о пенсиях и демографии

[Sissi]

У нас больше мозг,а у них больше прав. Вот в этом вся загвоздка. Давно замечено что в тех странах где Право Мужчины (Высшего из созданий Аллаха) под защитой Закона там и порядок и рождаемость. Там где приоритет отдаёться праву женщины вымирание безо всяких видимых причин. Те пророки что были до Маркса были более мудры.

...А учить жене не дозволяю,ни влавствовать над мужем,но быть в безмолвии.. Павел (по памяти)

Там и роль мужчины в семье другая и мужчины другие, не пьют, содержат семью , выполняют свои обязанности .. У нас, к сожалению, всё наоборот порой бывает.. Женщина содержит семью , в том числе и мужчину, который приходит домой пьяным... Вот здесь и загвоздка. Женщины сейчас не рожают или рожают по одному ребёнку из- за не стабильности , как в семье, так и в стране.

[Sissi]

         Обращение
 Отвечу всем — по очереди. Но сначала хочу обратиться к тем, кому близка идея отмены пенсий. Да, в нашей прессе присутствует информационная блокада по поводу пенсий — изо дня в день на протяжении десятков лет повторяется одно и то же - «пенсии — всеобщее благо, да как бы их повысить, да дайте нам достойную, а отчего у нас недостойная ( хотя всем понятно отчего — детей-то мы не рожали)» - нас попросту зомбируют, не оставляя места для дискуссии, а ведь противоположная точка зрения присутствует, и уже давно (недавно прочла интервью с  неким Виталием Найшулем, который уже в 2006 году предлагал отменить пенсии).
 Да, первым шагом должно быть Просвещение. Но как его проводить при такой информационной блокаде? А вот, например, такой способ: сейчас в старших классах создали направление социологии. Некоторые ребята, пришедшие в социологические классы, возможно, на самом деле интересуются социологией. Почему бы не подойти в ближайшую школу и предложить тему для исследования : «Влияние пенсий на рождаемость», «Когда ввели пенсии», «Рождаемость в странах без пенсий, например, в Китае», и т.п.  Я сама уже написала такое исследование, и буду здесь его публиковать. Почему бы не провести опрос среди старшеклассников, сколько детей они хотят иметь сейчас и сколько хотели бы, не будь в природе никаких пенсий? Я уверена, для многих будет открытием, что пенсии вовсе не являются законом природы, и что люди жили и без них и , в отличие от нас, не вымирали.

А чем пенсии мешают заводить детей? Связи не вижу. Видна только цель снять пенсии и привязать к этому детей...

[Sissi]

Если есть, что им оставить  то заводить стоит . В противном случае по мере их подрастания  ВАШ " рейтинг" в глазах ваших детей будет неуклонно падать.

А по какой шкале вы меряете любовь ребёнка к родителям? Здесь рейтинг как определить? Или не учитывается такое понятие?

[Sissi]

Уважаемая Альфа! Я вообще не понимаю смысла так настойчиво задаваемого вопроса. Как может, так и содержит, и я работаю. БОГ ДАСТ ДЕНЬ - ДАСТ И ХЛЕБ. До сих пор давал. И в чем смысл вопроса?

А если сын не сможет зарабатывать на себя даже , а ему ещё надо содержать семью свою, детей... Кто будет заботиться о Вас? Куда Вас? 

[Sissi]

Да, дорогой Хамин,  пытались и продолжают снижать численность своего населения, всеми средствами, от потребления и гомосексуализма и до пенсий, особенно пенсий - только не весь 20 век, а начиная где-то с 60-ых. Но в этих попытках огромная доля шизофрении (раздвоения сознания). Ведь наряду с яростными , неустанными действиями по уничтожению своих наций - поощряется огромная иммиграция. Если своих слишком много - зачем завозить чужих? Франция за последние 30 лет приняла 15 млн иммигрантов, США последние годы принимает более миллиона ежегодно.
 Почему такая шизофрения?
Уважаемая Альфа! Ответ ясен, как день - дети должны обеспечивать. Это и естественно - так люди жили тысячелетиями, и дожили до наших дней - и справедливо - сколько вырастил, столько и получи, и заработано - ведь отчисления-то положено собирать с поколения наших детей, так собери же сообразно своему вкладу.
Но так как мы своих детей боимся, считая их подлыми предателями, которые непременно, вот непременно бросят подыхать - то сейчас ещё есть возможность НА ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД выплачивать ПЕНСИИ ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ - это будет гарантией.
В чем цель - да прекратить вымирание, рождаемость 1,4 ребенка на женщину - это вымирание.

