Mars Science Laboratory (новый марсоход НАСА)

[Coзерцaтeль]

Отвечу цитатой от Мюллера из Мгновений...:
Никому нельзя верить. Мне - ха-ха - можно :-)

Ха-ха. А ты кто такой, что тебе можно верить? Пророк? Миссия?
Или блаженный, как твой коллега Ралив?

Заблуждеться и ошибаться человеку свойственно. Всех нюансов ведь знать невозможно?

А их и не нужно знать, что бы не верить в Ктулту. Или в снос ВТЦ ядерным взрывом
Но ваша братия готова нести любую пургу, только бы не признавать очевидного: СССР (а потом и Россия) слило космос американцам. И не только космос.
И вот это факт, не нуждающийся в Мюллерах и доказательствах.

[zzcw]

Ха-ха. А ты кто такой, что тебе можно верить? Пророк? Миссия?
Или блаженный, как твой коллега Ралив?А их и не нужно знать, что бы не верить в Ктулту. Или в снос ВТЦ ядерным взрывом
Но ваша братия готова нести любую пургу, только бы не признавать очевидного: СССР (а потом и Россия) слило космос американцам. И не только космос.
И вот это факт, не нуждающийся в Мюллерах и доказательствах.

Чтобы не врать, не нужно быть ни пророком , ни мессией, ни блаженным.  Нужно "всего лишь" не влезать туда, где приходится врать.

Что такое "наша братия", мне непонятно. Какой ядерный взрыв? Не знаю, на теме 9/11 всего два участника пытаются обосновать эту лажу.
Космос СССР-Россия слило американцам (и не только космос), об этом я и говорю здесь.
Было ощущение, что Вы с этим несогласны. 
Хорошо, что разговорились :-)

[Coзерцaтeль]

Чтобы не врать, не нужно быть ни пророком , ни мессией, ни блаженным.  Нужно \\\"всего лишь\\\" не влезать туда, где приходится врать.

Это ты обитателя лунки расскажи!

Что такое \\\"наша братия\\\", мне непонятно.

Все тебе понятно на самом деле. Демагогия - отличительная черта опровергастов.

[zzcw]

продолжим вечером, работать надо.

[Александр-ПК]

Говорю о наших фильмах той поры

Тогда позвольте не согласиться! Советские фильмы о войне были абсолютно правдивыми в своей массе, напр., Судьба человека, Баллада о солдате, Мир входящему, Отец солдата, На войне как на войне и т.д. и т.п. - перечислять можно сколь угодно долго. Впрочем, здесь это не совсем в тему.

[Coзерцaтeль]

Совсем не в тему.

[BomBarDir]

Они исключительно профессинально занимаются, поставив на одно из первых мест идеологическую составляющую. Сами НАСАвцы никому ничего не доказывают: они так смогли все организовать, что защита их творчества производится вашими руками.
Это ж надо суметь так "построить"... При том, что допущены кучи проколов и нестыковок, но даже они  интерпретируются "НАСА-защитниками" в выгодную НАСА сторону.  

Дык как насчет твоего вранья? Будешь перед народом извинятся?

В данном случае врёте вы.
В приведённой цитате речь о первых результатах работы инструментов SAM. Обнаружено 5% увеличение содержания тяжёлых изотопов углерода по сравнению с представлениями о соотношениях изотопов в период формирования Марса. Тяжелые изотопы аргона также присутствуют в количествах больших, чем это представлялось после изучения марсианских метеоритов на Земле.

Далее в статье о поисках метана и его очень малой концентрации и успешной работе инструментария SAM.

Нигде в статье нет наукобразной формулировки про "изотопную сеперацию вещества и невозможности её проведения"

Кроме того "изотопная сепарация"- понятие из области геологии и геофизики и никакого отношения к SAM инструментарию не имеет.

Позравляю вас соврамши!  Что впрочем и не удивительно

Или и дальше чернуху погонишь?

[zzcw]

Это ты обитателя лунки расскажи!Все тебе понятно на самом деле. Демагогия - отличительная черта опровергастов.

Демагогия это такая хрень, которую видно только со стороны и никогда в своих речах
Так что давайте поучимся обходиться без аморфа.

Насчет "братии" - Вам понятно, кто с кем "заодно" на лунке, на башнях WTC?  Мне - не очень.  Вчера вроде общую позицию нашли, а сегодня опять отношения выясняются. Каждый до опупения отстаивает исключительно свою точку зрения.
Вот у вас - реально братство, т.к. стоите под одним знаменем НАСА-защитников. Потому вам и проще - знай себе идете организованной колонной.

