о пенсиях и демографии

[Альфа]

Уважаемая Альфа! Я вообще не понимаю смысла так настойчиво задаваемого вопроса. Как может, так и содержит, и я работаю. БОГ ДАСТ ДЕНЬ - ДАСТ И ХЛЕБ. До сих пор давал. И в чем смысл вопроса?

А смысл вопроса в том, кто вас будет обеспечивать, если не сможете работать (старость, болезнь).
Вы же ратуете за отказ от пенсий. Добровольный. Правильно?

Значит ли это, что люди в 70-80 лет должны работать до самой смерти? Если да, то зачем государство берет отчисления на пенсию?

[наталья гончарова]

Да, дорогой Хамин,  пытались и продолжают снижать численность своего населения, всеми средствами, от потребления и гомосексуализма и до пенсий, особенно пенсий - только не весь 20 век, а начиная где-то с 60-ых. Но в этих попытках огромная доля шизофрении (раздвоения сознания). Ведь наряду с яростными , неустанными действиями по уничтожению своих наций - поощряется огромная иммиграция. Если своих слишком много - зачем завозить чужих? Франция за последние 30 лет приняла 15 млн иммигрантов, США последние годы принимает более миллиона ежегодно.
 Почему такая шизофрения?
Уважаемая Альфа! Ответ ясен, как день - дети должны обеспечивать. Это и естественно - так люди жили тысячелетиями, и дожили до наших дней - и справедливо - сколько вырастил, столько и получи, и заработано - ведь отчисления-то положено собирать с поколения наших детей, так собери же сообразно своему вкладу.
Но так как мы своих детей боимся, считая их подлыми предателями, которые непременно, вот непременно бросят подыхать - то сейчас ещё есть возможность НА ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД выплачивать ПЕНСИИ ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ - это будет гарантией.
В чем цель - да прекратить вымирание, рождаемость 1,4 ребенка на женщину - это вымирание.

[Vladimir H]

В чем цель - да прекратить вымирание, рождаемость 1,4 ребенка на женщину - это вымирание.

В сказках, как говорилось?
"Старший умный был детина средний - так и сяк младший в общем был д...к"
Народная молва.
"Родина требует героев, п... а рожает д....в."
Советую Вам мести, грести, а питаться в монастырях или у тех кто наймет нянькой или посиделкой и не нести здесь ахинею.

[Spasin]

Уважаемая Альфа! Я вообще не понимаю смысла так настойчиво задаваемого вопроса. Как может, так и содержит, и я работаю. БОГ ДАСТ ДЕНЬ - ДАСТ И ХЛЕБ. До сих пор давал. И в чем смысл вопроса?

ТАК РАСКРОЙТЕ ВАШИ ДУШИ, ЧТОБ ВАШУ МАТЬ!
Раба в себе закопайте - Хватит себе о БОГЕ врать!

ПОДНИМИ СВОЙ ЗАД И В ЗЕРКАЛО ВЗЛЯНИ!
СМОТРИ ВНИМАТЕЛЬНО - СПАСИН ЭТО ТЫ!

Жизнь каждого только здесь и сейчас,
Другая неизвестно будет или нет.
Если мысль твоя не выше колбас -
Не пошлешь ты в будущее привет!

Закрой рот, выбрось свой телевизор!
Зачем ты живешь? Дар твой, какой?
Не поможет тебе местный провизор -
Душу на Божественное настрой!

Каждый из нас Бога святой осколок,
Его покрути - поймай лучик таланта.
Развивай мозги, бери книги с полок,
Станешь самым мудрым гигантом!

Пробуй так и сяк, крути маяк бесконечно.
Талант твой внутри – он пока дремлет.
Общайся с народом на курсах встречных –
Они помогут не зарыться тебе в землю!

У меня есть друзья – у них все на мази.
Один проник в глубины чуда материи,
Другой не боится изваляться в грязи –
Создаются листки GREEN мистерии!

Сможешь и ты, если крылья расправишь.
Жизнь заиграет всевозможными красками.
Только тех целей ты сам достигаешь,
Во что ВЕРИШЬ – не жги жизнь плясками!

