Формулировка Русской идеи

[Жак де Моле]

БАЛЛАДА О ПИЛЕННОМ БАБЛЕ

(с) Леонид Каганов

.....Зло ,- но к сожалению, в общем верно ......... "=?

[Леонтий]

......Очень патетическая речьь.........

.....Только ты ведь ты не будешь отрицать ,что как раз сейчас в эРеФ проедается ,как раз советское\сталинское наследие, созданное Русскими пусть и при коммунистах , но ведь от того что оно было создано при совке ,оно менее ценным для Русских не становится ,ведь так? ага?.......

Да что же это такое за "советское\сталинское наследие"? Будь добр, скажи как оно называется?

[Жак де Моле]

Да что же это такое за "советское\сталинское наследие"? Будь добр, скажи как оно называется?

......Станки ,Заводы ,Нефте\Газо промыслы ,пароходы и т.д. по списку...........

(...освоение Урала ,Дальнего Востока ,Сибири - безусловно началось и развивалось и при дин.Романовых ,но конкретно большую часть того что мы имеем в промышленности и инфраструктуре, техносфере сегодня в эРеФ - по сути сталинское наследие ,уж как к нему не относись ,но конкретно вот это - факт.. "=?) 

[Леонтий]

......Станки ,Заводы ,Нефте\Газо промыслы ,пароходы и т.д. по списку...........

Уважаемый, во - первых ныне от советской индустрии остались рожки да ножки, поскольку она в общем и целом оказалась неконкурентноспособной. Во-вторых, почему ты решил, что в царской России не было станков и заводов?

(...освоение Урала ,Дальнего Востока ,Сибири - безусловно началось и развивалось и при дин.Романовых ,но конкретно большую часть того что мы имеем в промышленности и инфраструктуре, техносфере сегодня в эРеФ - по сути сталинское наследие ,уж как к нему не относись ,но конкретно вот это - факт.. "=?) 

Освоение! Да сталинское-коммунистическое "освоение" и есть проедание царского капитала! Какую пользу Русский народ получил от этого "освоения", если ныне он не способен даже к элементарному культурно-биологическому самовоспроизводству? Подобного рода"освоение" как раз и есть проедание! Если нет умножения и приращения полученного наследства, значит налицо его проедание. А если есть приращение и умножение, то почему Русский народ не имеет средств даже для простого биологического воспроизводства? Прости за грубость - ты баб американских видел? Это же лошади, она четверых родит и глазом не моргнет! Ты на наших посмотри. До чего мы из довели! До того, что они и ражать уже не могут. Если на корове пахать, то молока она не даст. Если женщину поставить к станку, то ни рожать, не воспитывать нормальное потомство она не может. Но разве могла бы состояться сталинская индустриализация без самого широкого и ПРИНУДИТЕЛЬНОГО использования женского труда? Никогда. И это тоже проедание царского наследия - человеческого капитала.

[Александр Мазин]

Леонтий

во - первых ныне от советской индустрии остались рожки да ножки,

Это точно, разгромили мы не только сельское хозяйство, легкую промышленность и всю индустрию, да еще впридачу государство и общество до основания, но и от самого основания всего этого не оставили камня на камне.

поскольку она в общем и целом оказалась неконкурентноспособной

А вот это уже либо ошибка в анализе, либо обыкновенное вранье. Какая продукция СССР была неконкурентноспособной? Легкой промышленности? Так весь запад завидовал нам, что граждане СССР ходили в обуви из натуральной кожи, в одежде из натурального сырья, все девочки ходили в кашемировых платьях, по себестроимости 500 р., а в розничной продаже - 50 р. И только потому, что здоровье будущих матерей нам было небезразлично (как сегодня).
Станки у нас были отсталые? Однако мы выпускали лучшие самолеты, лучшие танки, лучший транспорт (в том числе, и тягачи для военных нужд). Плохие были автомобили для населения? Как сказать. До сих пор мы вспоминаем 21-ю "Волгу", "Победу", 407-го "Москвича". Перебил все это "Фиат"? А вы знаете, как это произошло? Это было чистейшее политическое решение Брежнева. Наше НАМИ к тому времени уже создало автомобиль для населения, по характеристикам намного превышавшего тот же "Фиат" или "Фольксваген". Уже должны были отдать всю документацию на конвеер. И что? Пришли итальянцы, и предложили уже заброшенный свой "Фиат".  Брежнев согластлся его взять. Таки наши конструкторы сказали, что у нас уже есть готовый автомобиль, нужно только лишь определиться с заводом. Итальянцы сказали, что мы и завод вам построим (разумеется, за наш счет), только купите. Вот Брежнев и купил никому не нужный завод, и никому ненужный автомобиль, чем и угробил наш автопром.
Кстати, когда мы взяли на экспертизу этот самый "Фиат", то он не прошел ни одного теста. Из положенных на полигоне 13,5 тыс. км, он не прошел и 2,5. То есть, машина в серию идти не должна, о чем и доложили Брежневу. И что сделал Брежнев? Велел нам самим доработать "Фиат". И как мы его дорабатывали? А взяли все решения нашего  уже готового автомобиля, который все стадии уже прошел, и внесли в "Фиат". Итальянцы все эти новшества тут же присвоили, запатентовали, и продали нам этот "свой" автомобиль со всеми "их" доработками. В результате получилась всем известная "копейка".
Может быть неконкурентноспособными были у нас продукты питания? У нас была колбаса не хуже чем в Чехословакии и Германии, ибо делалась из натурального мяса. А молочные продукты мы до сих пор вспоминаем. Особенно кефир и простоквашу.
Ваше утверждение абсолютно некорректно.