Так, дальше. К "сливу" советами космоса.
С чего и когда слив начался.
С идеи космического сотрудничества СССР и США (начало - 1972 г), "Союз-Аполлон" (1975).
На дворе холодная война, а в космосе  вдруг дружить решили. С чего бы?
Объяснения есть. Вранья накопилось предостаточно с обеих сторон, поле для маневров сужалось и нависала угроза разоблачения.
Что, спецы из СССР не раскусили американскую авантюру? Чай, не дураки. Наверное, сразу же после полета А-11. Может, и раньше.
Но поддались соблазну и пошли примерно тем же путем (Луна-16, оба лунохода), объявивив эти проекты успешными (тот же отрезок времени, когда "американцы ходили по Луне").  

А дальше, в результате "сотрудничества", американцы нас элементарно переиграли, имея в подобных вещах гораздо бОльший опыт и более развитую индустрию.  Они и подарки делать умеют, а что советскому ведущему конструктору - много было надо?  

Работы застопорились. Ничего "просто так" не делается.
За полной никчемностью третий луноход был похоронен в каком-то сарае...пользы от него все равно никакой.  Закрытие лунных и марсианских программ не было неожиданным приказом сверху, как об этом писали-переписывали друг у друга ведущие советские спецы. Они-то всю подноготную знали.  В космическом ведомстве Союза обнаруживался бардак.

Самыми реально эффективными проектами у американцев оказались те, которые они вели сами. Спейс-Шаттл, например. Реально взлетал и садился, пристыковывлся и отстывовывался, привозил и увозил.

Все другие проекты, которые проводились в долях с ЕКА, японцами, индусами -  по всем этим программам не хватает достоверной информации. Очевидно, не просто так. Да, картинки красивые, но - фотошоп; описания потрясающие, но - бездоказательные.

Так уж получилось, мы тут за марсианский ровер взялись. Ну и - "ляп" на "ляпе". Интерес к самому проекту как-то угас, сменился чисто спортивным - где же американцы еще раз обделаются...

Еще раз: за последние 20 лет NASA, европейское и японское космические агенства осуществили десятки научных проектов. Большая часть вклада  принадлежит NASA. Это Кассини, это Хаббл, Deep Impact, Dawn, STEREO, Grail, Кеплер и открытие нескольких сотен экзопланет и т.д. MSL -  закономерный успех  из длинного ряда. Такова реальность. Отрицать эту реальность так же бессмысленно, как было бы бессмысленно в 1945-м отрицать создание атомной бомбы. Даже нелепее: научные знания и освоение космоса - достояние всего человечества. NASA - организация в значительной степени интернациональная и отнюдь не чуждая международному сотрудничеству.

Именно такую "реальность" приходится игнорировать по причине, которая называется "заврались". Наоткрывали уже ускоренное расширение, "темную энергию", увидели границы расширения,  я уже помалкиваю по обилие "черных дыр"....немножко исследовали Сатурн, Титан ...
А потом смотришь ролики НАСА с испытаниями взлетно-посадочных модулей и диву даешься - дык первые шаги только делаются, сколько лет еще пройти должно, чтобы чудо  бегать-прыгать научилось.  

Все участники названных проектов - все молчат. Как все здорово закручено!

А вот Китай отказался от сотрудничества с НАСА. Учатся, набивают себе шишки, сами же и добьются успехов. Это будет их собственный опыт, который они никому за просто так не отдадут.
Им и приходится желать успехов - а больше-то некому.

[zzcw]

Хоть рисунок рабочего стола, хоть распечатать на А0 и на стену. Красота!
Под названием "пипл хавает"...
 

[MAG]

"Просто, энергозатраты при прокорме ложью - не соизмеримо меньше"...
Только Человек способен не кормиться ложью -
именно это отличает его от животного!!!!
http://maxpark.com/community/3533/content/1649255#comment-19528619
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1052933/#comment_13540766
http://www.newsland.ru/news/detail/id/995005/#comment_12328787

[vsvor]

А потом смотришь ролики НАСА с испытаниями взлетно-посадочных модулей и диву даешься - дык первые шаги только делаются, сколько лет еще пройти должно, чтобы чудо  бегать-прыгать научилось.  

А почему Вы так избирательно доверяете информации НАСА? Может, они врут, и модули на самом деле давно уже летают? (Тем более, что в сети представлены успешные испытания Pixel и Grasshopper).

