория Гумилева

   Изучая статистику рождаемости, я сделала интересное наблюдение: Пик Славы нации часто приходится на пик её рождаемости или на поколение сразу после этого. Вероятно, рождаемость как-то связана с пассионарностью, или это 2 проявления одного и того же. Возможно, каждый делает, что может. Кто может, выдвигает идеи или воюет за них, кто может, растит много детей.
И по этому, и по всем другим, мы сейчас находимся в обскурации (или в надломе – будущее покажет). С точки зрения рождаемости. Надлом произошел в 60-е, когда нация отказывалась рожать, продолжать свою жизнь. Последнее жизнеспособное поколение, таким образом, было в 50-е. В 1980-ых наблюдался слабый и краткий подъем рождаемости. Мы связывали это с эмоциональным подъемом, который дала Перестройка, но только ли это? Ведь пришло поколение детей 50-ников, где могла быть какая-то пассионарность. Маленький и слабый подъем, но такова же и наша пассионарность сейчас.
Сейчас . ещё через 30 лет, приходит поколение внуков 50-ников. Если какая-то пассионарность сохранилась, следует ожидать  хоть какого-то подъема рождаемости. Наверняка он будет слабым, так как , во-первых невелика и пассионарность, а во-вторых, стоят мощнейшие тормоза в виде пенсий. Ближайшее будущее покажет.
   
 

[Gaucho]

   А ИМ И НЕ УДАЛОСЬ. За последние 20 лет население Китая увеличилось на 20%. Как это могло произойти при рождаемости 1,8? При этом, судя по цифрам, смертность нисколько не уменьшилась, даже чуть возросла. А никак не могло – простой подсчет показывает, что для этого необходима рождаемость 2.7-2,9 ребенка на женщину – это и есть подлинная китайская рождаемость, цифры свои они просто рисуют.

Слушай, Наташа, ты глупа или прикидываешься?  +@> Ты действительно не соображаешь как при рождаемости 1,8 может расти население? Тогда у тебя явно короткий умишко.

Объясняю для блондинок. Рождаемость 1,8 ребенка имело поколение которое само родилось при рождаемости 5,5 больше детей на женщину. Это значит что эти дети родили 6 внуков на одного дедушку и одну бабушку. А умерли в это время двое - дедушка и бабушка. Получаем прирост 6-2=4 ребенка. Вот от этого и прирост населения при рождаемости ниже минимальной необходимой для воспроизведения.

Если в 1970 году коэффициент фертильности (или «показатель общей рождаемости»), то есть среднее число детей, приходящихся на одну женщину, составлял 5,5, то к 1979 году он понизился до 2,7. http://elementy.ru/news/431417

Чего лезть в демографические темы если у тебя даже не хватает интеллекта сообразить, что меры по снижению рождаемости реально снизят население с задержкой как минимум в одно поколение.

Численность населения КНР перестанет расти к 2030 году, когда в стране будет 1.465.000.000 жителей. Как сообщает газета "Саут Чайна морнинг пост", с таким прогнозом выступил демограф Тянь Сюеюань - бывший руководитель Института населения и экономики труда при Китайской академии наук.
"Прирост населения Китая уже заметно замедлился, а к 2030 году он станет нулевым при максимальной численности 1,465 миллиарда жителей", - утверждает ученый. Затем, по его словам, данная цифра начнет постепенно снижаться.
В 2009 году численность китайского населения достигла 1,33 млрд. Однако, подсчитали эксперты, в отсутствие правительственной программы ограничения рождаемости сейчас в стране проживало бы на 400 млн человек больше. http://www.languages-study.com/demography/china.html

В Китае чтобы родить ребенка нужно получить разрешение властей, причем люди ждут очереди на разрешение. Ты никогда не слышала какие репрессии обрушивает китайское государство на осмелившихся родить второго? Никогда не слышала про облавы на женщин и принудительные гинекологические осмотры с целью выявления незаконной беременности, котрую пресекают принудительным абортом?

Вот что делают с детьми в Китае.



Китайским врачам приказывают снижать процент успешных родов любой ценой.