Не знаю пока конкретного плана,
Не ведаю, что день грядущий готовит,
Но без мыслей стихотворного чана,
Спасенье и Свет Мир не уловит.
Мир наш прост и прекрасен,
Основы его в законах малых,
Но Главный всем нам ясен,
Великого Божественного бала.
Миром людей правит идея,
Сейчас вызрела Глобальная,
И на вопрос человека – где я?
Ответ Божественно эпохален!
Ты и есть целый мир , Вселенная,
Бог рассеял себя в каждом,
Проживи свою жизнь отменно,
Не отказывая себе в разном.
Раскрой в себе талант скрытый,
В глубину души фонарь направь,
Живя бесталанно - ты уже убитый,
Сомкнутые крылья свои расправь!
Вопрос повиснет здесь резонный,
Кто человеку будет хлеб растить,
Ответ простой, мир еще сонный,
Не все еще Боги, не будем частить.
Непростая эта задача товарищ,
Открыть в себе талант Божий,
Даже когда ты Борщ варишь,
Можешь попасть в Святое ложе.
Но как мне открыть слепые очи,
И развязать связанные мои руки,
Как найти свет в темноте ночи,
Куда мне уйди от глупой скуки?
Ответ прост , как структура алмаза,
Напряги мозг, ведь он безграничен,
Пример для тебя академик Чазов,
Внемлите - Наш мир не обезличен!
Миру нужен хирург и писатель,
Ученый, открывший тайны ДНК,
Где зашифрован посыл Создателя,
Но не понят человеком до конца!
Да, миром правит чудная эволюция,
Но не та, что Дарвином открыта,
ДНК зашита вся революция,
Божьим пером она прошита!
Просто в нужный момент исторический,
Запускаются все новые подпрограммы,
Но как сложен Божий язык кубический,
Свернутый в магические голограммы!
Придет время, и мы расшифруем ДНК,
Более того, мы освоим Божий язык,
Новых существ мы построим тогда,
Которые изменяться будут в миг!
Но до этого нам надо еще дожить,
А в настоящие пока зябкие дни,
Задачи эпохи нам надо решить,
Не превратившись в затхлые пни!

Богатыри Руси.

Мой сон продлился на века,
Лежал калачиком в печи,
Пришла божественна строка,
Кряхтя, зажег белы свечи.

Смахнул я пыль времен
и в сеть войдя, свой взор
Пронзил , как шпоры стремен,
канву событий как узор.

И там сплелись, и солнца свет,
И тьма покрывшая Россию,
на долгих смрадных триста лет.
Как долго шел к тебе Мессия!

Окинув наш чекисткий мир,
Прикинув вызовы in future,
Емеля ХЕР забил на пир,
Сзывая богатырей на бучу.

Но Соловей поет в Милане,
Илье биг-мак был свет в окошке,
Добрыня играет на баяне,
В Париже собирая крошки.

Ау народ! Остались ли в Руси,
Когда in future тленом дышит?
Никто не придет нас спасти,
Проснись герой - и ты услышишь

Как плачет Мать - ее дите,
Не видит хлеба с молоком.
А жирный и гнилой палач
Икру жует, давя платком

Свобод прошальные листы,
Цензуру ввел он повсеместно,
В бараний рог согнул персты,
Борцам режима и здесь уместно

На все просторы прокричать,
Что бронепоезд наш запасный,
Стояв и починяв матчасть,
На ветку -путь весьма опасный

Принял уже и ускоряясь,
Все время набирая ход,
Над нами всеми забавляясь,
В небытие и тьму несет.

БОГ ЕСТЬ - ЭТО ТЫ!
РЕЛИГИЯ - ВЕРА В ТЕБЯ.
ДА СПАСУТСЯ ВСЕ В СПАСИНЕ!

[Альфа]

Уважаемая Альфа! Ответ ясен, как день - дети должны обеспечивать. Это и естественно - так люди жили тысячелетиями, и дожили до наших дней - и справедливо - сколько вырастил, столько и получи, и заработано - ведь отчисления-то положено собирать с поколения наших детей, так собери же сообразно своему вкладу.
Но так как мы своих детей боимся, считая их подлыми предателями, которые непременно, вот непременно бросят подыхать - то сейчас ещё есть возможность НА ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД выплачивать ПЕНСИИ ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ - это будет гарантией.
В чем цель - да прекратить вымирание, рождаемость 1,4 ребенка на женщину - это вымирание.

