Mars Science Laboratory (новый марсоход НАСА)

[vsvor]

Значит, нет таких статей в рецензируемых журналах? Кто бы сомневался.

Но те конструктора , которые ознакомились в деталях америкоского "чуда" были в шоке: Как это могло вообще работать?

Давайте ссылку. Опять проза.ру? 

[Oleg K]

Но те конструктора , которые ознакомились в деталях америкоского "чуда" были в шоке: Как это могло вообще работать?

Имена и подтверждающие ссылки.

[НеПрохожий]

http://www.manonmoon.ru/book/21.htm
http://www.manonmoon.ru/book/1.htm
А когда Н.П. Каманин узнал об этом решении НАСА, его изумление отразилось в дневнике [11]: «США намерены уже в декабре осуществить облет Луны кораблем «Аполлон-8» с тремя астронавтами на борту. Я считаю это чистейшей авантюрой: американцы не имеют опыта

[НеПрохожий]

а) профессор Б. Ловелл (Англия): "Это чертовски глупо"; б) начальник Центра подготовки советских космонавтов, генерал Н.П. Каманин: «Я считаю это чистейшей авантюрой»

в) академик, главный конструктор В.П. Мишин «был глубоко убежден, что этого не может случиться»

[НеПрохожий]

Потеряли чертежи, заводы и специалистов
      В журнале «Популярная механика» [27] его главный редактор А. Грек информирует нас о следующей совершенно безрадостной картине: «Сейчас наладить производство «Сатурна - 5"  нереально: не сохранилось ни полной документации, ни сборочных заводов, ни специалистов».  В общем, всё пропало. Ну что ж, попробуем помочь.


Илл.8. Всё нашлось, или чем занимались и занимаются в Центре им. Маршалла:

а) первая ступень ракеты «Сатурн-5»; б) - топливный бак  для челнока; в) - производство модулей МКС

 

       Первым делом надо найти чертежи. К счастью, пятью номерами раньше тот  же журнал, но устами другого автора (Пола Эйзенштейна) порадовал таким сообщением [28]: «Ситуацию прояснил Пол Шавкросс, сотрудник внутренней инспекции НАСА. Все чертежи самой большой в мире ракеты целы и невредимы». Итак, чертежи нашли.

      А куда пропал завод, который делал «Сатурн-5»? Оказывается, и завод цел. Самая громоздкая часть «Сатурна-5» - первая ступень, производилась на заводе  в Центре космических полётов им. Маршалла (Хантсвилл, Алабама) (илл.8). В настоящее время  Центр продолжает  создавать космическую технику. А раз техника делается, значит, и специалисты не перевелись.

     Так что есть всё: заводы, документация, и специалисты. Нет только у НАСА желания производить и использовать столь замечательную ракету.  И называемые защитниками причины этого не выглядят убедительными. Не смогли они помочь американским историкам космонавтики «внятно объяснить», почему забыт якобы отличный носитель «Сатурн-5».
http://www.manonmoon.ru/book/1.htm

[vsvor]

НеПрохожий, ни Каманин, ни Мишин, ни профессор Лоуэлл не сомневались в полетах американцев. Пора бы уже это усвоить.

"Мы отстали от США на 4–5 лет. Больно признавать этот горестный факт, но еще больнее сознавать, что у нас пытаются замаскировать наше поражение и мало что делают для того, чтобы предотвратить наше дальнейшее отставание".

"Получено сообщение из США о том, что старт «Аполлона-9» с тремя астронавтами на борту назначен на 28 февраля (программой испытательного полета «Аполлона-9» предусматривалось выполнение астронавтами всех операций, необходимых для осуществления лунной экспедиции, но только на околоземной орбите. — Ред.). Исполняющий обязанности директора НАСА Томас Пейн заявил, что США планируют осуществить две высадки астронавтов на Луну в 1969 году и еще две — в 1970 году. Я не уверен, что американцам удастся высадиться на Луну уже в этом году, но в том, что они будут там раньше нас, не может быть, к сожалению, никаких сомнений. Только ряд крупных неудач у них и непрерывные успехи у нас могли бы уравнять шансы сторон, однако практика последних трех лет свидетельствует о том, что мы имеем неудач больше, чем они".

