Через 40 лет нашлась кинопленка, или подделка на компьютере?

[sergey_g]

НАСА утверждает, что  вакуум , который они получали в камере аналогичный вакууму в космосе и на Луне.

Ссылка на это есть? Такой вакуум как в космосе и даже на Луне (10^-11-10^-12 торр) в Земных условиях черезвычайно трудно воспроизвести, а в такой большой камере и вовсе невозможно. Тут насастые откровенно брешут.

Для появления межмолекулярных сил  не обязательно наличие вакуума. Школьный опыт это показывает. Удаление воздушной пленки или грязи с поверхности плиток Иогансона дает  возможность для проявления межмолекулярных сил в атмосфере.
В вакууме такие силы проявляются потому, что с поверхности тел  и частей механизма уходят молекулы воздуха которые препятствовали  появление межмолекулярных сил. Эти силы преодолеваются большими усилиями, поэтому фотоаппарат  может заклинить, а более мощная лунная телега с более мощным двигателем эти силы может преодолеть.
Все просто и "глубокий" вакуум для появление межмолекулярных сил не требуется. что доказывает этот опыт:

Тут ты не прав, сравни чистоту поверхности плитки Игансона и зубьев любой шестеренки.
Для справки - Параметр шероховатости измерительных поверхностей (без интерференционных полос и оттенков при наблюдении в белом свете) концевых мер rz < 0,063 мкм по ГОСТ 2789.  (длина волны видимого света 0,380—0,760 мкм)
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
МЕРЫ ДЛИНЫ КОНЦЕВЫЕ
ПЛОСКОПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 9038-90

[НеПрохожий]

Ссылка на это есть? Такой вакуум как в космосе и даже на Луне (10^-11-10^-12 торр) в Земных условиях черезвычайно трудно воспроизвести, а в такой большой камере и вовсе невозможно. Тут насастые откровенно брешут. Тут ты не прав, сравни чистоту поверхности плитки Игансона и зубьев любой шестеренки.
Для справки - Параметр шероховатости измерительных поверхностей (без интерференционных полос и оттенков при наблюдении в белом свете) концевых мер rz < 0,063 мкм по ГОСТ 2789.  (длина волны видимого света 0,380—0,760 мкм)
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
МЕРЫ ДЛИНЫ КОНЦЕВЫЕ
ПЛОСКОПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 9038-90

1. На сайте НАСА они это утверждают. Эта камера постоянно фигурирует на фотографиях НАСА. Да конечно, они лгуны ещё те, но для проявления межмолекулярных сил "глубокого"вакуума не требуется. А Межмолекулярные силы это не тотальное препятствие, которое невозможно преодолеть, они измеряются в школьном опыте "Измерение межмолекулярных сил"(есть такая лабораторная работа ) без всякого вакуума.
2. При работе фотоаппаратов и кинокамер  эти силы могут привести к остановке  механизма запросто. Это опять так не мое личное мнение в учебном фильме Луна (этот фильм использовали до 1969 года как учебный) показана эта проблема

[Coзерцaтeль]

для проявления межмолекулярных сил "глубокого"вакуума не требуется.
2. При работе фотоаппаратов и кинокамер  эти силы могут привести к остановке  механизма запросто.

И как же тогда они тогда снимали свою телегу в вакуумной камере и героически побороли межмолекулярных силы ?
Ты читаешь, что тебе твои же коллеги пишут?

[Coзерцaтeль]

Впрочем америкосы могли и не использовать вакуумную камеру в этой сцене,

В огороде бузина, а в Киеве дядька?

надо взять гравийную мелкую смесь и она будет падать так же как песок в вакууме.

А еще надо засунуть лухоход в песочницу, "снабдить" его камерой как можно худшего качества, что бы заведомо не получать снимков с нормальным разрешением - раскусят и выдавать эту хрень


за съемки слуны!

[sergey_g]

При работе фотоаппаратов и кинокамер  эти силы могут привести к остановке  механизма запросто.