Раньше мы различными способами старались, чтобы ребёнок родился живым, а теперь нам приходится применять разные способы, чтобы ребёнок не смог выжить. Наше руководство говорит, что это приказ правительства, и все должны его строго соблюдать и выполнять вне зависимости от того, легко им это психологически или нет.
На последних сроках беременности нельзя убивать плод в утробе матери, это будет опасно для неё, поэтому нам ничего не оставалось, как сначала принимать роды или же делать кесарево, а потом убивать новорожденных.
За это время, выполняя приказ правительства, я убила много невинных детей.



Когда рождается здоровый ребёнок весом 3-4 килограмма, очень подвижный, маленький и симпатичный, убить его действительно нелегко. Жизненная сила у многих из них очень большая. Бывало, завяжешь ему рот и нос бинтом или же просто бросишь в ведро с водой и придавишь головку ко дну, а он выскакивает из под твоей руки и всплывает из воды, отчаянно борясь за жизнь. Ты снова погружаешь его под воду, а он снова удивительным образом выскальзывает из рук и всплывает. Многих просто не получается убить таким образом сразу, тогда им делают инъекцию спирта, воздуха или же дезинфицирующего средства. Иглу вводим прямо в мозг через родничок.
Иногда даже за  час не удается убить младенца, который, на первый взгляд, кажется таким слабым и хрупким. Он вроде бы умер, но через некоторое время снова начинает подавать признаки жизни. Всю эту атмосферу невозможно описать словами. Это превосходит ту границу, которую может психически выдержать нормальный человек.
Был однажды случай, когда мать случайно увидела, как убивали её ребенка. Она потеряла сознание, и врачи долго приводили её в чувства.
http://www.epochtimes.ru/content/view/57551/4/

И тут появилась Наталья Гончарова и уверяет нас что китайцы плодятся как кролики. Ну цирк.  +@>

[наталья гончарова]

Уважаемый Гаучо! Умишко у меня, конечно, маленький, НО НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ У ВАС - у всех вместе и каждого в отдельности. Прошу зарубить это на своем носу. А за разъяснение спасибо, я его учла.