[диоген]

Леонтий Это точно, разгромили мы не только сельское хозяйство, легкую промышленность и всю индустрию, да еще впридачу государство и общество до основания, но и от самого основания всего этого не оставили камня на камне. А вот это уже либо ошибка в анализе, либо обыкновенное вранье. Какая продукция СССР была неконкурентноспособной? Легкой промышленности? Так весь запад завидовал нам, что граждане СССР ходили в обуви из натуральной кожи, в одежде из натурального сырья, все девочки ходили в кашемировых платьях, по себестроимости 500 р., а в розничной продаже - 50 р. И только потому, что здоровье будущих матерей нам было небезразлично (как сегодня).
Станки у нас были отсталые? Однако мы выпускали лучшие самолеты, лучшие танки, лучший транспорт (в том числе, и тягачи для военных нужд). Плохие были автомобили для населения? Как сказать. До сих пор мы вспоминаем 21-ю "Волгу", "Победу", 407-го "Москвича". Перебил все это "Фиат"? А вы знаете, как это произошло? Это было чистейшее политическое решение Брежнева. Наше НАМИ к тому времени уже создало автомобиль для населения, по характеристикам намного превышавшего тот же "Фиат" или "Фольксваген". Уже должны были отдать всю документацию на конвеер. И что? Пришли итальянцы, и предложили уже заброшенный свой "Фиат".  Брежнев согластлся его взять. Таки наши конструкторы сказали, что у нас уже есть готовый автомобиль, нужно только лишь определиться с заводом. Итальянцы сказали, что мы и завод вам построим (разумеется, за наш счет), только купите. Вот Брежнев и купил никому не нужный завод, и никому ненужный автомобиль, чем и угробил наш автопром.
Кстати, когда мы взяли на экспертизу этот самый "Фиат", то он не прошел ни одного теста. Из положенных на полигоне 13,5 тыс. км, он не прошел и 2,5. То есть, машина в серию идти не должна, о чем и доложили Брежневу. И что сделал Брежнев? Велел нам самим доработать "Фиат". И как мы его дорабатывали? А взяли все решения нашего  уже готового автомобиля, который все стадии уже прошел, и внесли в "Фиат". Итальянцы все эти новшества тут же присвоили, запатентовали, и продали нам этот "свой" автомобиль со всеми "их" доработками. В результате получилась всем известная "копейка".
Может быть неконкурентноспособными были у нас продукты питания? У нас была колбаса не хуже чем в Чехословакии и Германии, ибо делалась из натурального мяса. А молочные продукты мы до сих пор вспоминаем. Особенно кефир и простоквашу.
Ваше утверждение абсолютно некорректно.

По поводу автомобилей..Что лучше ..Удобный дизайн..Или ремонтноспособность..Достаточно просто посмотреть на карту страны..Где просто нет и НЕ будет достаточных количеств ремонтных мастерских..А ножницы коннструкторских решений никто не отменял..И еще..СЕЙЧАС при том что народ от нищеты вымирает капиталовложений и значит качества продукции нет..И НЕ будет..КАК не было при Николашке..Ибо чудес НЕ бывает..Бывают ограниченные ресурсы..

[John King]

......Станки ,Заводы ,Нефте\Газо промыслы ,пароходы и т.д. по списку...........

