Не только о лунной афере. ч.11

[НеПрохожий]

А здесь куда подевались твои звезды?

Сто раз говорили: экспонируются детали либо только в светАх, либо только в тенЯх, особенно когда уровень контраста того и другого отличается очень сильно.

Лжец лгал, что звезды сфотографировать невозможно. Но космонавты США это сделали:

И звезды в космосе они видели

[Mythcracker]

Продолжаю сбор информации о весе Сатурнов-5/Аполлон и Сатурна-5/Скайлэб. Для аполлоновсой версии Сатурна-5 имеем следующие данные:

1-я ступень (S-IC) - 2145 т. (сухая масса: 135 т.)
2-я ступень (S-II) - 458,7 т. (сухая масса: 37,6 т.)
3-я ступень (S-IVB) - 119,9 т. (сухая масса 15,4 т.)

К этому, видимо, надо добавить 14696 кг (вес ЛМ) и 30332 кг (вес командного и служебного модуля). Т.е. ещё 14,7+ 30,3 т., или 45 т.

Общий вес Сатурна-5/Аполлон должен быть равен 2965 т. (Сатурн-5/Аполлон-16) + 45 т. (ЛМ и КСМ).

Общая стартовая масса Сатурна-5/Аполлон вместе с ЛМ и КСМ: 3010 т.

А теперь попробуем раозобраться с Сатурном-5/Скайлэб. Если исходить из того, что вес заправленных горючим ступеней 1 и 2 был одинаковым у Аполлонов и у Скайлэба, то следует отнять 164,9 т. (119,9+45) и добавить 77,1 т.

Стартовый вес Сатурна-5/Скайлэб: 2922,2 т.

Если эти рассчёты верны, то тогда вес 3010 т. не отличается намного от 2922,2 т. Общий вес Сатурнов-5/Аполлон был всего на 3% выше Сатурна-5/Скайлэб.

Мне стало любопытно, каким образом НАСА удалось вывести на орбиту с параметрами перигея/апогея в 434/441 км. ракету с почти одинаковым весом как и у Сатурнов-5/Аполлон.

Далее: если работали только две ступени, 1-я и 2-я, то тогда можно сравнить с высотой орбиты Сатурна-5/Аполлон при отделении 2-й ступени.

Согласно графику НАСА Сатурн-5/Аполлон к тому моменту (550 с после старта) достиг высоты 190 км:



До высоты 434/441 км., во всяком случае этому Аполлону, ещё лететь и лететь.

Поэтому и вопрос: работала ли у Сатурна-5/Скайлэб третья ступень?

Если нет, тогда до какой высоты могли поднять общий вес в 2922,2 т. 1-я и 2-я ступень Сатурна-5/Скайлэб?

Думаю постановка моего вопроса всем ясна? Хотелось бы выяснить этот момент.

[Coзерцaтeль]

Лжец лгал, что звезды сфотографировать невозможно.

При определенных условиях

невозможно.

[Mythcracker]

http://www.aerospaceguide.net/spacestation/skylab.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/skylab/

Не могу там найти ни общего стартового веса Сатурна-5, ни детальной раскладки по ступеням. Там есть лишь данные о весе самой станции "Скайлэб" - 77,1 т. Поэтому и приходиться вычитать и слагать к известным данным о ступенях Сатурна-5/Аполлон.

Если вес 2922,2 т. для Сатурна-5/Скайлэб правильный, то тогда можно было бы применить его в формуле Циолковского и посмотреть на какой высоте окажется станция после сброса 2-й ступени.

[BigPhil]

Продолжаю сбор информации о весе Сатурнов-5/Аполлон и Сатурна-5/Скайлэб. Для аполлоновсой версии Сатурна-5 имеем следующие данные:

Почему бы вам у Велюрова не посмотреть? http://free-inform.com/ У него Скайлаб уже посчитан.
http://free-inform.com/pepelaz/pepelaz-3-2.htm

[Krechet]

Вы определитесь, где, кто и когда должен\не должен видеть звезды. А то  кто в лес, кто по дрова.

=) ТОлсто. Это слив. Вы отказываетесь признавать правоту слов астронафта, который высаживался на Луне.
Вопрос чему же вы тогда верите?=)

[BigPhil]

=) ТОлсто. Это слив. Вы отказываетесь признавать правоту слов астронафта, который высаживался на Луне.
Вопрос чему же вы тогда верите?=)

А чем какой-то новичёк-защитник 'созерцатель' лучше других? Он что, может изменить историю и отменить слова астронавтов о невидимости звёзд? Что вы от него ожидаете, каких откровений? Он делает свой небольшой бизнес здесь, отрабатывает деньги. Чего их сюда со свинобазы всех тянет, мёдом намазано? Видимо за Большак им гробовые платят, или просто его очередь отрабатывать. Что он сможет сделать - это по максимуму замутить тему, чем и занимается, и в чём ему некоторые из нас помогают.

[А. Ю. Экономов]

Да?
А я прочел это так:Может Хома имел ввиду что-то совсем другое? Пусть основы фотографии изучает

Два...    "Хома" спросил то, что спросил.  Я вот лично никак не могу понять, а зачем, чтобы просто видеть звезды, нужно всенепременно изучать основы фотографии?     +@>

[Xolts]

Два...    "Хома" спросил то, что спросил.  Я вот лично никак не могу понять, а зачем, чтобы просто видеть звезды, нужно всенепременно изучать основы фотографии?     +@>

Чтобы аргументированно отвечать о невозможности увидеть звезды...

