Mars Science Laboratory (новый марсоход НАСА)

[zzcw]

Тут то, как раз, все "ступеньки" на месте.......
Сначала- облетели, потом- попали, затем плюнулись, несколько раз.......
И, после этого- мягкие посадки, без лунохода, а, только потом- его опустили.......
А сколько разбили?.......
И железку прилунить проще, чем пепелац с астроклоунами,- риск меньше.....
А амеры ничего тяжелее серверов на луну не сажали, а тут- сразу, хлоп, и пепелац с людьми......
Прям от неандертальца сразу в "железный век"............. +@>  

Ну это когда "Луну-9" сажали, можно было бы шлепнуться и свалиться набок. Железяка прочная. Какая-то часть аппаратуры работает - успех. Это уже не всмятку, как несколько раз перед тем.
А Луноход - штука куда как более нежная. И легендами в оправдание обрастать стал, типа, электромагниты в вакууме сгорели и он не смог ездить, оттого снимал одну и ту же панораму.
Мне как рожденному в СССР хотелось бы гордиться нашими достижениями, нашими конструкторами и нашим техническим превосходством хотя бы в какой-то области, но....
Но надо трезво смотреть на факты. А факты такие, что наш Роскосмос из кожи вон лезет, чтобы обелить ИХ астронавтов. Этому явлению должно быть рациональное объяснение.
Обоюдное вранье.
И похоже, я попал в "десятку".

[Coзерцaтeль]

Ага!........
И так 6 (шесть) раз........... +@> +@> +@>
Вот это, точно:
Do not tell my horseshoe......

Ну, давно известно, что все лунологи мира, советские специалисты по космической технике (включая Королева) для опровергеев ламеры...

[Coзерцaтeль]

Обоюдное вранье.
И похоже, я попал почти в "десятку".

Не льсти себе.  "Обоюдное вранье" тянет за собой такое количество несуразиц, что версии "нелетания" меркнут на их фоне.

[Crazy Horse]

Ну, конечно были еще и другие факторы. Как-то низкая культура производства, недостаток финансирования, излишняя и губительная секретность... Головотяпство на местах, наказуемость инициативы. И прочее, почему мы на луне толком и небыли.

Полный бред.......  ?
Даже комментировать не надо.......

[Oleg K]

Таких систем-автоматов в те годы я не припомню. Это всего лет через 15 после того, как вертолеты полетели...

У Вас проблемы с матчастью. Даже во ВМВ применяли.

[Oleg K]

Полный бред.......  ?
Даже комментировать не надо.......

Вы считаете что технологический уровень производства и финансирование проекта никак на него не влияет?

[Crazy Horse]

А Луноход - штука куда как более нежная. И легендами в оправдание обрастать стал, типа, электромагниты в вакууме сгорели и он не смог ездить, оттого снимал одну и ту же панораму.

"Откуда дровишки?"(с)..........
"По легенде" первый прошлёпал по луне 10 540 м........

За время нахождения на поверхности Луны «Луноход-1» проехал 10 540 м, передал на Землю 211 лунных панорам и 25 тысяч фотографий. Более чем в 500 точках по трассе движения изучались физико-механические свойства поверхностного слоя грунта, а в 25 точках проведён анализ его химического состава.

А, второй- 37 километров

За четыре месяца работы прошёл 37 километров, передал на Землю 86 панорам и около 80 000 кадров телесъёмки,

[vsvor]

Я все-таки предлагаю обсуждать Луноход  в теме про Луноход. Если нет такой темы - создайте. А то придет модератор и поудаляет все подряд.

[Crazy Horse]

Вы считаете что технологический уровень производства и финансирование проекта никак на него не влияет?

Бредом является вся эта фраза целиком......

И именно потому, что советскими консервными банками управлял электронный недомозг столько аварий мы и получили. Ну, конечно были еще и другие факторы. Как-то низкая культура производства, недостаток финансирования, излишняя и губительная секретность... Головотяпство на местах, наказуемость инициативы. И прочее, почему мы на луне толком и небыли.

В то время, в космической области, всё было с точностью наоборот.......

[Oleg K]

Бредом является вся эта фраза целиком......

