Не только о лунной афере. ч.11

[C-Real]

1. Подкиньте им идею, а они пускай считают.
2. Вы же не знаете точных параметров газа непосредственно около поверхности ЭВТИ донной части ВС.
3. Конструкция крепежа "вертикальной" части микрометеоритной защиты инструментального отсека ВС с "донной" частью обшивки LM была недостаточно продуманной, что приводило к повреждениям покрытия. Однако конструкция крепление "донной" части обшивки ВС (имевшей некоторый контакт с газами от RS-18) была безупречной. В LM миссии Apollo 17 недостаток был успешно исправлен.
4. С чего Вы это взяли?
5. С чего Вы это взяли?
Конструкция RS-18 была весьма интересной.
"Подушка" и заброс тяги RS-18 и явились причиной Вашей проблемы.

1. Пока от вас не будет расчетов, до той поры все ваши объяснялки гроша ломаного не стоят.
2. Выкладки вам дали. Грубо - при торможении газа его температура возрастает до t в КС.
3. Зачем вы это пишете? Смысл не в крепеже, а в давлении на удаленную от ЦМ часть ВС.
4. Так поделитесь же ссылкой.  
5. Отвечайте по существу. Про "заброс" и ускорение, да.

Надо же, непуганый насарог! Исчезающий вид на просторах интернетов..

[Хома Брут]

...

С 16мм кинокамерой проблем не было, а вот с вредителями-оцифровщиками пока большая проблема.

То есть, кадров, снятых лучшей на тот момент в мире кинокамерой и соответструющих этой репутации ольманкинд за 43 года так ни разу не увидел? Yana, Вам не надоело строить из себя Дона Ламанческого?

Ну вот, этот сударь тоже заблуждается.

Не-не, этот-то сударь точно не заблуждается, ты - олег1000, он же Верочка Гладченкова, он же Елена Николаевна, он же Кристинка Петрова и так далее...  А сейчас твои клоны - многоуважаемые синьоры alex57we и 3mig4, которые с ненавистью минусуют по ночам поганым приставучим опровергунам, верно? Верно. )<

Оно, конечно, много знать вредно - спится неровно, но ты не пужайся, Алик, - уставом БФ иметь клоны и, переодевшись в юбчонку, минусовать по ночам - не воспрещается. Тем более, что за год ты заметно возмужал, - был Верочкой, а стал Алексом.

[Хома Брут]

Надо бы, конечно, чтобы Донатович с Фридриховичем ей легенду сменили, а то одним париком да ником срам-то не прикроешь. Я бы на их месте разработал легенду плохо говорящего по-русски узбека какого-нибудь, который, пребывая в Хьюстоне, случайно встретил в ликеро-водочном отделе гастронома легендарного Нила Армстронга, поговорил с ним по душам и, так сказать, уверовал окончательно. Выпили, конечно, и Нил не только рассказал, но и довольно ловко показал, как он подпрыгивал на два метра. А после пятого стакана даже показал ту самую ручку, которой заместо сломанного тумблера запущал двигатель взлетной ступени. )< И уже в конце повел гостя к фонтану и очень натурально изобразил приводнение в Тихом Океане. Положим, дальше узбек помнит плохо, но тем не менее, он пришел в Лунку, чтобы это самое дело всем нам растолковать. Причем, для придания легенде крайней степени достоверности, я бы даже первые пять-десять сообщений написал бы на чистом узбекском языке (или в крайнем случае на иврите - они похожи).

 

[Akaste]

     Выкладываю 2 небольших ролика (по 10 сек, 6 MB) с "полётом А-10 над луной" :

  http://www.unibytes.com/mFOKqNYLj9wLqw-Us4P3UgBB

     Не знаю, что у них там "летало", ЛМ или КМ, но суть такова - этот агрегат
  отбрасывает на поверхность "луны" блик, своего рода "солнечный зайчик".
 Может кто нибудь объяснить, это что - смелая режиссёрская находка, или
недосмотр осветителей?  