Это так, только механизм явления ты не полностью описал. На зацепление вшестеренок сам вакуум мало скажется, другое дело при трении поверхностей. В нормальных (земных) условиях всегда есть смазка - органика или непрерывно образующиеся окислы.  В условиях высокого вакуума окислы не образуются, а старые при контакие исчезают и остается чистая поверхность металлов которая дает задиры при трении из-за молекулярной сварки и этот процесс идет по нарастающей. Обычная смазка в вакууме возгоняется и все трущиеся поверхности "схватываются".  В фотокинокамере их дофига и больше, однако фирма "Хассельблад" и насастые что-то  про специальную смазку применяемую в камерах именно для сверхвысокого вакуума помалкивают..
Для Созерцателя - для обычного "бытового" вакуума в камере наса нет необходимости чего-то мудрить со смазками, при 1Па вакуума обычные смазки будут и так работать.

[НеПрохожий]

Это так, только механизм явления ты не полностью описал. На зацепление вшестеренок сам вакуум мало скажется, другое дело при трении поверхностей.

http://www.youtube.com/watch?v=J5rn11yCZlE
5:53 "В НАШЕМ СЛУЧАЕ ПОДШИПНИКИ ОСОБЫЕ ВПРОЧЕМ И ОНИ ЗАЕДАЮТ"
"Луна". ЛЕННАУЧФИЛЬМ 1965 год.
При соприкосновении шестеренок и возникает "ТРЕНИЕ ПОВЕРХНОСТЕЙ"

[НеПрохожий]

Наши спецы поэтому и придумывают вот это: "Зубчатая передача с магнитным бесконтактным взаимодействием зубьев для работы в вакууме"
http://www.bankpatentov.ru/node/118156

[Coзерцaтeль]

Наши спецы поэтому и придумывают вот это:

Но жидоамеры ведь тупыыыые!
Хаббл придумали, а о киносъемки в ваккуме не подумали. Ну внатуре тупыыые!

[НеПрохожий]

Конструкционные и смазочные материалы космических механизмов
Маленков, Каратушин, Тарасов
1.2 Влияние факторов космического пространства на материалы пар трения (стр9)
http://www.twirpx.com/file/644352/
Там специалисты пишут все то, о чем я  здесь печатал.
Фотоаппарат НАСА в вакууме работать не будет
Лунная телега могла бы прокатиться  но там тоже возникает масса других проблем

[Coзерцaтeль]

Фотоаппарат НАСА в вакууме работать не будет

Если ты не понимаешь, как работает тот или иной механизм, это не значит что он не работает.

[НеПрохожий]

Американцы ничего не знали о том как механизмы работают в вакууме.
http://www.youtube.com/watch?v=5cKpzp358F4&feature=player_embedded
"Луна" НАСА обветренная и без следов падения метеоритов и микрометеоритов. "кратеры" выполнены" безобразно

[Coзерцaтeль]

Американцы ничего не знали о том как механизмы работают в вакууме.

Это ты так решил?
Графитные смазки доступны были только уму советских инженеров?

"Луна" НАСА обветренная и без следов падения метеоритов и микрометеоритов. "кратеры" выполнены" безобразно

Ты там был, что так утверждаешь?

[Oleg K]

Американцы ничего не знали о том как механизмы работают в вакууме.

Ты у себя в голове вообще совмечаешь, что ты пишешь в разных постах? Ты с утра постил вакуумную камеру НАСА размером с дом 1965 года постройки, а потом пишешь, что амы не знают как что в вакууме работает.

[Oleg K]

Англоязычная вика в статье про вакуумные смазки дает пару ссылок на две монографии 1967 года.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_grease
Бля, ну ваще неразрешимая техническая задача.   Но даже если амы тупые и ничего не могли сами придумать, то в 1964 году в СССР вышла книжка Бубнов И. Я., Каманин Л. Н. "Обитаемые космические станции" тиражом 27 000 экземпляров. Грифа ДСП не имела и продавалась за 29 копеек.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/oks/main.html
Про смазку в космосе там писали:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/oks/20.html
Про аккумуляторы тоже.

