о пенсиях и демографии

[deda]

Уважаемая Наталья, к сожалению Вы не поняли суть моего предложения и поэтому восприняли как ЮМОР.
Вы разделяете финансовый сектор и производственный сектор, а ведь они тесно взаимосвязаны и не могут существовать друг без друга.
Если у вас есть земельный участок и какой либо посадочный материал, то что бы получить новую продукцию, необходимо посадочный материал внести в землю.
Так вот, для финансового сектора (как посадочного материала) производственный сектор как раз и является той "ПОЧВОЙ", на которой он способен вырасти.
Вопрос, Вас кто то принуждает заниматься огородничеством? Думаю что нет. Если Вам это выгодно, будите заниматься или хотя бы для "души".
Что касается каких-то ФОНДОВ, то они могут быть, только это будут не фонды по сбору средств от населения, а информационные центры по распределению капиталовложений граждан, в которых будет предоставляться информация в какие предприятия граждане могут вкладывать свои средства. Так что не в такой уж ЧЁРНЫЙ ящик эти средства будут вкладываться и вырастут они лишь в том случае, если тем что будет произведено на эти средства будут пользоваться, в том числе и вы сами.
Относительно демографии, Вы правы, моё предложение на прямую ни чего не даёт. Этот вопрос решается воспитанием с детства. У девочки Даши воспитывается чувство заботливой мамы, а у мальчика Пети заботливого папы кормильца. А моё предложение Даше и Пете должно обеспечить УВЕРЕННОСТЬ в способности обеспечить своих детей и себя всем необходимым.
К тому же моё предложение, как раз, и позволит избавится от столь ненавистного Вам пенсионного обеспечения со стороны государства. Каждый будет способен обеспечит себя сам в старости и не быть обузой для своих детей.

[Гришин Станислав Григорьевич]

А я бы и большинство льгот отменил.
Компенсации оставил бы (даже может быть, где-то и увеличил),
а льготы - долой. Конечно, не сразу, но обязательно и повсеместно.
Всё, что сейчас "поддерживается" с помощью льгот, по-моему,
должно обеспечиваться через зарплаты и другие доходы.
Но меня никто не спрашивает, поэтому считаю, что первое,
за что следует бороться - сокращение отчислений регионов
в федеральный бюджет. Легче будет спасать коренное
население на местах. Побуждать его к деятельной активизации.
Материнский капитал тоже не стал бы платить,
но из других соображений - ради сохранения славянского
суверенитета на территории РФ-ии. Дело в том, что сейчас
иммигранты на территории РФ-ии плодятся гораздо (думаю - в разы)
быстрее, чем русские. Поэтому материнский капитал, в реальности,
достаётся им, чем и усугубляет дальнейшее угнетение титульной
нации паразитически настроенными инородцами.
Этому же способствует, всячески поощряемое властями
всех мастей, инородное штрейкбрехерство.

[deda]

А я бы и большинство льгот отменил.
Компенсации оставил бы (даже может быть, где-то и увеличил),
а льготы - долой. Конечно, не сразу, но обязательно и повсеместно.
Всё, что сейчас "поддерживается" с помощью льгот, по-моему,
должно обеспечиваться через зарплаты и другие доходы.

Полностью с тобой согласен. Когда был бесплатный проезд в общественном транспорте для пенсионеров, то некоторые стали ездить из ближайших деревень в город за хлебом, там, дескать свежее и дешевле. Тоже самое с льготами по отдельным категориям. У человека должен быть достойный доход, а не подачка от власти в виде льгот. А доход должен формироваться не только за счёт заработной платы, но и за счет непосредственного участия в производственной деятельности через финансирование этих производств и получение прибыли.

[наталья гончарова]

Уважаемый Деда! В своих сладостных экономических фантазиях вы опираетесь на неверный постулат:финансовый сектор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАДСТРОЙКОЙ реального, ( вашими словами, "для финансового сектора производственный НЕ является той почвой , на которой он может вырасти"). Финансовый сектор питается НАПРЯМУЮ от печатного станка, и это происходит при ЛЮБОМ государственном строе, при ЛЮБЫХ товарно-денежных отношениях. Как только отношения стали товарно-денежными, приращение денежной массы неизбежно, и именно от печатного станка. эту мысль я развиваю в теме "Синдром иждивенца". Поэтому такие фантазии я считаю и нереальными, и в демографическом отношении вообще нулевыми.
   Дорогие читатели, вы и сами заметили, какое отрицательное влияние оказывают льготы, даже такие маленькие, как проезд на автобусе. А теперь представьте такую льготу, такую халяву, когда вам с детства объявили - Старость твоя обеспечена, семья и дети ни к чему.
Представьте, как она развращает.