        А вот здесь:
  http://www.unibytes.com/657axunQihELqw-Us4P3UgBB
 стыковка двух агрегатов А-10 на "орбите луны". Хлипкость конструкции макета налицо, космические
 аппараты так не делают.  $
 После стыковки снизу вверх летят некие артефакты по сложной спиралеобразной траектории, что в
   космосе невозможно.  
Вывод однозначный - сие действо (стыковка) происходило в бассейне, с водой, естественно.

[НеПрохожий]

Прикольная картинка, но она никак не отменяет того факта, что ты тупо банально не разобрался. Именно поэтому, я, регулярно опускаю

1.Перегретая вонючка так и не пояснил поняла эта вонючка в чем разница старта с планеты и разделение ракетных блоков
2. Вонючка не помнит старой русской присказки на его "Я"-Головка вонючка от ....
3. Что тут разбираться: Макет стартует при наличии Атмосферы подобно ракете фейерверка. Картинка есть аналогичная. Так вот они один в один по "факелу" пламени

Очередное воплощение Пустынского:

Имеется факт успешного старта ВС от Apollo 17 c поверхности Луны.
В вашей стороны должны быть предложены многочисленные варианты расчетов, имеющие попытку опровергнуть физическую возможность этого факта. Вариант с кратковременным увеличением расхода топлива не подходит, прорабатывайте другие версии, с учетом особенностей конструкции RS-18.

Веня зажигает по полной!!! Вернулся из Кракова вдохновленный дядюшкой ВВ. Разделение личности этого шизофреника ПУ дает право предположить, как и манера ответов этого клоуна, что перед нами снова Пустынский-но клон этого евреистого дохтора точно.
Проходит версия с фейрверком ПОЛНОСТЬЮ. Макет чтобы не завалился прикреплен к проволоке

[C-Real]

1. В вашей стороны должны быть предложены многочисленные варианты расчетов, имеющие попытку опровергнуть физическую возможность этого факта.
2. И какова площадь поверхности, на которую воздействует Ваш "заторможенный" газ?
3. Эта удаленная часть ВС была одинокой?
4. Зачем?
5. Зачем? Это Вы должны попытаться опровергнуть эту версию.

Yana, вы на редкость самонадеянны. В течении года лучшие среди лучших защитников(ан_приват, Н.А., перегрев, Добряк, ЕР^ж и др.) пытались притянуть этот сюр к реальности. В одной из попыток предполагали, что ролик ускорен (ну, как обычно) забыв про овраги звук и тайминг. А вы тут мимолетом, за 2 часа во всем разобрались и почиваете на лаврах.
1. Все, что должен уже предоставил. Других формул у нас нет. Попытки были год назад, сейчас это уже из разряда достоверных фактов.
2. Весьма небольшая. По большей части это углубление вокруг двигателя.
3. Во всяком случае, с других частей, в момент старта, ничего не отрывалось.
4. Что-бы я уверовал в полеты и перестал писать ерунду найти подтверждения вашим утверждениям.
5. Нет уж. Это Вы должны теперь придумать версию, которая бы непротиворечиво совмещала ваш "заброс" с показаниями кацманавтов о "плавности" взлета.

[НеПрохожий]

Формулы сильно утомляют многих читателей, надо излагать материал в более доступном виде для всех представителей 95%. Имеется факт успешного старта шести изделий с поверхности Луны. Скептики каким то образом должны обосновать свои, обычно завышенные, требования к матчасти ВС, чтобы она выполнила свою задачу и смогла продержаться хотя бы полсекунды после первого движения ВС вверх и посадочной ступени вниз. Если при этом должен взорваться RS-18, то что надо сделать, чтобы этого не произошло и было ли это сделано американцами.

Что далее происходит с этим "заторможенным" газом по Вашей версии?

Это указывает на правильную конструкцию стыков микрометеоритной защиты и ЭВТИ, в отличии от инструментального отсека.

Для меня лучше, чтобы Вы еще с большим сомнением относились к этому великому историческому событию.
При этом втянули в это дело таких же преставителей 95%.

Сначала необходимо определиться, какое ускорение будет "не плавным" для астронавтов, находящихся в вертикальном положении, притянутых специальной привязью к полу кабины ВС и вцепившихся руками в поручни.