Я бы указал, что сильно повлияла конкуренция разных КБ и даже личные отношения конструкторов, но все, что указывал Созерцатель место имело. Пожалуй, за исключением секретности. Она была "вовне". Свою лунную программу СССР не признавал и не афишировал. Но уж "бред" это весьма сильно сказано, когда перечисляется НЕСКОЛЬКО причин.

[Oleg K]

В то время, в космической области, всё было с точностью наоборот.......

Конь, Вы гоните. Перечитайте Чертока.

[moonhoax]

В то время, в космической области, всё было с точностью наоборот.......

Доказать сможешь?

[Coзерцaтeль]

Я смотрю Crazy Horse живет в каком-то своем собственном мирке. И совершенно не знаком с таким понятием, как разгильдяйство в России.
Счастливый человек!

[Crazy Horse]

Я бы указал, что сильно повлияла конкуренция разных КБ и даже личные отношения конструкторов,

Тут палка о двух концах- были плюсы и минусы.......
Что-то ушло в космос, что-то в оборонку......
Хотя много интересных программ были свёрнуты из-за "конкуренция разных КБ и даже личные отношения конструкторов"......

но все, что указывал Созерцатель место имело. Но уж "бред" это весьма сильно сказано, когда перечисляется НЕСКОЛЬКО причин.

Космическая отрасль была на уровне оборонки, и всех перечисленных причин там не было.....
Вся эта херня началась уже при Лёне Б. где то годах в 80х......
Может чуть пораньше.......

[Crazy Horse]

О как засуетились........
Лишь бы в Россию плюнуть.... $
 

Доказать сможешь?

Что вам доказывать? Что у нас по Красной площади медведи не ходят?........ +@>
Вы юсанецы- такие наивные....... 

Я смотрю Crazy Horse живет в каком-то своем собственном мирке. И совершенно не знаком с таким понятием, как разгильдяйство в России.
Счастливый человек!

Вам бы, у себя, пора бы хлеб сеять, а не коноплю.........
И не заваливать весь мир наркотой, на деньги юсанцев..... -*'
Может тогда перестанете созерцать наркотический бред......
И вернётесь в реальный мир.........

[Oleg K]

Космическая отрасль была на уровне оборонки, и всех перечисленных причин там не было.....
Вся эта херня началась уже при Лёне Б. где то годах в 80х......
Может чуть пораньше.......

Чертока почитайте, писал уже. Там куча аварий описана, проишедших из-за элементарного разгильдяйства. Мне цитаты что ли приводить? А про разницу в финансировании советской лунной программы и Аполлона ленивый только не писал. Амы 18 млрд. у.е. вбухали в наземные копмлексы и испытательные стенды, а у нас вся программа весила (оценка Чертока) 5 млрд. рублей. У Голованова описывается эпизод, что когда Хрущев на лунную программу выделил 500 млн. рублей, Воскресенский, руководивший у нас отделом наземным испытаний, заявил Королеву, что только ему надо раз в десять больше.  На что Сергей Палыч велел молчать "а то вообще ничего не дадут".  А Вы говорите "причин не было".

[Crazy Horse]

Небольшой офтоп.......
Работал на "ящике" как раз в начале 80х.......
Так, вот, по ошибке, на одном из эл.жгутов, вместо припоя ПСР был использован обычный ПОС......
Люлей получили все, от начальников цеха, склада- не тот припой выдали, до рядовых рабочих- чтоб внимательней были....
Но это было ЧП.....
Жгут развалился на стенде......
Так, что, разгильдяйство и прочие причины могут быть только в бреду созерцателя.........

[Crazy Horse]

Чертока почитайте, писал уже. Там куча аварий описана, проишедших из-за элементарного разгильдяйства. Мне цитаты что ли приводить? А про разницу в финансировании советской лунной программы и Аполлона ленивый только не писал. Амы 18 млрд. у.е. вбухали в наземные копмлексы и испытательные стенды, а у нас вся программа весила (оценка Чертока) 5 млрд. рублей. У Голованова описывается эпизод, что когда Хрущев на лунную программу выделил 500 млн. рублей, Воскресенский, руководивший у нас отделом наземным испытаний, заявил Королеву, что только ему надо раз в десять больше.  На что Сергей Палыч велел молчать "а то вообще ничего не дадут".  А Вы говорите "причин не было".