[deda]

Уважаемый Деда! В своих сладостных экономических фантазиях вы опираетесь на неверный постулат:финансовый сектор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАДСТРОЙКОЙ реального, ( вашими словами, "для финансового сектора производственный НЕ является той почвой , на которой он может вырасти"). Финансовый сектор питается НАПРЯМУЮ от печатного станка, и это происходит при ЛЮБОМ государственном строе, при ЛЮБЫХ товарно-денежных отношениях. Как только отношения стали товарно-денежными, приращение денежной массы неизбежно, и именно от печатного станка. эту мысль я развиваю в теме "Синдром иждивенца". Поэтому такие фантазии я считаю и нереальными, и в демографическом отношении вообще нулевыми.
   Дорогие читатели, вы и сами заметили, какое отрицательное влияние оказывают льготы, даже такие маленькие, как проезд на автобусе. А теперь представьте такую льготу, такую халяву, когда вам с детства объявили - Старость твоя обеспечена, семья и дети ни к чему.
Представьте, как она развращает.

Во первых, то что в стародавние времена выглядело как фантазии, сегодня стало реальностью, а посему и мои сладостные фантазии в будущем будут реальностью.
Что касается финансового сектора, то он тесно связан с товарным сектором, который, в свою очередь связан с производством и следить за этим соответствием, при ЛЮБОМ государственном строе, должна ВЛАСТЬ. Так что ту власть, которая просто включает печатный станок, нужно гнать. Поэтому ФИНАНСОВЫЙ сектор тесно связан с ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ сектором. Ведь чтобы получить новый урожай картофеля, вы же не включаете "печатный" станок, чтобы он дорисовал новых клубней, да побольше, а садите его (картофель) в почву.
Теперь, что касается демографии.Не знаю как вы, но я, прежде чем завести семью, думал не о старости, а о том, смогу ли я её (семью) содержать, ведь могут быть и дети. Посему, я женился только после окончания учёбы, когда я точно знал какая будет зарплата и буду ли я обеспечен жильём. А потом пошли дети, у меня их двое, и если бы не моя скитальческая жизнь (семья всегда была при мне) то детей могло бы быть и больше, во всяком случае пятеро точно. При этом я точно знал, что старость моя будет обеспечена не плохой пенсией, которую я заработаю сам и тем не менее семью я завёл и детей тоже не думая о старости.
Так что демографический вопрос скорей всего связан не с обеспечением в старости, а с обеспечением и уверенности в молодости, когда дети не будут приносить дополнительных проблем молодым семьям.

[ildar]

Наталья !!! Посмотрите  японский фильм - Легенда о"/ Нара и  Яме /" И придумайте, что ни будь подобное  для своих родителей и в последствии для Себя. Сдаётся Мне Вы еще очень далеки  от пенсионного возраста , и Вам  очень достают  Ваши  престарелые родители. Очень хочется покормить  ИХ со  СВОЕЙ руки ???     PS  Не считайте обращение на ВЫ - вежливостью

[Альфа]

   Дорогие читатели, вы и сами заметили, какое отрицательное влияние оказывают льготы, даже такие маленькие, как проезд на автобусе. А теперь представьте такую льготу, такую халяву, когда вам с детства объявили - Старость твоя обеспечена, семья и дети ни к чему.
Представьте, как она развращает.

Где отказ Натальи Гончаровой от пенсии? У неё взрослый сын - пусть он её и содержит!

[EREMA]

Где отказ Натальи Гончаровой от пенсии? У неё взрослый сын - пусть он её и содержит!

поди, еще и в поликлинике врачам не платит. 

[Альфа]

поди, еще и в поликлинике врачам не платит.  

Не-а. А с каких? Ей деньги не нужны. Она собиралась 2 года назад отказаться от своей пенсии.  
Форум ждёт.

[EREMA]

Не-а. А с каких? Ей деньги не нужны. Она собиралась 2 года назад отказаться от своей пенсии.  
Форум ждёт.

Видимо уверена, что Александр Сергеевич никуда не денется. Зря это она. :(

[Альфа]

Видимо уверена, что Александр Сергеевич никуда не денется. Зря это она. :(

Это ейная доктрина. Она хочет, чтоб все россияне отказались от пенсий по её примеру.
Ей бы Ивана Андреича почитать.