Какой там олег1000!!!
Это же вылитый Веня! И по стилю и по глупости и по невежеству - это он "дохтор" всяческих наук купившим "докторскую" на американские фантики в РФ.
Этот Идиот считает 95% людей идиотами!
Безграмотность этого клона Пустынского тоже характерная: "преставителей"
"Преставитель" не может понять, что это:


ФЕЙЕРВЕРК
Макета на Земле в Атмосфере. В песочнице

[BigPhil]

Ваш Сибрел, возможно, такой же проходимец, как и некоторые скептики.
С чего кто то должен его слушать?

3 июня 2008г. Барт Сибрел участвовал в часовой передаче на христианской радиостанции www.scripturesforamerica.com

Вот запись http://media.sfaw.org:8080/sfa/archives/audio/060308_32k.mp3
40 мин обсуждения его 2-х фильмов и вообще взгляд Барта на проблему фальсификации высадок на Луну. Потом 20 мин звонки слушателей. Никто из позвонивших не обвинял Барта в его заблуждениях или что-то в этом роде. Все задавали заинтересованные вопросы, уточнявшие разные аспекты его взгляда на проблему.

[C-Real]

Формулы сильно утомляют многих читателей, надо излагать материал в более доступном виде для всех представителей 95%.

В том то и дело, что на взгляд туповатого американца с "полетами" все нормально. Но стоит немного поглубже копнуть в этот копролит, как тут же вылезает позорная сущность данного креатива. Хома Брут не даст соврать.

Скептики каким то образом должны обосновать свои, обычно завышенные, требования к матчасти ВС

Давно обосновали. Теперь ваша очередь проверять, выдвигать гипотезы, обосновывать.

Что далее происходит с этим "заторможенным" газом по Вашей версии?

Он нагревается до 2500К и начинает испарять ЭВТИ.

Это указывает на правильную конструкцию стыков микрометеоритной защиты и ЭВТИ, в отличии от инструментального отсека.

Кстати, почему этот дефект вылез только на А-15(после неудачного дубля). На модулях А11, А12 и А14 была старая конструкция, но там ничего не отрывалось.  

Для меня лучше, чтобы Вы еще с большим сомнением относились к этому великому историческому событию.При этом втянули в это дело таких же преставителей 95%.

Скажите, что у вас нет ссылки и ваши утверждения голословны. Зачем флуд разводить?

Сначала необходимо определиться, какое ускорение будет "не плавным" для астронавтов, находящихся в вертикальном положении, притянутых специальной привязью к полу кабины ВС и вцепившихся руками в поручни.

Что из вышеперечисленного способно помешать почувствовать толчок под попой?

Yana, спешу огорчить, надежды на вас не оправдались. Хотя признаюсь, на многое не рассчитывал.

[НеПрохожий]

Но если этот так и обстоит на самом деле, чего в этом плохого? Не следует "примазываться" к 5%, которые никогда не будут заниматься подобной ерундой на этом форуме. Здесь тусуются представители из большей части подгрупп 95%.

Пропущена буква д и что, это очень опасно?

Каков размер "макета", "песочницы"?
Что за освещение и привод "макета"?

1. Идиот не понимает, что идиотов меньшинство -те самые 5 процентов, которые по своему идиотизму считают 95% людей идиотами
2. Вот вот "Долбо...." пропустил  все буквы какие только мог, а "б" его любимая!
3. НАСАранцу в дюймах или в см? Я с линейкой не мерил песочницу. Клоун хочет отвлечь от главной мысли своими уловками в духе Пустынского.
4. Прожектор освещение -естественно! Струна вдоль траектории, чтобы макет в сторону не пошел,  "двигатель" это небольшой  заряд из твердого топлива. Я такую на Новый год запускал и пламя точь в точь "конус" как у этого макета. Один в один!