[Laisse]

Два...    "Хома" спросил то, что спросил.  Я вот лично никак не могу понять, а зачем, чтобы просто видеть звезды, нужно всенепременно изучать основы фотографии?     +@>

 

Пошто это вы его закавычили?

[Хома Брут]

Вы определитесь, где, кто и когда должен\не должен видеть звезды...

Вопрос не о "должен", а о "не видел". Двойной вопрос о 1). видимости звезд простым глазом и о 2). возможности сфоткать их на пленку логически сводится к одному вопросу - можно ли их видеть, поскольку, если их не видно, то и фоткать нечего.

Астронавты миссии А-11 заявили (а кацманавты иных выходок по сути промолчали, подтвердив слова коллег), что звезд они не видели - ни в тени, ни будучи повернутыми спинами к Солнцу, ни чуть приподняв голову - никак. Задаю один вопрос - верите ли Вы им на слово?

[Laisse]

Оригинал:
"Since the sky is black the impression is somewhat like being on a sandy athletic field at night that is very well illuminated with flood lights."

 

Покажите, где тут о звездах говорится.....

а...должно быть это "flood lights"... )@№

[Laisse]

Считаю необходимым сначала собрать МАТЕРИАЛ.
А именно:
 Цитаты, тексты, аудиопереговоры и тд по теме "видимости, фотографирования звезд с поверхности Луны"
Так же считаю необходимо предоставить , чтобы не болтать в пустую,
список звезд(ну не знаю карту звездного неба) которые могли быть видны во время высадки. По миссиям.
и еще считаю правильным делать это все в спец ветке открытой Хомой в разделе Космонавтика.

 


Госдеп Яндекс в помощь....

[Laisse]

НАСАроги, признавайтесь, кто мне из вас минус влепил?

Признаться лучше сразу....

[Laisse]

нет конкретики - нет и вопроса.

Как жеж вы о себе....
Искренне.

[Laisse]

Нее-е....ну я так не играю.

Не успела прийти, уже раздевают, минусят.
В очередь, пжлста....  

(протяжным шопотом) а чо все притихли?! &/

[Laisse]

поставьте мне...
...мне плюс..! ммм?

 

Энто с какой радости?
Мне с вами детей не крестить, так что идите...на Луну.  

П.С: покАжите мне потом ваш след на лунном грунте.

[Laisse]

Всем насатым неспокойной ночи. )<

Я вас теперь как гарем буду навещать.... )@№

[Альфа]

Часть фразы так и звучала.
Оригинал:
"Since the sky is black the impression is somewhat like being on a sandy athletic field at night that is very well illuminated with flood lights."

С какого перепугу the sky is black ? На Земле даже через атмосферу звезды видны. А на Луне атмосферы-то нет. )@№

[Хома Брут]

...Хома понимает что такое "длинная" и "короткая" выдержка? А "фотографическая широта"? Нет?
Жаль. В таком случае дальнейшее общение с тов. Хомой теряет всякий смысл.

Я понимаю другую простую вещь, не требующую знаний фотодела.

Человек первый раз на Луне. Все вновь и все интересно – вокруг лежит непознанный мир, особенно интересным должен быть вопрос – какой вид открывается с поверхности Луны на Вселенную? Что с поверхности можно наблюдать?

И вот меня убеждают, что американцы заранее знали, что с поверхности Луны совершенно невозможно видеть звезды. Это следует из полного отсутствия в переговорах между кацманавтами всех 6-ти выходок и ЦУПом звездной темы. ЦУП задал много вопросов, но никто ни разу не спросил – видно ли вам звезды?
Как ярко они светят? Много ли их?

Как это понимать? До этого на Луне были только АС, американцы рассматривали фото наших Луноходов, на которых то там то здесь видны были звезды - звезды на фотопленке! - а ведь глаз куда более адаптивен, чем объектив фотоаппарата. Но ЦУП, тем не менее, ни разу не спросил кацманвтов о главном зрительном чуде – о звездах, огромных и немигающих, - таких, какими их описывали космонавты (Леонов, например). А сами кацманавты, восхищаясь «залитой светом площадкой», о звездах помалкивали. Все 80 часов. За 80 часов - ни одного слова о звездах. Ни разу за шесть миссий.

Что это? Уверенность ЦУПа в том, что кацманавты звезды видят (и нечего этот вопрос обсуждать)? Но если так, то и кацманавты должны были быть уверены, что звезды они видеть будут.

Но вот прилунились – и первая громкая сенсация – с поверхности Луны звезд, оказывается,  не видно! Ни одной! Нигде! Ниоткуда!
При первой же связи с ЦУПом кацманавты должы были бы моментально доложить: все мы были уверены, что звезды будут видны, но мы не видим ни одной!

Раз они этого не сделали, значит, они были уверены, что звезд они не увидят. Точно как был в этом уверен и ЦУП – это следует из логики самого события.

Вот я и спрашиваю (выделяю синим специально) – откуда американцы знали (нимало не сомневаясь), что звезд с Луны человеческий глаз наблюдать не будет? Ни в тени, ни задом, ни боком, ни задрав голову – никак.

Жду-с ответ. Только, если можно, без хамства, пожалуйста. И без флуда, если получится.