             Вторичное размышление, или как сходятся концы с концами
   
   Так размышляла я, пока умные люди не показали мне,  откуда может быть прирост населения при рождаемости ниже уровня простого воспроизводства. Возьмем 2 поколения в 2 точках:
1970 – 5,0 ребенка на женщину
2000 – 1,8 ( пусть для удобства подсчета будет 2,0)
Семья 1970 года: 1 бабушка, 2 родителей, 5 детей – всего 8 человек.
Семья (условная) 2000 года -  1 бабушка умерла, 1 родитель (2-ой умер), 5 детей, и их 5 внуков (рождаемость 2,0 означает: сколько родителей, столько и детей) – 11 человек.
Прирост 3 человека, т.е. около 35%, что примерно соответствует объявленному приросту в 30 %.
Вот и сошлись концы с концами, а китайцы-то говорили правду!
Но меня всегда, с самого начала, не отпускал вопрос: почему чиновник исправил 1,3 на 1,8? Почему именно 1,8, а не какая-нибудь другая цифра? Ведь и с цифрой 1,6 концы с концами сошлись бы, зачем же брать большую?
   Есть 2 пути: свято верить китайской статистике, полагая , что китайцы простодушные и открытые люди , или попытаться рассуждать, и я выбрала второй.
   В Китае статистика закрытая, низовые документы никто смотреть не даст (значит, есть что скрывать), нам предлагают только вывеску. Есть страны, которым выгодно завышать свою рождаемость, например, Израиль и Палестина, а есть – те, кому выгодно занижать, Китай из их числа, ему выгодно казаться безобидным, не очень многочисленным. Тогда почему была выбрана цифра большая?
            Второе приближение
Вероятно, на самом деле было примерно следующее: Чиновнику, в разное время и разные люди,  принесли 3 отчета: официально-реальный, реально-предполагаемый и «хороший». По первому рождаемость выходила, скажем, 2,2 , по второму – 2,9, по третьему – 1,3.   
 Официально-реальный – это данные для внутреннего пользования соответствующих органов, сколько рожениц на самом деле прошли через роддома и при этом не отказались от своих детей. Реально-предполагаемый – это данные для узкого круга посвященных внутри органов, сколько на самом деле всего родилось, включая и нелегальных. Ну, а «хороший» - для вывески, для «белых варваров».
 Хочется подать наверх третий, «хороший» вариант,  но – маленькая проблемка : как при столь низкой рождаемости в течение целого поколения население растет и растет? Чиновник берет калькулятор и делает вышеозначенный подсчет, и выходит минимальная цифра, при которой население может расти за счет предыдущего поколения – 1,6. При этой цифре рост населения остановится через 30 лет, а потом даже тихонечко пойдет вниз. Наш Чиновник , не задумываясь так бы и сделал, но не китайский. Это мы видим вперед максимум на полгода, это для нас весна, лето, осень и зима наступают всегда неожиданно. А для китайца через 30 лет – это завтра, и он предвидит, что будет завтра (правильно или нет – другой вопрос). Казалось бы – хорошая цифра. Но -
    Немного подробнее о реально-предполагаемом. Китай – страна закрытая, посторонним мало что может быть известно ( в т.ч. и статистика) Но изнутри все-таки доносятся смутные слухи. Например, упорные слухи, что в Китае очень многие , особенно в деревнях, где несколько сыновей – не роскошь, а средство выживания, боясь штрафов и наказаний, просто не регистрируют своих детей. Число их велико, и выросло уже целое поколение таких незаконных детей. Они ни в каких списках не значатся, нигде не учились, не лечились, работают на нелегальных работах и уже, наверное, имеют своих нелегальных детей. Тем более это становится вероятным, если знать , что китайская деревня пенсиями практически не охвачена.  Так вот, с учетом этих нелегальных и выходило, скажем, 2,9.
    Взглянув на эти цифры, Чиновник сразу понимает, что никакого снижения числа населения в ближайшие 100 лет не будет. Хочется подать наверх третий, «хороший» вариант в исправленном виде: 1,6– но возникает второе условие: как объяснять через 30 лет , почему население не уменьшается. Значит, цифра должна быть более приближена к уровню воспроизводства населения ( минимум 2,1) . Какую взять: 2,0, 1,9, 1,8, 1,7?
Первые 2 отметаются, так как для белых варваров звучат они все же угрожающе, 1,7 – маловато, оптимально – 1,8. При этой цифре через 30 лет неснижение населения можно объяснить многими причинами, навскидку: перевесом девочек (мальчиков), близнецами, тройняшками, иммиграцией, Китайским чудом, Божьей благодатью. (Вы спросите, как можно объяснить перевесом мальчиков? Да очень просто: вот поехал китаец отдыхать в соседний Вьетнам, там встретил девушку, полумесяцем бровь, и как можно разрушить счастье, Любовь-то Великая, вьетнамки так очаровательны, ни один китаец не сможет устоять.)
      

[наталья гончарова]

   Этой цифре способствует ещё и тот фактор, что Чиновник знает, что пока он пишет отчет, где-то в другом кабинете сидит другой человек , Соглядатай, и пишет отчет на него . Институт соглядатаев в Китае испокон веков, они всегда совершенно официально присутствовали в армии и среди чиновников, и все их знали в лицо. И Чиновник знает, что Соглядатай в своем отчете укажет все 3 цифры, а также свои измышления по поводу его действий.  Таким образом, перед ним стоит задача гораздо более сложная , чем просто создание безобидной вывески, а именно:
1.   Цифра должна выглядеть безобидной
2.   Должна объяснять повышение численности населения сейчас
3.   Должна будет объяснить неснижение численности через 30 лет
4.   Должна показать рьяность усилий по снижению рождаемости
5.   Должна показать его , Чиновника, искренность перед начальством, т.е. не расходиться с данными Соглядатая
6.   Дать понять, что именно он свел все концы с концами
И цифра 1,8 отвечает всем требованиям.
 1,8 – удобная цифра, СЛИШКОМ удобная, чтоб быть случайной.

[Альфа]

Умишко у меня, конечно, маленький, НО НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ У ВАС - у всех вместе и каждого в отдельности.

Совести у "натальи" нет. Если она считает, что не заработала своей пенсии(может и так), то пусть пусть уберёт свои грабли от миллионов пенсионеров, которые стали инвалидами, проработав всю жизнь.  И пусть попробует озвучить свою "теорию" перед аудиторией пенсионеров в реале и без охраны.  