А может , мы боимся не детей, а за детей? А в нашей стране с такой не стабильной обстановкой, безработицей , маленькими зарплатами - страх ЗА детей , за их будущее...

[Sissi]

Уважаемая Альфа! Я вижу, вы уже требуете демографического ликбеза, и в этом я вам не откажу.
Уровень простого воспроизводства нации (количество детей, при котором нация не уменьшается, "воспроизводит себя") - 2,1-2,3 ребенка на женщину, в зависимости от смертности. Я думаю, для России следует принять 2,3. Ниже этого уровня - вымирание. В России уровень 2,1 ребенка на женщину впервые зафиксирован в 60-ых(!) годах, и с тех пор выше этого не поднимался. Проблема серьезная.

Проблема в том, что у родителей порой нет средств для большего кол- ва детей. вы забыли , сколько надо денег, чтобы дать развитие ребёнку , даже одному? И кто сейчас себе может позволить большее кол- во детей, тех же трёх? Или просто нарожать и отпустить на выживание?

[Sissi]

Пенсиями должно обеспечивать ГОСУДАРСТВО, то бишь власть, так как мы на неё работаем больше чем на себя, посмотри сколько всевозможных налогов отчисляется.  - пишет Деда. Откуда такое убеждение, что государство нам должно, по-моему, оно просто узурпировало это обязанность явочным порядком. А вот, оказывается, откуда - "мы на него работаем".  Можно ли из этого заключить, что на своих детей Деда не работал, и поэтому сейчас не чувствует себя вправе требовать от них вообще чего-либо? Скорей всего, да.
Одновременно он пишет, что у него есть дети и внуки. Как такое возможно?
Математически это возможно в 2 случаях:
1. Если число детей равно нулю.
2. Если дети росли где-то на стороне, в интернате или с матерью-одиночкой, и Деда на них не тратился. А теперь , когда они стали взрослыми, "помогает" им - мудрым советом, баночкой огурцов на праздник, и думает, сладко вздыхая от умиления: "Какой же я всеобщий помошник, какой же становой хребет - всех содержу, всех!"
Давайте уж включим логику: если вы тратились на своих детей, в первую очередь душевно, то имеете право с них потом спрашивать, а если нет, если только на государство, то тогда понятно, почему все надежды возлагаете на него.

Мы на детей не тратимся, мы их рожаем и любим. А  тратимся всю жизнь на государство , почему же ему не протратиться на нас? Ловко... Нас никто не принуждает рожать, мы их сами рожаем.. А государство у нас высчитывает налоги принудительно и какова отдача, если не пенсии?

[Sissi]

Хватит твердить, что вам недоплачивают - это ложь!
Недоплачивают по сравнению с кем? С китайцами? С таджиками? С белорусами? Хватит прибедняться, никто уже не верит.

Пенсии должны быть достойными, на которые можно не только купить хлеб, чтобы не сдохнуть, но и оплатить квартиру, лекарства, отдых ... А на такую пенсию, которая сейчас старики не могут жить , это кощунство и  слабость власти... Не доплачивают по сравнению с уровнем жизни в стране.