[НеПрохожий]

НАСАранец-опроверганец из Барнаула одно не может понять, что если бы они знали  как работают механизмы в вакууме они бы не декларировали работу обычных  фотоаппаратов в вакууме


Шведская компания Hasselblads известна, прежде всего, тем, что фотоаппараты этой марки используют астронавты NASA в космосе. С 1962 года фотокамеры Hasselblads используются в космических полетах.
Эта вакуумная камера им нужна была для съемки клоунады, а не для изучения работы механизмов в вакууме

[Coзерцaтeль]

Да бесполезно это все.
Не может американская кинокамера работать в условиях вакуума - и баста! НеПрохожий так сказал, значит не может! Молюкулярные силы шестеренки сотрут в порошок !
Пленка расплавится, диафрагма сварится.

[НеПрохожий]

Полтора года назад на YouTube был выложен видеоролик - ровер в миссии "Аполлон-16" ездит по Луне.

Видеоролик

Здесь же - полное ощущение комбинированных съемок - как будто соединение реального кино изображения с мультипликацией и компьютерной графикой.
Но чтобы разобраться в этом вопросе, придется начать разговор с такой детали кинокамеры, как обтюратор, и его угле открытия.

Вроде клоуны декларировали телекамеру . Но разница небольшая вакуум перепад температур и никакой защиты от этих факторов

[sergey_g]

При соприкосновении шестеренок и возникает "ТРЕНИЕ ПОВЕРХНОСТЕЙ"

При эвольвентном зацеплении контактирование происходит по линии и более происходит обкатывание поверхностей чем трение их.

Графитные смазки доступны были только уму советских инженеров?Ты там был, что так утверждаешь?

Графитные смазки в условиях сверхвысокого вакуума малопригодны.
Графит имеет низкий коэффициент трения и очень высокую термостабильность (до 2000 ºС). Адсорбированные пары жидкостей значительно улучшают смазывающие свойства графита. В сухой окружающей среде, особенно в вакууме, применение графита может быть ограничено. При температурах ниже минус 100 ºС, количество адсорбированного пара в графите снижается, что повышает коэффициент трения. Поэтому необходимо предусмотреть принудительный подвод паров жидкости к графитной смазке. Практическое применение графита ограничено из-за окисления температурами 500 – 600 ºС. Добавление неорганических присадок позволяет использовать графит при температурах до 550ºС.  При глубоком вакууме графит теряет смазочную способность, химическую стойкость и радиационную устойчивость.

[НеПрохожий]

При эвольвентном зацеплении контактирование происходит по линии и более происходит обкатывание поверхностей чем трение их.  При глубоком вакууме графит теряет смазочную способность, химическую стойкость и радиационную устойчивость.[/url]

Зубья шестеренок сцепляются и здесь однозначно существует большая вероятность возникновения слипаемости двух поверхностей двух шестеренок. Значит фотоаппарат просто заклинит. Леонов с этой проблемой столкнулся первый и кое что  им пришлось снимать на Земле. Фотоаппарат в космосе должен быть защищен аналогично фотоаппарату под водой для подводной съемки

[Coзерцaтeль]

НАСАранец-опроверганец из Барнаула одно не может понять, что если бы они знали  как работают механизмы в вакууме они бы не декларировали работу обычных  фотоаппаратов в вакууме

Непроходимый тупица не может понять, что это и был обычный Hasselblads! Белый цвет корпуса и замена смазки - вот и все по большому счету, что нужно было сделать, никто механизм не перекраивал.
Впрочем, даже без графита вполне возможно все работало бы прекрасно, фантазии НеПрохожего на механизм Hasselblads не могут оказать ни какого влияния. Так уж природа устроена