[EREMA]

Это ейная доктрина. Она хочет, чтоб все россияне отказались от пенсий по её примеру.
Ей бы Ивана Андреича почитать.

Пущай, свою почку пожертвует в пользу Дерипаски.

[Альфа]

Пущай, свою почку пожертвует в пользу Дерипаски.

Не хочет. Не будет нарушать чистоту эксперимента. Посмотрим, как одна раб.сила (сын) прокормит и мать, и жену, и троих детей, чтоб его кормили в старости, когда он останется без пенсии.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Я с Гончаровой согласен полностью в отношении социально-
демографической политики. Только некому её проводить
в РФ-ии. Но со временем, возможно мои мечты, в этом вопросе,
осуществятся. Да к тому времени русских в РФ-ии мало останется
(если останется вообще). И все будут под ярмом. А национальный
гнёт потяжеле социального будет. Куда как потяжеле - смотрите
историю. Я думаю осталось ждать лет не боле тридцати.
Сильно не боле. Так что, многим из наших детей будет за что
"благодарить" своих инертных и трусливых родителей.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Счетная палата предсказала мужчинам смерть до пенсии
http://lenta.ru/news/2012/10/08/pensions/
Борцы за пенсии, А-ууу...
Тем кто доживёт - схема "40-20-40-20" - это схема облапошивания.
У простаков отнимают проценты на пенсионные отчисления
с них лет за 50 или более (ведь с выходом на пенсию вам
денежки-то по капельке выплачивать будут, а не сразу,
а проценты-то - себе, а не вам-идиотам). Посчитайте,
сколько это будет с нарастающим итогом. Это раз.
Накопленные отчисления обесценятся инфляцией по самое не могу.
Посчитайте потери, например, от инфляции 5% в год за 50 лет.
С нарастающим итогом. Посчитали? Закройте рот. Это два.
Сложите эти свои потери, только не опупейте от неожиданности.
Можете посчитать сколько у вас останется на каждый месяц
в современных деньгах и как и это будет неотвратимо убывать.
Сильно опечалитесь.
Далее, те, кто не доживут до срока завершения им пенсионных выплат
или помрут в их процессе, - те попросту подарят их хитрым паразитам
(детей-то у русских покойничков не будет и завещать остатки некому
будет). Это три...
Пошарьте во лбу - ещё пунктики наберутся.
И складывайте, складывайте...

[наталья гончарова]

А вот и новости:
"Хотят обязать детей отдавать часть зарплаты на пенсии родителей
Вчера в 21:41Щукарь132525355
Теги: дети, пенсии, родители, ольга голодец

В ОП предложили обязать детей отдавать часть зарплаты на пенсии родителей. Новый вариант Стратегии развития пенсионной системы будет готов к 15 ноября, сообщила вице-премьер Ольга Голодец на слушаниях в Общественной палате (ОП). Однако в ней, согласно признанию чиновника, не будет прописано самого главного — пенсионной формулы, которую Голодец обещала не ранее июля 2013 года. В ОП в ответ подкинули правительству оригинальные идеи: во-первых, обязать всех работников отдавать 15% с зарплаты на пенсии родителям, а во-вторых — отказать в пенсии высокооплачиваемым работникам, достигшим пенсионного возраста.
Главный пенсионный креатив дня принадлежал координатору Приволжского центра поддержки развития семьи и детства Алексею Кошелеву. Он предложил обязать детей направлять 15% от зарплаты на пенсию родителям. «Рожать детей будет выгодно, и в перспективе будет больше налогоплательщиков», — расшевелил заскучавшую было ОП Кошелев. Он, впрочем, не пояснил, как быть бездетным пенсионерам. И умолчал о том, что пенсионеры и так могут обязать неблагодарных детей платить алименты — правда, через суд."
Пока выдержано в иронических тонах - но это пока.
И это только начало - идея всплывает на поверхность.

[Амиго Дуст]

Наталья !!! Посмотрите  японский фильм - Легенда о"/ Нара и  Яме /" И придумайте, что ни будь подобное  для своих родителей и в последствии для Себя. Сдаётся Мне Вы еще очень далеки  от пенсионного возраста , и Вам  очень достают  Ваши  престарелые родители. Очень хочется покормить  ИХ со  СВОЕЙ руки ???     PS  Не считайте обращение на ВЫ - вежливостью

Это там где старость определяли по зубам и стариков   скидывали в пропасть?