[наталья гончарова]

 Да успокойтесь вы , Альфа, неужели не понятно, что реформа адресована молодым, кому до 30-35, а старики и так дополучают свои пенцыоны, что с них взять?
 Кстати, я свою теорию озвучиваю и перед пенсионерами в реале, и никто глаза мне не выцарапал.

[deda]

Да успокойтесь вы , Альфа, неужели не понятно, что реформа адресована молодым, кому до 30-35, а старики и так дополучают свои пенцыоны, что с них взять?
 Кстати, я свою теорию озвучиваю и перед пенсионерами в реале, и никто глаза мне не выцарапал.

Так у этой категории (30-35лет) и без твоей теории пенсии не будет, кто не доживёт, по причине увеличения пенсионного возраста, а кто будет довольствоваться социальными "подачками" за свой ратный труд от государства.

[Альфа]

Да успокойтесь вы , Альфа, неужели не понятно, что реформа адресована молодым, кому до 30-35, а старики и так дополучают свои пенцыоны, что с них взять?

Мне адресована? Значит, я отчисляю в ПФ для того, чтобы у меня эти деньги уворовали?

Кстати, я свою теорию озвучиваю и перед пенсионерами в реале, и никто глаза мне не выцарапал.

и где это было? 

[наталья гончарова]

Прежде чем перети к тому, что коснется лично Альфу, ещё немного о Китае.
Вторая косвенная улика – то, что китайские демографы называют годы с 1970 по 1980 , когда рождаемость упала с 5 до 2,5, «золотые 10 лет» Почему именно 10? Почему не 20, ведь согласно их же отчетам, рождаемость к 1990 снизилась до 1,9. Да, это не вдвое, но почти на треть. Мое предположение – а потому что в реальности она практически прекратила снижаться, и вместо реальной отчетности пошла уже вывеска.

   Третья косвенная улика: китайская промышленность на подъеме, да ещё каком. Все мы слышим о китайских автомобилях, самолетах, но не слышали о массовом производстве тракторов  (поправьте, если это не так). Но в китайских деревнях – сотни миллионов человек, как же они без тракторов? А вот так, серпом и мотыгой. Делается это, я думаю, из лучших побуждений, ведь если резко поднять производительность, то куда девать все эти сотни миллионов? Ну, а теперь попробуйте обработать свой участок серпом и мотыгой, да ещё и с единственным сыном. Тут на все пойдешь, будешь скрывать помошника  всю жизнь на чердаке или сеновале.

   Четвертая косвенная улика: вы заметили, что цифры рождаемости в Китае какие-то "круглые", с одним знаком после запятой. В отличие от наших, где почти всегда 2 знака. Это говорит о том, что цифры эти либо прикидочные, либо «сделанные». И как умело сделанные – все концы с концами сходятся.

[Гришин Станислав Григорьевич]

С Гончаровой согласен в принципе (механизмом не интересовался).
Больше пенсионов - меньше детей. Это общеизвестно.
{Без детей - нации смерть, причём не естественная и тихая. А через
нетерпеливый геноцид "заинтересованных лиц". Скорый и ужасный.
И в самой большой мере это относится к славянскому населению РФ-ии}.
Рождаемость увеличивается тогда, когда нужны свои люди.
А для чего нужны свои люди? Для содержания престарелых и больных,
а также сохранения и укрепления суверенитета нации и для ЭКСПАНСИИ.
Суверенитет и ЭКСПАНСИЯ - необходимые условия благосостояния нации.
Экспансия любая (военная, территориальная, экономическая,
религиозная, идеологическая, культурная,..., внешняя, внутренняя,
освободительная, завоевательная - любая).
Экспансия, идеи которой овладеют в достаточной степени
основной массой населения.
Только для экспансии нужны люди, именно свои люди.
Только для её обеспечения ЛЮБАЯ власть будет заботиться
о всех людях СВОЕЙ нации и об их размножении...
Я так думаю на основе анализа мирового исторического опыта.