А если 1, 5 ребенка?

[наталья гончарова]

Уважаемая Альфа! Я вижу, вы уже требуете демографического ликбеза, и в этом я вам не откажу.
Уровень простого воспроизводства нации (количество детей, при котором нация не уменьшается, "воспроизводит себя") - 2,1-2,3 ребенка на женщину, в зависимости от смертности. Я думаю, для России следует принять 2,3. Ниже этого уровня - вымирание. В России уровень 2,1 ребенка на женщину впервые зафиксирован в 60-ых(!) годах, и с тех пор выше этого не поднимался. Проблема серьезная.

[deda]

Уважаемая Альфа! Я вижу, вы уже требуете демографического ликбеза, и в этом я вам не откажу.
Уровень простого воспроизводства нации (количество детей, при котором нация не уменьшается, "воспроизводит себя") - 2,1-2,3 ребенка на женщину, в зависимости от смертности. Я думаю, для России следует принять 2,3. Ниже этого уровня - вымирание. В России уровень 2,1 ребенка на женщину впервые зафиксирован в 60-ых(!) годах, и с тех пор выше этого не поднимался. Проблема серьезная.

Да не переживайте вы так. Земля пустовать не будет. Не русские, так другие "настрогают". Нация может уменьшится, но не исчезнет так скоро. Посмотрите на нации народов севера. 

[shtik]

Уважаемая Альфа! Я вижу, вы уже требуете демографического ликбеза, и в этом я вам не откажу.
Уровень простого воспроизводства нации (количество детей, при котором нация не уменьшается, "воспроизводит себя") - 2,1-2,3 ребенка на женщину, в зависимости от смертности. Я думаю, для России следует принять 2,3. Ниже этого уровня - вымирание. В России уровень 2,1 ребенка на женщину впервые зафиксирован в 60-ых(!) годах, и с тех пор выше этого не поднимался. Проблема серьезная.

А зачем ты 5 абортов сделала?

[наталья гончарова]

О том, чем закончила Германия, упиышись огромными пенсиями, потом, потому что есть НОВОСТИ:
А вы готовы сесть на шеи гастарбайтеров?
Вот что писала я в статье "Пирамида пенсий" года 3 назад:
Тезис третий: как страна затопляется иммигрантами. После ввода всеобщих обязательных пенсий рождаемость снижается, через поколение после этого в результате сексуальных революций она падает ниже смертности. Нация вымирает У нас тихая сексуальная революция произошла где-то в начале 80-ых, с тех пор мы однодетны, и это вовсе не следствие нашего великого ума, а следствие обещания нам обеспеченной старости. К 2015 году у нас начнет выходить на пенсию поколение однодетных, и все они потребуют незаработанной ими «достойной» пенсии. Как щит, они понесут перед собой лживый лозунг «Я всю жизнь работал, я на пенсию заработал». Как её платить, с кого брать отчислений — детей-то вы не рожали? Вот и потребуются массовые вливания иммигрантов — людей иной веры, иной культуры. Это точка невозврата.
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано мною 2 года тому назад — и что же мы сейчас видим? Мы видим, как нас уже готовят к этому нашествию — пока психологически. Политика «интернационализма» ведется у нас уже 90 лет, но сейчас она сильно активизировалась. Выбрана стратегия мигратизации. Сейчас то и дело уже слышно , что Россия без мигрантов пропадет, обязательно с присказкой - «как всем известно». Пока говорят только о рабочей силе, но скоро заговорят и о пенсиях. Кто будет платить вам «достойные» пенсии? Конечно же, мигранты. Возникнет негласный лозунг - «Мы детей не рожали, не растили, теперь пусть нас кормят чьи-то чужие дети». Негласный — потому что произнести его вслух — слишком уж неудобно