[Vladimir H]

  Дорогие читатели, вы и сами заметили, какое отрицательное влияние оказывают льготы, даже такие маленькие, как проезд на автобусе. А теперь представьте такую льготу, такую халяву, когда вам с детства объявили - Старость твоя обеспечена, семья и дети ни к чему.
Представьте, как она развращает.

Деньги развращают?
http://www.rg.ru/2012/11/06/dvadcatka-poln.html
Займут у пенсионеров. Россия подскажет "двадцатке", где найти деньги
В поиске источников инвестиций, необходимых для экономического роста, речь будет идти, прежде всего, о средствах пенсионных и страховых фондов, пояснил Силуанов. Именно эти деньги и должны превратиться в инвестиции. А Россия, по словам министра,  готова сформулировать предложения о том, как именно это лучше сделать.
Дело в том, что до сих пор традиционно наиболее урегулированными в глобальных финансах являются банки, поясняет Миркин. А вот все, что касается небанковских денег, в международных нормах прописано значительно слабее.

[наталья гончарова]

 Ещё новость: теперь мою книгу можно скачать на сайте Миллиардная Россия.
Продолжу чтения из неё:
Модернизация  

Сначала определим задачу нашего исследования. Нас интересует не столько, почему и под влиянием каких факторов рождаемость снижается с 7 детей до 3 — такое снижение ещё не означает гибели нации. Нас интересует — когда рождаемость падает ниже смертности в отсутствие войн, моров и голодов, что является спусковым крючком.
    А может, всему виной модернизация?  Обычно людям нравится считать, что виной нашей малодетности является современный образ жизни, и уж туда они собирают все признаки, которые только могут – ну как противостоять ТАКОЙ неизбежности?
Позволю себе их перечислить:
1)   НТР и автоматизация
2)   капитализм
3)   урбанизация
4)   утеря традиционного общества
5)   развитость нации
6)   постиндустриальное общество
7)   хорошая медицина
8)   контрацептивы
9)   аборты
10)   работающие женщины
11)   образованные женщины
12)   равноправие полов
13)   неуверенность женщины, что муж её не бросит
Сюда следует ещё добавить
14)   относительное богатство (или бедность?)
15)   сексуальные революции.

Вон сколько признаков мы туда напихали — какой-нибудь да прокатит.
Модернизация - термин весьма туманный. Что же это за явление, приводящее к снижению рождаемости ниже смертности — постараемся определить.
Примечание: прошу поучаствовать в голосовании.

[Добрыня Никитич]

Ещё новость: теперь мою книгу можно скачать на сайте Миллиардная Россия.
Продолжу чтения из неё:
Модернизация  

Сначала определим задачу нашего исследования. Нас интересует не столько, почему и под влиянием каких факторов рождаемость снижается с 7 детей до 3 — такое снижение ещё не означает гибели нации. Нас интересует — когда рождаемость падает ниже смертности в отсутствие войн, моров и голодов, что является спусковым крючком.
    А может, всему виной модернизация?  Обычно людям нравится считать, что виной нашей малодетности является современный образ жизни, и уж туда они собирают все признаки, которые только могут – ну как противостоять ТАКОЙ неизбежности?
Позволю себе их перечислить:
1)   НТР и автоматизация
2)   капитализм
3)   урбанизация
4)   утеря традиционного общества
5)   развитость нации
6)   постиндустриальное общество
7)   хорошая медицина
8)   контрацептивы
9)   аборты
10)   работающие женщины
11)   образованные женщины
12)   равноправие полов
13)   неуверенность женщины, что муж её не бросит
Сюда следует ещё добавить
14)   относительное богатство (или бедность?)
15)   сексуальные революции.

Вон сколько признаков мы туда напихали — какой-нибудь да прокатит.
Модернизация - термин весьма туманный. Что же это за явление, приводящее к снижению рождаемости ниже смертности — постараемся определить.
Примечание: прошу поучаствовать в голосовании.

Равноправие женщины с мужчиной резко снижает рождаемость. Женщина от природы глупее мужчины, а равноправие устанавливает формальное равенство умов. Отсюда, из этой эмансипации женщин, все семейные и многие социальные беды.   Глупые, они, кроме всего прочего, пытаются демонстрировать свое умственное превосходство над мужчиной. А это конец женственности, женскому счастью, детям, конец всему.