[наталья гончарова]

ПОЛОЖЕНИЕ
о конкурсе предложений по преодолению демографического кризиса в России


1.   Общие положения

Учитывая, что демографическая ситуация в России остается сложной, и рождаемость до сих пор не обеспечивает простого воспроизводства населения,
отвечая на запрос страны, выраженный в требовании  высшего руководства найти способы подъема  рождаемости по меньшей мере до уровня трех человек на женщину
движение «Позитивная Россия» объявляет конкурс, направленных на решение этой жизненно важной для страны задачи.
2.   Цели и задачи конкурса

Выявление новых идей  по решению  демографической проблемы
Включение новых идей в Программу действий движения

3.   Порядок проведения конкурса
Конкурс поводится в два этапа,  первый этап заочный, второй – очный.  Срок проведения первого этапа – 10 апреля-  30 апреля 2013 г., второго этапа – 20 мая   2013 года
На заочном этапе принимаются предложения, оформленные  в соответствии с требованиями настоящего Положения.  Работы, отобранные на первом этапе, защищаются авторами   на втором, очном, этапе конкурса.
4.   Условия участия

К  участию в конкурсе приглашаются  социологи и демографы, молодые учены, научные сотрудники  и преподаватели Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова и Высшей школы экономики.
 
5.   Призовой фонд конкурса

Призовой фонд составляет сто пятьдесят тысяч рублей, который распределяется между двумя премиями.  Первая премия составляет сто тысяч рублей, вторая – пятьдесят тысяч рублей.
6.   Требования к материалам, направляемым на конкурс

На конкурс принимаются материалы, оформленные с применением текстового редактора word 97-2003 или 2007. Кегль 12, межстрочный интервал 1,5,  поля по 2 см,  шрифт Times New Roman.
На первом этапе материал,   не превышающий по объему  одну страницу  машинописного текста, должен содержать идею предложения, выраженную максимально ясно и кратко, желательно в виде проекта Указа президента или законопроекта.
Требования к содержанию материала, направляемого на первый этап конкурса:
Новизна
Эффективность. Предложение должно привести к достижению цели (увеличению рождаемости до 3-х человек на женщину) за обозримое время.
Реализуемость. Предлагаемые меры  должны быть таковыми, чтобы их можно было ввести Указом президента или принятием соответствующего закона.
Незатратность. При прочих равных условиях предпочтение отдается  мерам, требующим наименьших материальных затрат.
Минимальные побочные эффекты.  Предлагаемые меры   не должны вызывать негативных социальных последствий, таких как  социальной напряженности,  конфликтов между социальными группами,  сопротивления народа их введению , ухудшение здоровья населения,  снижение обороноспособности страны,  нарушение территориальной целостности страны, роста национальной или религиозной нетрепимости, рост эмиграции из страны,  утрату национальной идентичности страны,  разрушение моральных основ народа   и т.д.

На втором этапе материал, не превышающий по объему трех страниц машинописного текста, должен представлять собой тезисы доклада, посвященного разъяснению выдвигаемой идеи. Он должен включать:


7.   Оценку работам дает жюри конкурса,  состоящее из авторитетных специалистов-демографов с участием представителя движения «Позитивная Россия»
8.   Состав жюри:
9.   Предложения должны отвечать следующим критериям:
a.   Новизна.  Рассматриваются только новые идеи.
b.   Эффективность. Предлагаемые меры должны позволить в обозримом будущем достигнуть рождаемости 3 человека на женщину.
c.   Реализуемость. Предлагаемые меры  должны быть таковыми, чтобы их можно было ввести Указом президента или принятием соответствующего закона.
d.   Незатратность. При прочих равных условиях предпочтение отдается тем мерам, которые требуют наименьших материальных затрат.
e.   Предлагаемые меры не должны вызывать социальной напряженности,  конфликтов между социальными группами,  сопротивления народа их введению.
f.   Побочные эффекты.  Предлагаемые меры   не должны вызывать негативных социальных последствий, таких как  ухудшение здоровья населения,  снижение обороноспособности страны,  нарушение территориальной целостности страны, роста национальной или религиозной нетрепимости, рост эмиграции из страны,  утрату национальной идентичности страны,  разрушение моральных основ народа   и т.д.
10.   Конкурсные работы должны быть оформлены в виде проекта Указа президента или законопроекта.  Объем  работы: одна страница собственно предложения и до трех машинописных страниц пояснительной записки.
11.   Работы, представленные на конкурс, будут опубликованы в течение 6 месяцев со дня завершения конкурса.
12.   Примеры оформления  предложений приводятся.