А вот что происходит сейчас:
13:48 22 июня 2012 / Лента. Ру
Минтруда обяжет гастарбайтеров отчислять средства в пенсионный фонд


Министерство труда и социального развития предложило включить в пенсионную систему России трудовых мигрантов. Об этом сообщает "Финмаркет" со ссылкой на копию сценария пенсионной реформы, направленного в правительство.
В ведомстве считают, что не нужно повышать пенсионный возраст. Вместо этого для сокращения дефицита ПФР предлагается ужесточить параметры действующей пенсионной системы, за счет чего показатель можно будет снизить с 2,3 до 0,8 процента к 2020 году. Министерство предлагает включить в нее трудовых мигрантов, самозанятых и лиц свободных профессий - все они будут платить взносы в зависимости от стоимости страхового года, рассчитанной государством. Также в документе прописана отмена досрочных пенсий для сотрудников, не желающих покидать предприятия, где им эту пенсию начислили. За счет этих двух мер Минтруда предлагает сэкономить 0,95 процента ВВП к 2020 году.
Министерство предлагает повысить страховой стаж для выхода на пенсию до 15 лет (сейчас пять лет) и трудовой стаж, необходимый для выхода на полную трудовую пенсию, - до 45 лет для мужчин и 40 лет для женщин (сейчас минимальный стаж для выхода на пенсию - пять лет). Чтобы получить пенсию в размере 40 процентов от заработка, трудовой стаж должен составлять минимум 30 лет. Также авторы документы предложили снизить страховые взносы в ПФР до 20 процентов и взимать их с зарплат до миллиона рублей в год. В настоящее время ставка составляет 26 процентов для зарплат до 512 тысяч в год, заработки свыше этой суммы ("хвосты") облагаются дополнительными 10 процентами.
В Минтруда считают, что с помощью предлагаемых мер к 2020 году российский гражданин будет получать пенсию в размере около 40 процентов от своего среднего заработка, причем эта сумма будет в 2-3 раза выше прожиточного минимума, который рассчитывается специально для пенсионеров.
По планам Минтруда, в России можно будет получать и пенсию в размере до 70 процентов от заработка. Последний вариант возможен только если средства накапливались по трем составляющим: отчисления работодателя в Пенсионный фонд (государственный компонент), дополнительные отчисления для формирования корпоративной пенсии (корпоративный компонент) и добровольные отчисления работника в НПФ, банк или страховую компанию (частный компонент).
Сценарий развития пенсионной реформы - третий вариант, полученный правительством в этом году, ранее свои сценарии представили Минфин и Минэкономразвития. Предложения трех ведомств сошлись только по одному пункту: пенсионный возраст повышать не нужно.
http://www.kadis.ru/news/108003
что это? "Мы детей не рожали, не растили, пусть теперь чьи-то чужие дети кормят нас"?

А если, как вы считаете, ваши пенсии заработаны, то зачем лезть на шеи гастарбайтерам?
ЕСЛИ заработаны?

[deda]

А если, как вы считаете, ваши пенсии заработаны, то зачем лезть на шеи гастарбайтерам?
ЕСЛИ заработаны?

Да што ты тык располяешся, сердешная. Мы заработали свои пенсии в том плане, что мы не получали с полна за то, что производили. И причём здесь, рожали мы детей или не рожали. Мы то как раз детей на рожали, а дети нарожали внуков и теперь приходится помогать с пенсии и детям и внукам. Вот в чём вопрос.
Пенсиями должно обеспечивать ГОСУДАРСТВО, то бишь власть, так как мы на неё работаем больше чем на себя, посмотри сколько всевозможных налогов отчисляется. Так что не мы сидим на шее, а власть сидит на нашей шее и теперь мыслит сесть ещё на шею гастарбайтеров, которых и пускают лишь для того, чтобы не платить достойную зарплату своим. Принцип капитализма - ДЕШЁВАЯ РАБОЧАЯ СИЛА. )@№

[Корсак]

  Принцип капитализма - ДЕШЁВАЯ РАБОЧАЯ СИЛА.

Не обязательно. Есть еще н/тех прогресс и прочая робототехника.

[deda]

и прочая робототехника.