Я говорю о всей космической теме СССР, а не о конкретно- лунной......

[Oleg K]

Я говорю о всей космической теме СССР, а не о конкретно- лунной......

А разгильдяйство что ли только в лунной было или в "бреду Созерцателя"? Нате на выбор:

В условиях крайнего напряжения и постоянного недосыпания испытателей на технической позиции происходили досадные происшествия. Однажды по ошибке испытателей подорвали пиропатроны механизмов сброса отсеков и КТДУ. Другим происшествием было разрушение автоматической лунной станции (АЛС) внешним избыточным давлением барокамеры, потому что забыли дать уравновешивающее давление в гермокорпус АЛСа после испытаний на герметичность.

Тюлин подписывал телеграммы министрам, требуя санкций за низкое качество изделий. Но тем не менее четырехступенчатые носители с межпланетными станциями вывозились на старт и пускались в астрономически установленные сроки с задержкой не более суток. [287]

Несмотря на массу дефектов в электронной аппаратуре межпланетных станций, наиболее слабым звеном продолжал оставаться сам четырехступенчатый носитель 8К78.

19 февраля случилось уж совсем конфузное происшествие. При пуске венерианского зонда не запустился двигатель третьей ступени блока «И». Расследование показало, что отказ явился результатом негерметичности в керосиновой магистрали, которая проходит через туннель бака жидкого кислорода. Разделительный клапан подтекал, и керосин замерз в туннельной трубе. Третья ступень вообще не сработала, и зонд погиб.

Дальше:

В это время мне передали записку: «Б.Е.! Срочно выйдите в приемную. Ирен». Случилось, очевидно, нечто страшное, ибо дисциплинированная и опытнейшая секретарша в приемной ВПК Ирен не решилась бы без крайней необходимости вызывать меня с такого заседания. Когда я выскользнул из зала, Ирен сказала, чтобы я срочно звонил к себе по «кремлевке» — «там на ВЧ-связи с полигона ждет Шабаров». Тот сообщил, что часа два назад при испытаниях АЛСа Е-6 Пиковский перепутал кабели, устроил на «борту» пожар, вышли из строя батареи и приборы. Аппарат к пуску непригоден, график сорван начисто

Еще:
 

После пуска E-6 21 марта мы не разлетались. 27 марта был пуск по Венере. Все три ступени носителя работали без замечаний, а блок «Л» уже не впервые разбил наши надежды — АМС остался на промежуточной орбите. Но на этот раз причина была установлена однозначно. Новое запоминающее устройство «Яхонт» — гордость богомоловских телеметристов — при повторном пролете над Тюратамом сбросило информацию о последовательности событий при попытке запуска двигателя блока «Л» на предыдущем, первом, витке. Оказалось, что в схеме, разработанной пилюгинскими электриками, не учтены собственные времена срабатывания силовых переключателей. Схема «рассыпалась», и питание не подавалось на клапаны системы ориентации и стабилизации блока «Л» во время запуска и работы двигателя. Блок «Л» в неориентированном режиме кувыркался на промежуточной орбите.

Принципиальный дефект схемы, разгаданный только благодаря новому запоминающему устройству, мог быть причиной предыдущих отказов блока «Л».

Как только причина последнего отказа была выяснена, разъяренные Королев и Тюлин начали искать Пилюгина. Он оказался на серийном заводе в Харькове. Потребовали его немедленного вылета в Тюратам.

Между тем для очередного пуска по Венере эта роковая ошибка в схеме была устранена с помощью паяльника за 20 минут. 20 минут на устранение ошибки, которая привела к гибели по крайней мере трех ракетно-космических комплексов!

Анатолий Кириллов не упустил случая упрекнуть сотрудников Пилюгина: «Чудаки! Разве можно докладывать Госкомиссии, что за 20 минут вы устранили ошибку, по вине которой погибло, может быть, три носителя. Надо было сказать, что в результате исследований, длившихся всю ночь, внесены существенные изменения в схему. Гарантируется ее надежность! Многократные испытания подтвердили правильность принятых решений. После такого доклада у начальства не было бы такого гнева!»

[zzcw]

Не льсти себе.  "Обоюдное вранье" тянет за собой такое количество несуразиц, что версии "нелетания" меркнут на их фоне.

Интересно, что за несуразицы?