[Alex23]

Надеюсь, Lehman объявится и скажет своё веское слово. Со своей стороны имею единственное сомнение. Если реактивный двигатель создан для работы в воздухе, то есть при атмосферном давлении на срезе сопла, то он вряд ли потянет, когда сопло выхолдит в довольно большой объём, наполненный газом под большим давлением. Какие-то радикальные переделки в конструкции всё равно должны быть произведены. В моей же версии, вроде, можно обойтись без этого, так как струи двух движков взаимодействуют слабо.

Приветствую вас! Практически все двигатели первых ступеней работают в сильно изменяющейся обстановке по противодавлению на срезе сопла. На уровне Земли противодавление максимальное, а с подъемом противодавление уменьшается. Поэтому приходится мириться с этим обстоятельством и конструировать двигатель с учетом этого явления. На уровне земли движок работает в режиме наибольшего перерасширения. Менять выходное сечение сопла с подъемом американцы конечно не могли и не умели. Поэтому ваше замечание справедливо в том плане что при выходе сверхзвуковой осесимметричной струи из сопла Н-1 двигатель должен работать с большим перерасширением. В общей камере обязательно должно присутствовать давление большее чем в атмосфере. Сразу после запуска двигателей на срезе сопла будут создаваться скачки уплотнения. Скорость газов несколько понизится. Однако за счет уменьшения скорости увеличится нагрев струй газа. Что бы сохранить сверхзвуковую скорость на выходе из сопел макетов в камере должно быть достаточно большое избыточное давление. Тут конечно есть проблемы. Но думаю, что они разрешимы. Нет причин не реализовать такую конструкцию. Я пока не настаиваю ни на количестве двигателей Н-1, ни на их размещении. Все надо обговаривать и разбираться. Может быть и такой вариант. В днище ракеты Сатурн 5 имеется 10 отверстий с внутренним диаметром порядка 72 см. Одно отверстие под основное сопло макета и второе под его патрубок. Это так сказать критические сечения сопел макетов и их патрубков. Все 10 критических сопел имеют одинаковый внутренний диаметр. Приблизительное расстояние по осям критических сечений сопел макета и его патрубка равно 1,5 метра. Это позволят точно над каждым критическим сечение сопла макета установить соосно с ним сопло двигателя Н-1. Таким образом будет установлено 10 двигателей Н-1. Но диаметр выходного сопла Н-1 больше диаметра критического сечения сопла макета, поэтому  расстояние от днища до среза сопла двигателей Н-1 надо тоже уточнять и дискутировать.

[C-Real]

Новейшая стратегия США в борьбе с терроризмом: троллинг
("Wired Magazine", США)
За десять лет после событий 11 сентября правительство Соединенных Штатов использовало массу приемов и методов в борьбе с террористами. Оно вторгалось в те страны, где действовали террористы (и где не действовали). Оно пыталось заручиться поддержкой населения тех стран, где они скрывались. Оно также посылало своих спецназовцев и летающих смертоносных роботов, чтобы убивать их одного за другим.
Однако была одна вещь, которую США против террористов до сих пор не использовали: они их не троллили.
Но вот один ветеран Кремниевой долины в недрах Госдепартамента тихо запустил в действие одну невероятную инициативу, чтобы раздражать, унижать и срывать планы завсегдатаев мыслепреступникских форумов. Идея настолько новаторская, что пока она еще не приобрела свои очертания. Даже ее инициаторы признаются, что никакой реальной стратегии во плоти еще не существует и, соответственно, они не могут продемонстрировать никакие достигнутые успехи. Годовой бюджет этой программы - погрешность округления. Пентагон потратит в Афганистане гораздо больше еще до того, как вы закончите читать это предложение....
Программа носит название Viral Peace (Вирусный мир). Ее цель – постепенно захватить то виртуальное пространство, которое заполняют террористы – по одной ветке в форуме, по одному обмену репликами в Твиттере. Старший советник по технологиям и создатель программы Viral Peace Шахид Аманулла (Shahed Amanullah) рассказал Danger Room, что он хочет использовать «логику, юмор, сатиру и религиозные аргументы не только для конфронтации [с мыслепреступниками], но и для их ослабления и деморализации». Назовем это стратегическим троллингом в погоне за геополитическим господством.
http://www.inosmi.ru/usa/20120721/195262403.html

Казалось бы, при чем тут насароги?!