Особенно популярны в этом классе - "био-роботы". Они само размножаются и само обучаются. К недостаткам можно отнести постоянный потребительский рост (хотят улучшения своего существования), иногда болеют и даже высказывают своё недовольство выходя на улицы и устраивая погромы. Поэтому как альтернатива био-роботов, разрабатываются механические роботы, работающие по специальной программе, что опять же приведёт к удешевлению рабочей силы.

[наталья гончарова]

Пенсиями должно обеспечивать ГОСУДАРСТВО, то бишь власть, так как мы на неё работаем больше чем на себя, посмотри сколько всевозможных налогов отчисляется.  - пишет Деда. Откуда такое убеждение, что государство нам должно, по-моему, оно просто узурпировало это обязанность явочным порядком. А вот, оказывается, откуда - "мы на него работаем".  Можно ли из этого заключить, что на своих детей Деда не работал, и поэтому сейчас не чувствует себя вправе требовать от них вообще чего-либо? Скорей всего, да.
Одновременно он пишет, что у него есть дети и внуки. Как такое возможно?
Математически это возможно в 2 случаях:
1. Если число детей равно нулю.
2. Если дети росли где-то на стороне, в интернате или с матерью-одиночкой, и Деда на них не тратился. А теперь , когда они стали взрослыми, "помогает" им - мудрым советом, баночкой огурцов на праздник, и думает, сладко вздыхая от умиления: "Какой же я всеобщий помошник, какой же становой хребет - всех содержу, всех!"
Давайте уж включим логику: если вы тратились на своих детей, в первую очередь душевно, то имеете право с них потом спрашивать, а если нет, если только на государство, то тогда понятно, почему все надежды возлагаете на него.

[deda]

Ох Наталья , ты Наталья. Детей своих Я воспитывал и обеспечивал САМ, и вовсе не для того чтобы они потом в старости меня содержали. В старости от детей достаточно ВНИМАНИЯ, остальное мы сами себе заработали. Пусть не много, но своё, на шее сидеть ни у кого не будем. А помогать детям и внукам сегодня приходится, время такое. В наше время было не принято, что бы родители нам помогали, потому что мы зарабатывали больше чем родители.
И чему ты удивляешься, что у меня есть дети и внуки. Да, есть, двое детей и пятеро внуков, правнуки тоже уже не за горами. Это жизнь, Наталья, как бы ни было, а жизнь продолжается и в войну детей рожали.

[наталья гончарова]

уважаемый Деда! Ещё раз только могу выразить свое недоумение: если воспитывал детей САМ, то почему БОИШЬСЯ что-то у них просить? У государства-то вы не боитесь не просить, а требовать, несмотря на то, что пенсий вам выплачивается ВДВОЕ БОЛЬШЕ, чем собирается с нас отчислений. Пенсии ваши наполовину незаработаны, тем не менее вы кричите: - Вынь да положь! Как-то концы с концами не сходятся.
   Второе заблуждение Деды - это Перестроечная мулька, что нам якобы недоплачивали.
      Она сформировалась в 80-е и ВСЕ, от рафинированных интеллигентов, до шахтеров, повторяли её, как попугаи.
 А ведь вы совершенно правы — именно поколение проспавших СССР и требует себе «достойных» пенсий.
  Нам недоплачивают, нам недоплачивают!
 Наверное, многие заметили, что именно ПОСЛЕ того, как мы выползли из перестроечной ямы и пенсии приняли более-менее приличные размеры — и понеслись стенания о «нищенских пенсиях». Вот загадка — пока пенсии (в перестройку) были смешными — никто и не жаловался, а как стали приличными — понеслись протесты. Мне кажется, я поняла, почему. Кто тогда начал выходить на пенсию? То самое поколение, которое начало Перестройку криками — Нам недоплачивают, нам недоплачивают! Друг другу передавались самые разные цифры — нам платят только 30%, 28 %, 3 % - никого не интересовало — 3% чего?  Высокоумные «интеллигенты», которые запустили эту мульку, начисто вдруг забыли, что у нас были совершенно бесплатные медицина и образование, и самая низкая в мире, символическая квартплата.  Так в чем «недоплата»? Грянула Перестройка — и платить им вовсе перестали. Зато появился МММ со своими обещаниями — и все поверили, и все ринулись — 500% прибыли — это как раз то, чего мы достойны, на меньшее мы не согласны! Слышала, что у МММ было до 15 млн вкладчиков — если считать , что от семьи один вкладчик, и пусть средняя семья состоит из 3 человек — 45 млн участвовали в пирамиде — около трети всей страны! А остальные 2 трети не вложились только потому, что денег не было.  Разумеется, денег своих они больше не увидели — зато к ним намертво приклеилось слово «халящики», благодаря гениальной рекламе с Леней Голубковым.  Потом они устраивали демонстрации с криками :»Называйте нас халявщиками, называйте нас как угодно, но верните нам наши деньги!» Никто не вернул. И вот, после перестройки эти же люди начали выходить на пенсии — тут и появилась Песня  о нищенских пенсиях. Стремление к халяве неизбывно в этом поколении. Умолкнет ли эта песня с уходом этого поколения? Время покажет — возможно, уже не нам.
И — что любопытно — эти же халявщики ещё и ненавидят «Вовочку», который засыпал их незаработанными пенсиями. Сколько халявщика не корми — ему все мало, при этом тебя же и ненавидит.
Хватит твердить, что вам недоплачивают - это ложь!
Недоплачивают по сравнению с кем? С китайцами? С таджиками? С белорусами? Хватит прибедняться, никто уже не верит.