[Sissi]

А я бы и большинство льгот отменил.
Компенсации оставил бы (даже может быть, где-то и увеличил),
а льготы - долой. Конечно, не сразу, но обязательно и повсеместно.
Всё, что сейчас "поддерживается" с помощью льгот, по-моему,
должно обеспечиваться через зарплаты и другие доходы.
Но меня никто не спрашивает, поэтому считаю, что первое,
за что следует бороться - сокращение отчислений регионов
в федеральный бюджет. Легче будет спасать коренное
население на местах. Побуждать его к деятельной активизации.
Материнский капитал тоже не стал бы платить,
но из других соображений - ради сохранения славянского
суверенитета на территории РФ-ии. Дело в том, что сейчас
иммигранты на территории РФ-ии плодятся гораздо (думаю - в разы)
быстрее, чем русские. Поэтому материнский капитал, в реальности,
достаётся им, чем и усугубляет дальнейшее угнетение титульной
нации паразитически настроенными инородцами.
Этому же способствует, всячески поощряемое властями
всех мастей, инородное штрейкбрехерство.

Материнский капитал должен платиться в России- русским, в Татарстане - татарам , в Чечне - чеченцам... Из собственного бюджета и размер из собственных соображений... Наши деньги идут на рождение мусульман , а не славян и это не есть гуд. Убиваем сами себя...

[Sissi]

Уважаемый Деда! В своих сладостных экономических фантазиях вы опираетесь на неверный постулат:финансовый сектор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАДСТРОЙКОЙ реального, ( вашими словами, "для финансового сектора производственный НЕ является той почвой , на которой он может вырасти"). Финансовый сектор питается НАПРЯМУЮ от печатного станка, и это происходит при ЛЮБОМ государственном строе, при ЛЮБЫХ товарно-денежных отношениях. Как только отношения стали товарно-денежными, приращение денежной массы неизбежно, и именно от печатного станка. эту мысль я развиваю в теме "Синдром иждивенца". Поэтому такие фантазии я считаю и нереальными, и в демографическом отношении вообще нулевыми.
   Дорогие читатели, вы и сами заметили, какое отрицательное влияние оказывают льготы, даже такие маленькие, как проезд на автобусе. А теперь представьте такую льготу, такую халяву, когда вам с детства объявили - Старость твоя обеспечена, семья и дети ни к чему.
Представьте, как она развращает.

Глупо привязывать детей к пенсиям..

[Sissi]

Я с Гончаровой согласен полностью в отношении социально-
демографической политики. Только некому её проводить
в РФ-ии. Но со временем, возможно мои мечты, в этом вопросе,
осуществятся. Да к тому времени русских в РФ-ии мало останется
(если останется вообще). И все будут под ярмом. А национальный
гнёт потяжеле социального будет. Куда как потяжеле - смотрите
историю. Я думаю осталось ждать лет не боле тридцати.
Сильно не боле. Так что, многим из наших детей будет за что
"благодарить" своих инертных и трусливых родителей.

А может надо обратить внимание на политику власти , а не на родителей?

[Sissi]

«Система пенсионного обеспечения также способствует снижению рождаемости, так как люди перестают быть столь кровно заинтересованы в наличии большого количества потомков, помогающих в старости.»
Источник: Википедия, статья «Демографический переход» http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%EE%E3%F0%E0%F4%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%EF%E5%F0%E5%F5%EE%E4 .
 Так почему у нас, в вымирающей нации применяется этот (весьма мощный) инструмент снижения рождаемости? Жду ваших ответов.

И как же выжили при СССР.. и пенсии были нормальные , и детей рожали....

[Sissi]

Пусть "наталья гончарова " сообщит форуму, содержит ли её единственный сын. И сколько у него самого детей.

  Да что она скажет? Думаешь скажет правду ? 

[Sissi]

Да успокойтесь вы , Альфа, неужели не понятно, что реформа адресована молодым, кому до 30-35, а старики и так дополучают свои пенцыоны, что с них взять?
 Кстати, я свою теорию озвучиваю и перед пенсионерами в реале, и никто глаза мне не выцарапал.

А молодость вечная стала? 