Во-первых, в атмосфере и при земном тяготении чисто технически сложнее осуществить такие полеты. Во-вторых, какое отношение имеют посадочные модули на ракетном двигателе к Хабблу, Кассини и всем прочим аппаратам (кроме MSL)?

[zzcw]

А почему Вы так избирательно доверяете информации НАСА? Может, они врут, и модули на самом деле давно уже летают?

Вот видите, в любом случае получается -  НАСАвцы врут. В Вашем примере они секретят инфу, хотя декларируют полную открытость.

Во-первых, в атмосфере и при земном тяготении чисто технически сложнее осуществить такие полеты. Во-вторых, какое отношение имеют посадочные модули на ракетном двигателе к Хабблу, Кассини и всем прочим аппаратам (кроме MSL)?

Технологический запас  по мощности двигателей так или иначе  должен быть обеспечен. К тому же можно облегчить испытываемый прототип модуля.
Важно обкатать "живьем" реально функционирующий прототип, чтобы по возможности все нюансы его поведения заложить в мат. модель, которую можно будет оптимизировать на компе с учетом иных условий использования. Выявить все резонансы на разных режимах, зоны "срывов"  и критические точки САР; на живом прототипе проверить диапазоны рабочих температур - ведь на марсе такие перепады, что электроника может "поплыть". Выявить параметры колебаний и вибраций в точках крепления антенн РЛС, принимая во внимание, что  все эти воздействия будут модулировать отраженный сигнал. И т.д.

Насчет "во вторых" - ежели врут даже здесь, на Земле (подменяя реальную работу испытаниями эфемерных комп. моделей), то вариантов не остается в отношении "уникальной техники", работающей где-то на Титане.

По "Хабблу" пять лет назад мне попадались исходники. Все размыто, ничего не понятно. А после компа, конечно, картинка преобразилась.

Не скажу насчет доп. оптической коррекции - дала она что либо, или то был очердной НАСА-финт, но новые компьютеры и программные приложения уж точно подняли "репутацию" Хаббла. Очень вовремя они появились. Полагаю,  что неспроста.
 

[pois]

Такая тема скучная.
Только срач типа "верю - неверю"
Думал тут проблемы и открытия обсуждаются.
Постирать чтоли все посты чтобы эта тема в непрочитаных не маячила.
Опроверганцы. Как вы надоели тупым однообразием!!!

[КАЛЯН-АВИА]

Согласен чушь полная

Засунул язык в жопу?

[Coзерцaтeль]

Угу. В последнее время веселят только Чайник и Ралив (аФон+).
Остальные унылы ниже всяческих пределов.

[Лунтяй]

[Coзерцaтeль]

Да. Это многое объясняет. Практически полностью.

[MAG]

Такая тема скучная.
Только срач типа "верю - неверю"
Думал тут проблемы и открытия обсуждаются.
Постирать чтоли все посты чтобы эта тема в непрочитаных не маячила.
Опроверганцы. Как вы надоели тупым однообразием!!!

Как говорил Хрольф Олавсен - "Верят по тому, что лень измерить". http://www.membrana.ru/forum/religion.html?parent=1051924148&page=10
Далеко не случайно Мембрана и прочие давно ликвидировали его ....

[MAG]

ZZCW - удивляться, обижаться на кого-либо - здесь бесполезно ...
(Просто патология уже необратима...)
 

Насчет "во вторых" - ежели врут даже здесь, на Земле (подменяя реальную работу испытаниями эфемерных комп. моделей), то вариантов не остается в отношении "уникальной техники", работающей где-то на Титане.

Безо лжи (и душевной лени к познанию - в толпах населения)  они давным-давно передохли бы с голоду...
Современный Нострадамус - писатель-фантаст Артур Кларк и его предсказания
14.09.2008, 09:35 Bioton http://www.cosmosfera.ru/vbforum1/showthread.php?s=2b00db0b161028def7d021b5c0e98d01&t=10
http://maxpark.com/user/4295072998/content/1642223#comment-19484668

[XZ]

Такая тема скучная.
Только срач типа "верю - неверю"
Думал тут проблемы и открытия обсуждаются.
Постирать чтоли все посты чтобы эта тема в непрочитаных не маячила.
Опроверганцы. Как вы надоели тупым однообразием!!!

Давайте открытия пообсуждаем. Расскажите нам про открытия на марсе. Например, то что грунт похож на гавайский? Это да, очень интересно. Удивительное открытие. Что дальше? Кинь ссылу на интересное открытие поговорим.

P.S. никто насильно ветку читать не заставляет.