[deda]

уважаемый Деда! Ещё раз только могу выразить свое недоумение: если воспитывал детей САМ, то почему БОИШЬСЯ что-то у них просить? У государства-то вы не боитесь не просить, а требовать, несмотря на то, что пенсий вам выплачивается ВДВОЕ БОЛЬШЕ, чем собирается с нас отчислений. Пенсии ваши наполовину незаработаны, тем не менее вы кричите: - Вынь да положь! Как-то концы с концами не сходятся.

Уважаемая Наталья! Да ничего я не боюсь просить. Я просто не хочу просить и не прошу, не у детей, не у государства. Я давно уже привык жить по средствам (что дают). Что касается заработаны нами пенсии или нет, так это вообще определить не возможно. Я знаю одно, сколько бы я не работал на своём приусадебном хозяйстве, выращенного хватит только на один год, ну от силы на два, если что то законсервируешь. Поэтому, если ты читала другие мои высказывания, относительно обеспечения себя в старости у меня иные предложения. А именно, чтобы обеспечит себя в старости, каждый человек за время своей трудовой деятельности мог бы создать инвестиционный капитал, который бы он вкладывал не в МММ и не на депозит в банки, а в производственные предприятия и на получаемый доход мог бы жить ни у кого ни чего не прося и не требуя. Ведь для производства нужна не только рабочая сила, но и финансовые средства. И с развитием автоматизации и роботизации производства потребность в финансовых средствах возрастает, а рабочей силы сокращается.
Вот к чему нужно стремится, а не мусолить, много или мало кто то даёт, должны ли дети содержать родителей.

[наталья гончарова]

 И третье заблуждение Деды - что сесть на шею гастарбайтерам хочет плохое государство, а не мы , невинные. Нет, это уже никакое не государство, а вы лично, собственной персоной лезете на шеи чужих детей. Так ответьте же на вопрос - А я готов ли сесть на шею гастарбайтерам, чтоб платили их дети мне пенсию?

(Правильно ли я поняла, уважаемый Деда, что вы предлагаете следующее: мы все принудительно отчисляем деньги в некий Фонд, и он вкладывает в Промышленность(а туда, наверное, входят и Транспорт, и Связь, и Наука/, т.е. то, что у экономистов называется Реальный Сектор), этот Реальный Сектор развивается, и приносит пенсионерам много денежек? Заранее скажу , что если так, то ваше предложение отличается от существующей ситуации только тем, что сейчас вкладывают во что угодно, а в вашем случае только в Реальный Сектор)

[deda]