(...освоение Урала ,Дальнего Востока ,Сибири - безусловно началось и развивалось и при дин.Романовых ,но конкретно большую часть того что мы имеем в промышленности и инфраструктуре, техносфере сегодня в эРеФ - по сути сталинское наследие ,уж как к нему не относись ,но конкретно вот это - факт.. "=?) 

У "них"этого не проходили.Откуда им знать.

[John King]

Уважаемый, во - первых ныне от советской индустрии остались рожки да ножки, поскольку она в общем и целом оказалась неконкурентноспособной. Во-вторых, почему ты решил, что в царской России не было станков и заводов?

Неконкурентноспособной +@>,приглашаем на экскурсию на фирму Сухого или КБ Туполева,список можно продолжать...
А как "хороша"была царская промышленность показала Первая мировая война.

[БОГАТЫРЁВ]

........Однакож ,тут Русскую Идею обсуждают ,- Как  Основу ,прежде всего развития России - ,а не как "пугалку" для других стран и народов ,- посему попрошу не превращать тему в "срачь" ,- на "БФ" - и так отхожих мест хватает +@>......

для очень многих сучар она всегда будет пугалкой.
Так как в случае принятия нашим народом этой Идеи к исполнению они либо просто в полном составе "пойдут на...", либо дружненько станут к стеночке

[Жак де Моле]

По поводу автомобилей..Что лучше ..Удобный дизайн..Или ремонтноспособность..Достаточно просто посмотреть на карту страны..Где просто нет и НЕ будет достаточных количеств ремонтных мастерских..А ножницы коннструкторских решений никто не отменял..И еще..СЕЙЧАС при том что народ от нищеты вымирает капиталовложений и значит качества продукции нет..И НЕ будет..КАК не было при Николашке..Ибо чудес НЕ бывает..Бывают ограниченные ресурсы..

.....Многие автомобили оценивают тока по "качеству\удобности" - а если по "эффективность\стоимость" - так другая картина вырисовывается

- Та же триклятая продукция Волжского Автозавода - по "эффективность\стоимость" она уже совсем не дурна - там где было сильное советское влияние - в Сирии ,Египте др. араб. стр. ,на Кубе - до сих пор в огромном кол-ве ездят копейки да шестерки (а арабы так и волги новые до сих пор закупают...вот так вот) ,а "Нива"(не шеврале +@>) ,так до сих пор(!!!) ни много ни мало во Франции котируется ,как дешевый и качественный внедорожник....такая вот картина.......(про КАМАЗы с их постоянными викториями на Докарах и так все знают)........

[John King]

.....Многие автомобили оценивают тока по "качеству\удобности" - а если по "эффективность\стоимость" - так другая картина вырисовывается

- Та же триклятая продукция Волжского Автозавода - по "эффективность\стоимость" она уже совсем не дурна - там где было сильное советское влияние - в Сирии ,Египте др. араб. стр. ,на Кубе - до сих пор в огромном кол-ве ездят копейки да шестерки (а арабы так и волги новые до сих пор закупают...вот так вот) ,а "Нива"(не шеврале +@>) ,так до сих пор(!!!) ни много ни мало во Франции котируется ,как дешевый и качественный внедорожник....такая вот картина.......(про КАМАЗы с их постоянными викториями на Докарах и так все знают)........

Первые "Нивы" с французскими экипажами в начале 80-х даже успешно участвовали в ралли Париж-Дакар.

[диоген]

У "них"этого не проходили.Откуда им знать.

Я уже одного ткнул фейсом об тейбл..Как на коленках при царе собирали ПОЛТОРЫ тысячи тракторов..И как при советской власти было 200 000 тракторов..Буквально за десять лет..Плюс танки..
Достаточно посмотреть как сейчас ВСЕ разрушается..А понятие конкурентноспособности они точно НЕ проходили.. $

[БОГАТЫРЁВ]

Зло, но справедливо. Только, к сожалению, здесь не вся правда.

...Еcть y нас приданноe нa выданье!
Нам не нaдo нaпрягать умы!
Мы yже кyпили Eврoвиденьe!
И пoчти футбол купили мы...

  Откуда приданное-то? Да из проклятого царского прошлого, откуда же ему еще взяться?

парень!
А ты здоров? ?
какое наследие от того, чего уже почти сто лет как нет?! ?

Совки почти проели уже свой основной капитал -"наследие проклятого прошлого", но еще не до конца!

а с чего ты взял ,что именно "совки проели"? ИХ ВООБЩЕ ДОПУСТИЛИ ДО РАЗДЕЛА "СОВЕТСКОГО НАСЛЕДСТВА"?!