[Sissi]

Все, шутки кончились, синьоры хорошие. Кончен бал, гармонь под лавку.
Однажды, вы проснетесь в другом мире -  но вам будет все равно, ведь с вами ваша пенсийка - ваша прелессссть.

не в пенсиях дело, а в провальной нац. политике власти .. Идёт целенаправленный геноцид русских в России и идёт всё это планомерно .К такой проблеме привязывать пенсии  и вуалировать истинную причину вымирания русских - это похоже на ещё один шаг в этом, увод от истинной причины проблемы русских в России. Отвлечь людей от истинной причины вымирания русских - вот это хорошо просматривается... Виновата не власть , а пенсии.. Браво, смешнее не придумаешь...

[Монархист]

не в пенсиях дело, а в провальной нац. политике власти .. Идёт целенаправленный геноцид русских в России и идёт всё это планомерно .К такой проблеме привязывать пенсии  и вуалировать истинную причину вымирания русских - это похоже на ещё один шаг в этом, увод от истинной причины проблемы русских в России. Отвлечь людей от истинной причины вымирания русских - вот это хорошо просматривается... Виновата не власть , а пенсии.. Браво, смешнее не придумаешь...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Не в пенсиях дело, а в провальной нац. политике власти. Идёт целенаправленный геноцид русских в России, и идёт всё это планомерно.
К такой проблеме привязывать пенсии и вуалировать истинную причину вымирания русских - это похоже на... увод от истинной причины
проблем русских в России. Отвлечь людей от истинной причины вымирания русских - вот это хорошо просматривается...
"Виновата не власть, а пенсии...". Браво, смешнее не придумаешь...

Похоже, в корень зрите - сейчас у вопроса о пенсиях в РФ-ии "номер шестнадцатый".
Однако, с демографической точки зрения, он довольно интересный и хорошо подготовленный
и поддерживаемый Гончаровой. Рассматривая его в реальном плане, я думаю, что без поднятия
зарплат производителей продукции ничего сделать нельзя. А зарплаты поднимать, при открытых
для зарубежных товаров границах, тоже нельзя. Так как повысится себестоимость отечественной
продукции и уменьшится, и без того небольшая, её конкурентоспособность.
Короче, получается какой-то парадокс Рассела. Заколдованный круг...

Пусть власть любая, какая Вам нужная. Что будете делать?

[Альфа]

 Да что она скажет? Думаешь скажет правду ?  

Может, и скажет.Только у неё есть средства, чтобы и старость свою скоротать, и сыну помочь. Иначе бы дурь не писала, а держалась бы за свою пенсию.
Впрочем, её уже услышали. Медведев серьёзно рассматривает вопрос о раб.стаже. 35 лет для женщин и 40 для мужчин. В перспективе, 40 для всех. О бабушках-пенсионерках,сидящих со внуками, можно будет забыть.

Муж будет кормить и неработающую жену, и детей, и 4х стариков-родителей. Как? Вот в том и вопрос.

[Vladimir H]

В перспективе, 40 для всех. О бабушках-пенсионерках,сидящих со внуками, можно будет забыть.

Так "Российская газета" проверяет общественное мнение!
http://www.rg.ru/2013/07/26/pudov.html
Страсти по старости
Пенсию можно будет увеличить в два раза, если отложить заслуженный отдых на восемь лет

[Sissi]

Может, и скажет.Только у неё есть средства, чтобы и старость свою скоротать, и сыну помочь. Иначе бы дурь не писала, а держалась бы за свою пенсию.
Впрочем, её уже услышали. Медведев серьёзно рассматривает вопрос о раб.стаже. 35 лет для женщин и 40 для мужчин. В перспективе, 40 для всех. О бабушках-пенсионерках,сидящих со внуками, можно будет забыть.

Муж будет кормить и неработающую жену, и детей, и 4х стариков-родителей. Как? Вот в том и вопрос.

А как будет  с теми, кто уже не сможет набрать эти 35 лет? Те, которые попали в 90-х под раздачу, лишившись работы и потом стали - кто - где ... С поколением 60- х, к примеру?