[Lons]

А учитывая, что Alex23 и Lons это один и тот же человек, который разговаривает сам с собой, то я никак не решу, что мы имеем на форуме - случай тихой шизы или раздвоение личности? 

   В данном случае "мы имеем на форуме" типичный случай охоты на ведьм. Средневековье, конечно, без всякой "шизы".

[Хома Брут]

Новейшая стратегия США в борьбе с терроризмом: троллинг
("Wired Magazine", США)
…
использовать «логику, юмор, сатиру и религиозные аргументы не только для конфронтации [с мыслепреступниками], но и для их ослабления и деморализации». Назовем это стратегическим троллингом в погоне за геополитическим господством.
http://www.inosmi.ru/usa/20120721/195262403.html
…

Это они напрасно, поскольку для таких вещей надо, говоря образно, разбираться в уставах «чужих монастырей», чего эти люди делать никогда не хотели и не умели, и в силу чего всякая попытка «использовать логику» превращается у них в лицемерную госдеповскую агитку; выпускаемый через анусный клапан американский «юмор» безнадежно отравляет инфо-экологию; а что касается «религиозных аргументов», то здесь дела у «религиозных аргументариев» обстоят еще более катастрофически: если прежде к собакам они приравнивали этнических «гоев», но нынче в разряд таковых попало практически все человечество – идеологически и культурно «неправильное».
Пока они не поймут, как следует правильно оккупировать страну, до тех пор, пока они будут всем навязывать гамбургеры с Голливудом да «демократию» с гомосексуализмом, им не поможет никто и ничего, – их (точно по Ганди) будут сначала ненавидеть, затем презирать, а потом просто с них смеяться – юмор уже давно оказался в окопах противников «глобализации», и залпы его по позициям иудейских религиозных юмористов становятся все более мощными.

Все сетевые прожекты госдепа страдают одним и тем же методологически неустранимым и принципиальным недостатком: они пишутся в расчете на то, что 6 млрд человек мыслят примерно так же, как мыслят жители штатов Техас и Пенсильвания.

Неплохой образчик подобного мирка представляет собой сообщество иудейских юмористов Клуба Дегенератов, готовых терпеть какие угодно оскорбления, кроме пыток юмором и сарказмом, где они традиционно считали себя непревзойденными виртуозами-острословами. Начав регулярно получать по соплям именно на «своем», сатирическом, поле, и превратившись постепенно в расходный материал «полевой юморески», этот народец попросту испарился из полемического пространства Лунки, превратившись в коммунальную «одесскую редакцию» образца 19 года, где тайно доставалось и Петлюре, и комиссарам, и царям, и экипажам стоявших на одесском рейде французских линкоров, и даже «жидам-христопродавцам» (правда, последним не так часто).
Лет 5 еще назад Председатель смело разгуливал по сети, ногами открывая калитки форумов и топя дискуссии в океанах веских, прекрасно «оцифрованных» аргументов, приправленных неподражаемым апломбом, снисходительным сарказмом и тончайшим юмором – все это помалу сменилось истерикой, хамством, анонимностью и затворничеством, но, конечно, не само по себе, а когда помалу стало всплывать, что «оцифрованные аргументы» оказались, скажем, не исследованными в Москве «лунными камнями НАСА», а обычненькой гаденькой и меленькой кухоной ложицей.

Убил же Пустынского Аркадий Велюров в ходе знаменитой дуэли в сумрачных лабиринтах «Прохожелогии». И убил наповал, прежде превратив того в мальчика для битья, причем убил не благородным образом – выстрелом в сердце – а образом изощренно-садистским, по очереди отстреливая у противника сначала правое фаберже («Я не физик!»), затем левое («Я не химик!» - вопил калека), и послав последнюю пулю в анусное отверстие («Я не математик!»). Испачканный собственными фекальными массами труп «полемиста» втащен соратниками в председательское кресло и продолжает «символизировать» - разве это не смешно по-настоящему? Второй же Председатель открыто обвиняет НАСА в 25-ти летнем утаивании от исследователей лунного грунта – каков сатирик!

