Mars Science Laboratory (новый марсоход НАСА)

[Coзерцaтeль]

Что программа и на Луне будет работать?

А почему она на Луне не должна работать? Там небо жидкое что ли?

[vsvor]

А каким образом, на каких аналогах отрабатывали программу слежения БЦВМ за устойчивостью?

Этого я  не скажу, надо посмотреть материалы. Но предполагаю, что отрабатывали примерно так же, как испытывают систему управления для ракеты-носителя. Видели кадры с первого пуска "Энергии"? И ведь полетела!

[Coзерцaтeль]

Ого... Чуть не кирдык!
И далеко после этого улетела?

[vsvor]

Ракета полностью по плану отработала. Несмотря на этот косяк, улетела на высоту 110 км! Правда, потом на аппарате "Скиф-ДМ" (прицеплен сбоку, из-за него ракета и наклонилась) забарахлила его собственная система ориентации, двигатели не выдали нуужный импульс, и он сгорел в атмосфере.
Стащено отсюда:
http://www.buran.ru/htm/cargo.htm

[Coзерцaтeль]

Пишут, "кивок" был штатным.

[zzcw]

Этого я  не скажу, надо посмотреть материалы. Но предполагаю, что отрабатывали примерно так же, как испытывают систему управления для ракеты-носителя. Видели кадры с первого пуска "Энергии"? И ведь полетела!

Удивляться нечему, старт куда проще финиша.
Теперь представьте себе финиш (зеркальную по времени картинку), но с деталькой: есть горизонтальная составляющая скорости. Наклон корпуса ракеты устраняется автоматикой (управляющей тягой двигателей посадочного модуля), но горизонтальная составляющая скорости никуда не делась. Аппарат сел строго вертикально, но тут же валится на бок...

[vsvor]

Кстати, Вы верите в полет "Бурана"? Первый полет, беспилотный режим, - и удача. Ведь быть этого не может! Первая в мире беспилотная посадка челнока после орбитального полета!

Теперь представьте себе финиш (зеркальную по времени картинку), но с деталькой: есть горизонтальная составляющая скорости.

Вот потому ее и гасили практически до нуля.

[zzcw]

Кстати, Вы верите в полет "Бурана"? Первый полет, беспилотный режим, - и удача. Ведь быть этого не может! Первая в мире беспилотная посадка челнока после орбитального полета!
Вот потому ее и гасили практически до нуля.

Да, удача, безусловно. Верю ли... - а в это можно только верить? Нигде не показывали, кругом монтаж и "прыгающие" невнятные кадры?

А вот насколько эффективно  "гасили до нуля" и как это важно, приводятся кадры с "Дельта-Клиппером" (последние секунды клипа). По тому, насколько "успешно" делается это сейчас, могу делать выводы о том, насколько это удавалось тогда. Когда не было восьмиядерных "Пентиумов", практически неограниченной по объему памяти и многих других чудес сегодняшнего дня.

[vsvor]

Можете еще здесь посмотреть:
http://www.membrana.ru/particle/14120

По тому, насколько "успешно" делается это сейчас, могу делать выводы о том, насколько это удавалось тогда.

Нельзя делать такие  выводы. Полет на ракетных двигателях в безвоздушном пространстве и при 1/6 g реализовать намного проще. К тому же, гашение горизонтальной скорости может выполнить пилот.

[Coзерцaтeль]

Да, удача, безусловно. Верю ли... - а в это можно только верить? Нигде не показывали, кругом монтаж и "прыгающие" невнятные кадры?

С Леоновым показывали. Мазню и прыгающие кадры.
С Луноходм фотомазню показывали.
С Гагариным

жуткого качества невнятные снимки.

Есть хоть один фотоснимок советских достижений в НОРМАЛЬНОМ качестве, вполне адекватным даже по сегодняшним меркам и достижимый фототехникой тех времен?
Нет! Только ЧБ, причем со следами грубой ретуши.


Луноход (и знаменитая консервная банка):


И? И что дальше? Луноходов небыло? Гагарин фальсификация?
Если не мыслить двойными стандартами - выходит да.

А вот насколько эффективно  "гасили до нуля" и как это важно, приводятся кадры с "Дельта-Клиппером" (последние секунды клипа). По тому, насколько успешно делается это сейчас, могу делать выводы о том, насколько это удавалось тогда. Когда не было восьмиядерных "Пентиумов", практически неограниченной по объему памяти и многих других чудес сегодняшнего дня.

Для торможения не нужны восьмиядерные пентимумы  и гигабайты ОЗУ. Наши Союзы например только пару лет летают с цифровыми ВМ. О то раньше все аналоговые "выключалки" использовались, и ничего!

[Crazy Horse]

Пилот был не совсем "предоставлен сам себе". Все-таки за устойчивостью и за курсом следила БЦВМ,

Эта штоли?..........