"Это был год выдающихся достижений человечества в освоении космического пространства. В истории мировой космонавтики он займет такое же почетное место, какое занял 1961 год, а имя Нейла Армстронга, впервые ступившего на лунную поверхность 21 июля 1969 года, по праву станет вторым после имени Юрия Гагарина".

Н.П. Каманин, "Скрытый космос".
http://militera.lib.ru/db/kamanin_np/69.html


"Американская программа, ставшая уже историей, безусловно, является выдающимся научно-техническим достижением, которое умалчивать нельзя. Мы должны были использовать этот опыт для осуществления более совершенных экспедиций на поверхность Луны".

"–Ну, а когда вы узнали все же о высадке американцев – какая была первая ваша реакция?

– Да порадовались за них – и все. Для нас ведь не было неожиданностью, что они нас опередят. Мы-то это дело понимали. А руководство... Они нас до того давили, как могли, а после этого, наоборот, интерес потеряли. Раз опоздали, раз не первые – значит, всё".

В.П. Мишин.
http://astronaut.ru/bookcase/books/mishin/text/03.htm
http://www.skeptik.net/conspir/mishin.htm

«Сейчас наладить производство «Сатурна - 5"  нереально: не сохранилось ни полной документации, ни сборочных заводов, ни специалистов»

И нереально, и ненужно. Как и производство "Энергии" в ее исходном виде.

Жду ссылки на статьи в рецензируемых журналах. Сразу предупреждаю, что "Мурзилка" и проза.ру к таковым не относятся.

[НеПрохожий]

НАСАранец-опроверганец Кинематики плохо читает: "были в шоке"

[Oleg K]

б) начальник Центра подготовки советских космонавтов, генерал Н.П. Каманин: «Я считаю это чистейшей авантюрой»
в) академик, главный конструктор В.П. Мишин «был глубоко убежден, что этого не может случиться»

Выдернутые из контекста цитаты. Каманинская вообще к периоду перед полетом А-8 относится. Передергиваем? 

[Верт]

Выдернутые из контекста цитаты. Каманинская вообще к периоду перед полетом А-8 относится. Передергиваем? 

Олежка, оба на!
А ты чо это распи..лся?
Загадил тут всю ветку. Про Апполоны захотел пообщаться?
Грунт американский в СССР/России нашёл ли уже?

Найдёшь, зови, а пока ... передёргивай. Коли девушки не любят.

[Верт]

Что снова жена не дала? Сходи к НеПро. Он утешит.

Вы такой остроумный, я даже стесняюся....

Это вот за такой юмор вам звание почётное присвоили- КЛОУН ЮСА?

[Coзерцaтeль]

Вы такой остроумный, я даже стесняюся....

Это вот за такой юмор вам звание почётное присвоили- КЛОУН ЮСА?

[zzcw]

К примеру, странно, что после распада Союза, в 90-е, когда вскрывались всяческие тайны и когда

множество специалистов космической отрасли переменило работу, никто не разоблачил "Луноходы".

И что бы он за это приобрел? Ярлык идиота (место в психушке), организованное "сверху" презрение со стороны части бывших сослуживцев, гонения со стороны тех, кто в этих структурах еще сохранил влияние... Надо быть совсем безбашенным....но туда таких не привлекали.

Я б к технике вернулся, к вариантам посадки, позволяющей доставлять и
порции лунного грунта, и обеспечивать сохранность роверов при их посадке.

60-е годы.
 Вокруг Луны нет спутников, позволяющих осуществить пространственное позиционирование; еще не существовала техника, позволяющая быстро обрабатывать сигналы PS.
Как же могла быть ТОГДА решена такая задача?