[Lons]

Успешными и безаварийными стартами нескольких одинаковых, крупногабаритных РН можно гордиться.

См. посты НеПрохожий №9150 и Александр-ПК №9158 на стр 258.

 

Yana: Достаточного.  Я Вам напомню.

 Это называется "с больной головы да на здоровую". Не забыли ещё русских поговорок? А вот физику лучистого обмена вам следует освежить в памяти. Тогда, быть может, до вас дойдёт смысл моего следующего ответа.

Yana: Часть частиц осталась около LM.

Да, только дюже ледяные (см. мой предпредыдущий пост). Хоть они и занимают небольшую часть поверхности Луны, но зато рядышком с пеналом.

Yana: Не поняли, так еще раз можно повторить о новой, ремонтопригодной и более износостойкой конструкции "Орлана", повлекшей некоторое увеличение его массы.

      Всё никак не поймёте простой русской фразы? Повторю другими словами. Даже самые теплейшие "портянки для дяди Жоры" не потянут на три пуда.

[Lons]

Скажу ещё об одном. Выдающийся археолог ХIХ в. Г. Шлиман потратил несколько лет жизни, но добился лицезрения Каабы. Вряд ли кто ещё из образованных европейцев видел этот сакральный метеорит.

 Может, вы имеете в виду "гроб пророка Мухаммеда"?

[Хома Брут]

   В данном случае "мы имеем на форуме" типичный случай охоты на ведьм. Средневековье, конечно, без всякой "шизы".

 - Нет "ведьм", но есть ники, имеющие клоны с нулевыми количествами сообщений, созданные исключительно для минусования оппонентам. Это я говорю как человек, отвечающий за свои слова, такие ники при нужде способный указать и документально продемонстрировать характер их дятельности.

Так что является большим средневековьем - мои знания или способность мужчин переодеваться в женщин и по ночам совершать черную мессу?


 - Нет и "охоты" - никто таких ведьмистых посетителей не преследует и не ограничивает в правах.


Но у меня вопрос - как Вы считате, должны ли посетители иметь представление о том, с каким нравственным типом оппонента им приходится полемизировать? Мне кажется, имеют право, посколько нравственная характеристика (как человеческий фактор) не может не отражаться на содержании дискуссий. Одно дело, если я точно знаю, что мой оппонент нечистоплотен (что вынуждает ужесточать контроль за качеством поставляемой им информации), и другое дело, если в этом плане к нему претензий нет.
Возьмем крайний случай - неужели Вы одинаково ровно полемизировали бы с человеком, торгующим детьми и детскими органами, и с человеком порядочным?

[Хома Брут]

Спасин, это верно, - нынче выходной, как бы "флудный день", тем не менее, пожалуйства, не слишком этим градусным делом злоупотребляй, - ты ведь не Нил Армстронг. 

5. Если в тексте одно и то же названо разными словами, говори, что речь идет о разных вещах.
1.6. Если в тексте есть обороты, употребленные в переносном смысле - то это просто праздник какой-то!
1.7. Примени прием "герменевтика" к собственному тексту, если в твоей писаниние нашли глупость, вранье или противоречие с твоей теперешней точкой зрения. Говори, что ты вовсе не это имел ввиду - тут, как говорится, автор текста - хозяин...

А ссылки кто ставить будет, - Александр Сергеевич?

[Хома Брут]

Нашл кого слушать.
...

oleg1000, я тебе юбилейный сотый "минус" только что поставил. )< Не потому, что ты плохой, просто цифра "99" уж больно просилась на повышение. Разрешаю тебе поставить мне минусы - один сию же минуту, и еще два - ночью.

[Xolts]

oleg1000, я тебе юбилейный сотый "минус" только что поставил. )< Не потому, что ты плохой, просто цифра "99" уж больно просилась на повышение. Разрешаю тебе поставить мне минусы - один сию же минуту, и еще два - ночью.

Я им даже минусы ставить не собираюсь, потому как даже этого не заслужили. Только к стенке можно поставить..