(Правильно ли я поняла, уважаемый Деда, что вы предлагаете следующее: мы все принудительно отчисляем деньги в некий Фонд, и он вкладывает в Промышленность(а туда, наверное, входят и Транспорт, и Связь, и Наука/, т.е. то, что у экономистов называется Реальный Сектор), этот Реальный Сектор развивается, и приносит пенсионерам много денежек? Заранее скажу , что если так, то ваше предложение отличается от существующей ситуации только тем, что сейчас вкладывают во что угодно, а в вашем случае только в Реальный Сектор)

Ты почти что правильно поняла, только не отчисляем, а вносим и не принудительно, а осознанно, и именно в Реальный Сектор, создающий реальную продукцию улучшающую наше благосостояние. И развитие Реального Сектора приносит денежку не только пенсионерам, а всем кто вкладывает (вносит).
Сегодня действительно вкладывают во что угодно, только не в Реальный Сектор экономики так как последний не может обещать такую прибыль как МММ и им подобные.
Ещё раз повторяю. За время трудовой деятельности СОЗДАВАТЬ инвестиционный капитал, а не отчислять из заработка или накапливать, это значит, что во время вашей трудовой деятельности это инвестиционный капитал должен приносит вам доход из которого (дохода), как раз, вы и будите его наращивать.
Так что на шее гастарбайтеров никто сидеть не будет, скорее наоборот,гастарбайтеров не будет, кто же будет доверять свои "кровные" кому то со стороны.

[наталья гончарова]

Уважаемый Деда, вы обладаете большим чувством юмора - "не отчисляем, а вносим, и не принудительно, а осознанно". Вот не принудительно, а осознанно, человек несет - вносит - свои кровные в какой-то Фонд, он осознает, что все равно заставят, никуда не денешься ( встарь это называлось добровольно-принудительно). Почему же он делает это с такой обреченностью? Да потому что, как вы сами сказали, финансовый сектор обещает ( и пока дает) бОльшие прибыли, т.е. с случае вкладов в Реальный прибыль будет еще меньше - меньше , чем вложил. Вы готовы получать меньше, чем вложили? И когда вы это осознаете, следующее, что вам придется осознать - что платить все равно заставят - не принудительно, а осознанно.
 Нет, мне ваше предложение не нравится совсем - в демографическом плане оно НИЧЕГО НЕ ДАЕТ, ТОЛЬКО ОТНИМАЕТ. Отнимает последнюю связь между поколениями, придавая иллюзию, что можно положить деньги в чёрный ящичек, и они там сами вырастут. Именно иллюзию, так как в реальности они будут только уменьшаться. Банковский процент у нас ВСЕГДА был меньше инфляции, и это при том, что вкладывались и в более выгодный Финансовый Сектор. Если его убрать, то доходы будут еще ниже.
Но даже и в случае успеха - который невозможен - ну, будем мы иметь большие пенцыоны - и что? А то же самое, что и в Германии.
После войны

 Далее данные по ГДР и ФРГ несколько разнятся, но очень немного. Обе республики переживают послевоенный подъем, но подъем этот невелик.
1964 год  - 2,51 ребенка на женщину в ГДР и 2,55 в ФРГ.( Длинные ряды Демографических показателей, Демоскоп Weekly)
Сказалось, сказалось-таки воспитание в гитлерюгендах и БМД (организации для девочек) с их культом материнства, где обучали, как кормить и пеленать малышей. К этим годам как раз и повзрослело то самое поколение. Разве можно стереть из памяти, как хвалили маленькую Эльзу за то, как ловко она управилась с кукольным малышом и какая хорошая выйдет из неё мать и хозяйка. Пусть Гитлер проиграл, но быть хорошей матерью её никто не запретит!
 Если хочешь воспитать заботливую мать(и отца) — надо начинать с детства, когда создается — в сознании или подсознании — Жизненная Программа. Соответственно, если надо вырастить безголовую вертихвостку и козла — начинать надо тоже с детства. Этим у нас очень успешно и занимаются пенсии, внушая — семья и дети не нужны — зачем? -будет же пенсия.
А что же с пенсиями? О, они утверждаются полной стопой. Бисмарковские принципы сохраняются, но хочется что-то улучшить. В 1953 Аденауэр задумывает реформу.  Экономист Вилфрид Шрайбер выработал «договор солидарности» поколений — перераспределение доходов в пользу стариков и детей с отчислений работающих и с предпринимателей. Закон от 1957 года назначает пенсионный возраст 65 лет. Как видите, все Бисмарковские принципы сохранены, только придумано красивое название - «договор солидарности» и уменьшен пенсионный возраст.(2) И ещё одно — но важное — пенсии выплачиваются не только с отчислений трудящихся, но и предпринимателей( в настоящее время — 50 на 50). Казалось бы, стремление к справедливости — но не только, а уже и необходимость. Рождаемость-то уже не так велика(2,1 ребенка на женщину), как при Бисмарке (4,6)— вот и не хватает.