Капитал этот так велик, что т.н. "развитые страны"  от жира уже бесятся, в буквальном смысле этого слова, переварить доставшееся им изобилие не могут - в этом и причина нынешнего кризиса - слишком высокий уровень жизни в развитых странах.

весьма вероятно, что нездоров....

Но как бы велик царский капитал не был, все равно ведь он закончится, и время это не за горами, и придется цивилизованным народом поясок подтянуть. Но это им пойдет даже и на пользу. А что будет с совками? Они вымрут, поскольку останутся не только без пива и фисташек, но и без обыкновенного хлеба. Но и умрая от голода они не перестануть проклинать последнего Русского царя и надеятся на некую "русскую идею", которую им будут подсовывать разного рода софисты и демагоги, чтобы хотя бы и перед смертью совки не покаялись и не превратились в Русских. Ибо Русские страшны своим врагам даже и мертвыми.
 

ТОЧНО НЕ ЗДОРОВ

[John King]

Я уже одного ткнул фейсом об тейбл..Как на коленках при царе собирали ПОЛТОРЫ тысячи тракторов..И как при советской власти было 200 000 тракторов..Буквально за десять лет..Плюс танки..

Плюс самолёты,ракеты,корабли,автомобили,спутники.ЭВМ,конструкторские бюро,ВУЗы.. всего не перечислишь. "=?

[БОГАТЫРЁВ]

......Станки ,Заводы ,Нефте\Газо промыслы ,пароходы и т.д. по списку...........

(...освоение Урала ,Дальнего Востока ,Сибири - безусловно началось и развивалось и при дин.Романовых ,но конкретно большую часть того что мы имеем в промышленности и инфраструктуре, техносфере сегодня в эРеФ - по сути сталинское наследие ,уж как к нему не относись ,но конкретно вот это - факт.. "=?) 

такие раненные на всю голову индивиды как Леонтий, также являются всё тем же советским наследием.
Ну не смогли создать в "совке" нормальную систему очистки элиты от проходимцев, а общества от  злокозненных дураков.

[диоген]

Плюс самолёты,ракеты,корабли,автомобили,спутники.ЭВМ,конструкторские бюро,ВУЗы.. всего не перечислишь. "=?

Они делают вид что если кто то на Баден-Баденах (Куршавелях) деньги прожигает..ТО он отнимает РЕСУРСЫ у РУССКОГО народа..Ибо РЕСУРСЫ ОГРАНИЧЕНЫ..И чудес не бывает..

[диоген]

такие раненные на всю голову индивиды как Леонтий, также являются всё тем же советским наследием.
Ну не смогли создать в "совке" нормальную систему очистки элиты от проходимцев, а общества от  злокозненных дураков.

[БОГАТЫРЁВ]

Уважаемый, во - первых ныне от советской индустрии остались рожки да ножки, поскольку она в общем и целом оказалась неконкурентноспособной. Во-вторых, почему ты решил, что в царской России не было станков и заводов?

вопрос не втом, что они вообще были, а в том, что осталось в наследство всё тому же "совку".
А осталось после Гражданской  и интервентов, которые что не могли вывезти ппросто ломали и взрывали, примерно 0,1% от того, что было создано в "Совке".

Освоение! Да сталинское-коммунистическое "освоение" и есть проедание царского капитала!

Нельзя "проесть" то , чего ПРАКТИЧЕСКИ не было.

Какую пользу Русский народ получил от этого "освоения", если ныне он не способен даже к элементарному культурно-биологическому самовоспроизводству?

Благодаря вам, милейший, благодаря вам и вашим стараниям!

Подобного рода"освоение" как раз и есть проедание! Если нет умножения и приращения полученного наследства, значит налицо его проедание. А если есть приращение и умножение, то почему Русский народ не имеет средств даже для простого биологического воспроизводства? Прости за грубость - ты баб американских видел? Это же лошади, она четверых родит и глазом не моргнет! Ты на наших посмотри. До чего мы из довели! До того, что они и ражать уже не могут. Если на корове пахать, то молока она не даст. Если женщину поставить к станку, то ни рожать, не воспитывать нормальное потомство она не может. Но разве могла бы состояться сталинская индустриализация без самого широкого и ПРИНУДИТЕЛЬНОГО использования женского труда? Никогда. И это тоже проедание царского наследия - человеческого капитала.