Итак, посадочный модуль вращается вокруг Луны с 1 космической скоростью.
Алгоритм посадки:
1. Калибровка гироскопического репера;
2. Уменьшение орбитальной скорости;
3. Снижение (падение);
4. Вертикальное торможение (замедление падения до нулевой вертикальной скорости);
5. Горизонтальное торможение (уменьшение горизонтальной составляющей скорости до нулевого значения);
6. Касание лунной поверхности.

Детализация
1. В назначенное время, соответствующее точно известному месту модуля на окололунной орбите, ротор репера системы ориентации нормируется по направлению на Солнце.
2. Рули системы ориентации разворачивают модуль в положение, при котором тяговый двигатель осуществляет орбитальное торможение по табличным данным (как функцию тяги и продолжительности работы двигателя в заданном режиме).
3. Рули ориентируют и удерживают модуль в "вертикальном" положении, соплом тягового двигателя по направлении к Луне. Реперная вертикаль рассчитаваются бортовой ЦВМ, а рассогласования между реперной вертикалью  системы ориентации и фактическим положением отрабатываются аналоговой системой регулирования.
4. Торможение на этапе снижения на раннем этапе - по табличным данным, затем параметры снижения корректируются по данным высотомера.
5. Направление и величина горизонтальной скорости рассчитывается бортовой ЦВМ, исходя из начальных условий, параметров работы двигателей тяги, рулей и их продолжительности.
Т.к. невозможно учесть все до мелочей, величина ошибки на момент выполнения заключительного пункта оказывается непредсказуемой величиной. Устанить её доступным сейчас "методом визуализации"  лет 40-46 назад не представлялось возможным, ибо для этого нужно иметь возможность быстрой оцифровки изображения,  достаточную емкость памяти и достаточно высокое быстродействие ЦВМ.
Ограниченная полоса канала радиосвязи, задержка информации и команд управления не позволяли обеспечить эффективное вмешательство в процесс посадки земного оператора.
Заключительный этап посадки выполнялся "наобум лазаря". С вероятностью
99,9(9)% модуль опрокидывался.

Ваши соображения?

[sergey_g]

Со 100% вероятностью модуль опрокидывался.
Ваши соображения?

zzcw, ты по жизни странно-задумчивый?
Только два Лунохода благополучно работали на Луне, запусков подобных же Луноходов было порядка девяти, как понятно из арифметики неудачных - семь.
Всего же было сделали около 22 корпусов луноходов..

[zzcw]

zzcw, ты по жизни странно-задумчивый?
Только два Лунохода благополучно работали на Луне, запусков подобных же Луноходов было порядка девяти, как понятно из арифметики неудачных - семь.
Всего же было сделали около 22 корпусов луноходов..

Два - это уже много. Сомневаюсь в том, что хотя бы один благополучно работал. А почему - говорил об этом вчера и позавчера

[Coзерцaтeль]

zzcw, ты по жизни странно-задумчивый?
Только два Лунохода благополучно работали на Луне

Это с чего ты взял?

[Coзерцaтeль]

Добровольная запись Советов во "вторые в лунной гонке". Вместо того, чтобы указать американцам их настоящее место.

Такая же туфта, как посещение Луны...

[sergey_g]

Это с чего ты взял?

Один Луноход на Луне даже продали самовывозом.

[День]

Дагестан. Верхний Гуниб

Одна из самых ранних фотографий (1902 - 1904). Вероятно, демонстрировалась в январе 1905 г

цветных фотографий, сделанных на ч/б пленку с помошью 3-х цвето-фильтров,  фотографа-"пионера" Сергея Михайловича Прокудина-Горского

зеленый, оранжевый, красный, белый цвета выглядят естественными

------




2012 год, Марс

Один и тот же источник света что и 110 лет назад.

Технология цветных изображений утеряна за 110 лет

------

Страшно подумать, какие фотографии станут получать через 50 лет...

[НеПрохожий]

Если они сделают "марсианские" цветные фотографии то будет видно ГОЛУБОЕ небо

[Oleg K]

Олежка, оба на!
Грунт американский в СССР/России нашёл ли уже?
Найдёшь, зови, а пока ... передёргивай. Коли девушки не любят.

А я тебе уже давал. Только ты свалил куда-то.