[наталья гончарова]

 
 До 1969 происходит некоторый спад, но Германия ещё держится на уроне простого воспроизводства населения.

 1969 — 2,23 в ГДР и 2,22 в ФРГ(источник: длинные ряды демографических показателей, Демоскоп Weekly).

Потом гитлеровский заряд кончился, а пенсии — остались. И вот пришли рожденные в 40-е, не заставшие гитлеровского подъема, но с детства видевшие, как бабушка получает пенсию.
Не знаю, как в ГДР, но в ФРГ происходит сексуальная революция, и рождаемость падает параллельно в обеих странах, что заставляет подозревать, что и в ГДР происходило то же самое, но в тихой, скрытой форме. К 1975 в обеих странах она на минимуме (тогдашнем минимуме).

 1975    -   1,5 ребенка на женщину. (источник: Federal Statistical Office, Germany)
Далее пути несколько разошлись, но ненадолго.

ГДР

Потом власти ГДР, видимо, спохватились и стали вести политику поддержки семьи — и материальную, и моральную. Производилось много красивых детских вещичек, колясочек, журнальчиков детской моды, матерям давались различные пособия и отпуска, в то время как в ФРГ женщину не брали на работу без справки о стерилизации. И политика эта дала результат, хотя и весьма слабый — рождаемость в ГДР поползла вверх.
1980    - 1,95 в ГДР
Но так как пенсии опять-таки никто не отменял, удержаться на этом пике (бедный, бедный пик) она не смогла, и к 1986 плавно опустилась до 1,8
1986    - 1,8 в ГДР
После чего начала резко падать, причем задолго до того, как упала Берлинская стена — такой шок — вот как велика была «радость» восточных немцев. 
1987  -  1,7
1988  -  1,6
1989  -  1,5
1995  -  0,75 (!)
 Потом все-таки поднялась до
2005   -  1,3 ( бедный, бедный подъем)

ФРГ

 В ФРГ же после 1975 года рождаемость спокойно и плавно опускалась, колеблясь вокруг цифры 1,3.
1977   -   1,4 в ФРГ
1980   -   1,45
1985   -   1,2
1990   -   1,45
1995   -   1,3
1997   -   1,45
2005   -   1,3 (8)
 
    Литература:
1.БСЭ, Издательство «БСЭ», 2 издание, 1952 год,  том 11, статья Германия,  стр. 43
2.В. Гутник, А. Зимаков, Пенсионная реформа в Германии,  От Бисмарка до Ристера: Краткий исторический экскурс pensionreform.ru›55761
3.Германия в эпоху канцлерства Бисмарка 1871-1890 germany4all.ru›…v…kanclerstva_bismarka_1871-1890…
4.Гюсин, Собственность и демография, форум.мск forum-msk.org›Экономическая реальность›3971342.html…
5.Демоскоп Weekly, № 471-472, длинные ряды демографических показателей demoscope.ru›weekly/2011/0471/index.php
6.Материнство в нацистской Германии: пропаганда, программы, отклонения rodobozhie.ru›…materinstvo_v_nacistskoj_germanii…
7.А. Г. Вишневский, Низкая рождаемость в России и Германии, Демоскоп Weekly demoscope.ru›weekly/2003/0109/analit03.php
8.Bad News Владимир Федоров ГДР и ФРГ: хроника вымирания http://badnews.org.ru/news/gdr_i_frg_khronika_vymiranija/2010-09-20-3502