вы же не собираетесь собирать себе этот компьютер??? Собираетесь???!! Постойте, купите себе инженерный калькулятор - он в разы производительней, поверьте

http://blogs.reverse4you.org/entry.php?b=40
Ню-Ню....... +@> +@> +@>

[vsvor]

http://blogs.reverse4you.org/entry.php?b=40
Ню-Ню.......

Данные о быстродействии по этой ссылке ошибочные. Базовая частота 2 МГц, до 8 параллельно исполняемых задач, около 43 тыс операций сложения или 21 тыс операций умножения в секунду. Если это калькулятор, то явно не советский...

[aj26]

Данные о быстродействии по этой ссылке ошибочные.

Особенно порадовало про "512бит оперативной памяти и 8кБ постоянной памяти" (C)   "=?

[Crazy Horse]

Данные о быстродействии по этой ссылке ошибочные.  

Откуда дровишки?.......
Как не крути, калькулятор он и в африке- калькулятор............. +@> +@> +@>
Даже, отправь его на "луну"- от этого он компьютером не станет.......

[zzcw]

С Леоновым показывали. Мазню и прыгающие кадры.
С Луноходм фотомазню показывали.
С Гагариным

жуткого качества невнятные снимки.

Есть хоть один фотоснимок советских достижений в НОРМАЛЬНОМ качестве, вполне адекватным даже по сегодняшним меркам и достижимый фототехникой тех времен?
Нет! Только ЧБ, причем со следами грубой ретуши.

Луноход (и знаменитая консервная банка):

И? И что дальше? Луноходов небыло? Гагарин фальсификация?
Если не мыслить двойными стандартами - выходит да.

Не надо "домыслов", не надо всуе о двойных стандартах.
Меня спросили начет "Бурана" - факт налицо. Что здесь доказывать или опровергать? И главное - все "эволюционные ступеньки" на месте. Тот же "Шаттл", только с "автопилотом".
А вот когда  прямых доказательств нет, при том, что на лесенке эволюции недосчитываемся ступенек, появляется предмет для сомнений.  
Луноход, например. Спускаемый модуль с нежным "луноходом" нужно строго вертикально соориентировать, перед посадкой погасить вертикальную и горизонтальную составляющие, на медленной скорости, удерживая равновесие, сесть. Все на реактивной тяге.

Таких систем-автоматов в те годы я не припомню. Это всего лет через 15 после того, как вертолеты полетели...
vzvor:
<<К тому же, гашение горизонтальной скорости может выполнить пилот.>>
А пилота, извините, нет.

Это как если бы Попов А.С. в 1895 году изобрел не грозоотметчик, а сразу "Спидолу-201".

[Crazy Horse]

А вот когда  прямых доказательств нет, при том, что на лесенке эволюции недосчитываемся ступенек, появляется предмет для сомнений.  
Луноход, например. Спускаемый модуль нужно строго вертикально соориентировать, перед посадкой погасить вертикальную и горизонтальную составляющие, на медленной скорости, удерживая равновесие, сесть. Все на реактивной тяге. 

Тут то, как раз, все "ступеньки" на месте.......
Сначала- облетели, потом- попали, затем плюнулись, несколько раз.......
И, после этого- мягкие посадки, без лунохода, а, только потом- его опустили.......
А сколько разбили?.......
И железку прилунить проще, чем пепелац с астроклоунами,- риск меньше.....
А амеры ничего тяжелее серверов на луну не сажали, а тут- сразу, хлоп, и пепелац с людьми......
Прям от неандертальца сразу в "железный век"............. +@> 

[Coзерцaтeль]

Меня спросили начет "Бурана" - факт налицо.

Где факт? Статья в "Правде"?

Что здесь доказывать или опровергать?

У НеПрохожего СпРосите

А вот когда  прямых доказательств нет, при том, что на лесенке эволюции недосчитываемся ступенек, появляется предмет для сомнений.  

Какие есть прямые доказательства летания "Лунохода" на Луну? "Венеры" на Венеру?
Фотоснимки?
Эти что ли:


Извините, но согласно методике НеПрохожего эти снимки не доказательство. Ибо запросто делаются на Земле.

[Coзерцaтeль]

И железку прилунить проще, чем пепелац с астроклоунами

Ламерское заявление.
Именно "астроклоуны" спасли ЛМ и свои задницы. Вручную управляя аппаратом. Ну, почти вручную.

И именно потому, что советскими консервными банками управлял электронный недомозг столько аварий мы и получили. Ну, конечно были еще и другие факторы. Как-то низкая культура производства, недостаток финансирования, излишняя и губительная секретность... Головотяпство на местах, наказуемость инициативы. И прочее, почему мы на луне толком и небыли.

[vsvor]

Это всего лет через 15 после того, как вертолеты полетели...

Почти 30 со времени выпуска первых серийных вертолетов.

Открыл тему про БЦВМ, прошу.

[Crazy Horse]

Именно "астроклоуны" спасли ЛМ и свои задницы. Вручную управляя аппаратом. Ну, почти вручную.

Ага!........
И так 6 (шесть) раз........... +@> +@> +@>
Вот это, точно:

Ламерское заявление.

Do not tell my horseshoe......