Убиться веником!
ведь это ж надо, ТАК ВРАТЬ!!!
По Леонитю получается, что  всё, что создано "при совке" есть царское наследие!
От Величайшей Державы, и величайших социальных благ, при котором прирост "совкового " населения был в 2,5 раза выше чем в среднем по индустриальным странам, а то ,чтосейчас творитсЯ, это конечно же "ОТ СОВКА"! эТО ВСЁ ОН ПРОКЛЯТЫЙ. +@> Но конечно, не дело наследников Столыпина, Витте, иудушки Троцкого.

Короче:  

[БОГАТЫРЁВ]

У "них"этого не проходили.Откуда им знать.

Вот я и говорю: Леонтий - типичная жертва современно тупического россиянского образования!

[БОГАТЫРЁВ]

Кое что из давно обещанного....

О Мессианстве Идеи
Мессианство также было заложено в Монархическую Идею изначально.
Выражалась она в расхожей фразе «Москва – Третий Рим». А заключалась в Моральном и Нравственном мессианстве РПЦ и русского народа.
Это мессианство было сильно завязано на воспитание в народе весьма специфических, и весьма сильно отличающихся от народов того же Запада, качеств. Именно поэтому, если бунт на Западе, то он именно что «бессмысленный и беспощадный». Пример «жакерия». Если же в России, то «Разборка»(слово произошло от явления образца 1904-1905гг.), при которой соблюдается целый ряд условий. А именно: помещиков перед «разборкой» предупреждали, что будет разбираться его имение и когда будет разбираться. Вся «разборка имения» производилась всей общиной и весьма организованно, БЕЗ НАСИЛИЯ и без отнятия вещей, которые относились к предметам личного обихода самих помещиков и их личным вещам. Насилие если и встречалось то там, где им пытались активно помешать, да и то, оно было в весьма ограниченных масштабах. Само по себе явление «разборки» вообще явление небывалое и уникальное в мировой истории.
Также в народе весьма хорошо была вбита идея государственности и самостоятельности. Крестьяне и любой гражданин империи весьма подробно обсуждали ВСЕ стороны жизни империи и старались по мере сил участвовать в этой жизни. Крестьяне, участвуя в Общине, имели весьма конкретную привычку решать сообща все важнейшие вопросы жизни Общины и приходить к полному согласию между собой. Это очень сильно расходилось с представлениями западников и вообще с Западными стереотипами поведения, предполагающими не СОГЛАСИЕ, а конкуренцию сторон.
Отсюда общенародная идея Согласия и Мирного Сосуществования ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ  идее Запада о конкуренции. Эта же идея распространялась и на межнациональные отношения, почему «при царях» нации и народы жили в относительном мире между собой. Также весьма характерна для русского общества и идея сословного государства , где её члены нацелены, прежде всего, на служение Родине, а не на крысиные бои между собой. Обратите также внимание на то, что этот же стереотип поведения распространялся на межсословные отношения. Т.е. если все служат Родине и Царю, то и незачем между собой цапаться.
Эти же идеи поддерживали и всю конструкцию российского общества, являясь фактически идеологическим скелетом всего государства.
Весьма показательно, что когда рухнула монархия все эти качества НЕМЕДЛЕННО были воспроизведены в системе Советов Народных Депутатов. Эти же качества и являются особо ненавистными для наших западников и для идеологов Запада вообще, так как не просто противоположны чисто западным культурным стереотипам, но и делают российское общество ЕСТЕТСВЕННЫМ АНТАГОНИСТОМ ЗАПАДА И ЗАПАДНОЙ КУЛЬТУРЫ.
Отсюда также следует, что переделка общества большевиками, была неизмеримо менее глубокой и гораздо более органичной для культуры русского народа чем предполагали сделать Западники, произведя февральский переворот. ПО ФАКТУ Западники своими планами и действиями по введению капитализма в России планировали полностью уничтожить культуру русского народа, так как эта самая культура откровенно антикапиталистическая.
Большевистская Идея же не только сохранила абсолютное большинство элементов культуры и Идеологии прежнего монархического государства, но и воспроизвела мессианство Идеи. Правда, на гораздо более высоком уровне, нежели до этого в рамках Монархической Идеи.
В этих главных элементах, Монархическая Идея и Русская Коммунистическая Идея весьма близки.
По сути, здесь различия у коммунистов и монархистов пролегают в организации элит, но не базовых  стереотипах культуры народа. И те и другие ПРОДОЛЖАЮТ культурную и цивилизационную траекторию Русской Цивилизации. В отличие от них Западники наоборот её ПРЕРЫВАЮТ, ради целей весьма сомнительных и как сейчас стало полностью ясным, гибельных для всей Русской Цивилизации.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