«Евреи - люди, неевреи - животные.» (Талмуд, Брахот 58 а)
«Ибо народ и царства, которые не захотят служить ... [евреям], - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.» (ТаНаХ, Йешайяhу; Ветхий Завет Исайя 60:12)
«Когда придёт Машиах все неевреи станут рабами Израилю» (Талмуд, Песикта Раббати 3 6.)
«Нельзя выдавать еврея и его имущество неевреям, даже если он опасный преступник.» (Шулхан Арух, Хошен мишпат 388:9, Кицур Шульхан Арух 183:4)
«Разрешено обманывать нееврея.» (Баба Камма 113 б) (Кицур Шульхан Арух 182:4)
«...пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца, и жен бейте до смерти...» (Ветхий завет, Иезекииль 9, 5-6.)
«...предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (Ветхий Завет, 1-я Царств 15:3)
«Лучшего из нееврев - убей, хорошему среди змиев сокруши мозг».(Трактат Софрим 15, 10 Тосафот)
«Имущество нееврея – это незаселённый уголок: кто первый им завладел, тот и хозяин» (Баба Батра 54 б)

Автор Тема: Что такое СПАСЕНИЕ? Иудейский и христианский ответ. Кто прав?  (Прочитано 15019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Цитировать
Все от нечего делать..надарили кучу золота?
Не просто так, там же в приведенном вами источнике читаем.

(22) И превосходил царь Шеломо всех царей земли богатством и мудростью. (23) И все цари земли хотели увидеть Шеломо, чтобы услышать мудрость его, которую Б-г вложил в сердце его. (24) И приносили они каждый свой дар: сосуды серебряные, и сосуды золотые, и одежды, (и) оружие, и благовония, коней и мулов, из года в год. ДИВРЭЙ-АЙАМИМ II, 9
Цитировать
Я говорил что это число связано с евреями. Тогда оно символизировало..процветание. Сейчас..тоже видимо не спроста ставиться на людей и товары.
  Не вижу никакой связи. В той же главе число 600 упоребляется раз 10, есть и другие числа, с чего вы выбрали именно это?
Цитировать
Почему беззаконная? Или ходорковский честным путем нажил миллиарды за несколько лет?
В РФии честным путем получают деньги только пенсионеры, да и те приворовывают зачастую. Но, мы говорили не о воровстве, а о давлении власти на инакомыслящих.
Цитировать
... Все это явления..раздельные и не очень. Тоесть в каждой стране пока еще своя власть. Хоть и с маленькой буквы.
Но речь о том..что миром готовиться править одна сила... У нас разные взгляды.. по поводу лояльности к ней.
Разные, да. Начиная от взлядов на само наличие этой мифической "силы".

Цитировать
Это пока.. да и то вопрос сложный..что сильнее деньги или сми.
Да и вообще они в одних руках.

Но когда наступит та диктатура.. расклад будет другим. Уже не будет никакой демократии.
В связи с этим и денег не будет наличных.
Все тогда сильно измениться.

Я думаю коммунизм в начале 20 го столетия..пыталась установить эта же сила. С этой же целью.
Ну, что сказать. В мире 7 млрд населения. Никакая сила не сможет господствовать над таким количеством народа. Даже в России, где 70 лет подряд инакомыслие вытравливалось на инстинктивном уровне, где народ поколениями превращался в послушное быдло, даже там скинули власть диктатуры, а сегодня Путька сидит на попе ровно и боиться даже на саммит G8 отлучиться, посылает своего недоумка. Да и другие режимы шатаются в полный рост. В этих условиях говорить о надвигающейся диктатуре, на мой взгляд, небольшое преувеличение.

Однако, опять обратимся к Торе. 6 тыс лет дано на исправление этого Мира. Осталось около 230 лет. И в этот период произойдут великие трагедии, войны Гога и Магога, Армагеддон и проч. "радости". Рождение Машиаха будет сопровождаться родовыми муками, которых еще не видел мир.
В рамках этих событий, возможны любые потрясения, может быть и какие-то движения в том направлении, которое указываете вы. Однако, если что-то подобное будет происходить, то это будет лишь часть общего, о котором нам известно. Не во всех деталях, конечно, но в общем плане - да..
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Большой Форум


Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
И верно и не верно.
Что говорит по этому поводу Тора?

Когда придешь на землю, которую Г-сподь, Б-г твой, дает тебе, и овладеешь ты ею, и поселишься на ней, и скажешь ты: «Поставлю над собою царя, как все племена, какие вокруг меня, то поставь над собою царя, которого изберет Г-сподь, Б-г твой. Дварим 17:14–15

Ключевое слово - поставь, или выбери. Т.е., демократия, выборность.

С другой стороны, сказано:

И сказал Г-сподь Шмуэлю: послушай голоса народа во всем, что они скажут тебе, ибо не тебя отвергли они, а Меня отвергли от царствования над ними. Шмуэль I 8:7–10

Речь идет о том событии, когда евреи пришли к руководителю поколения, пророку Шмуэлю и потребовали установить себе царя. И Творец разрешил это сделать.

Отсюда мы учим, что наилучшей моделью является непосредственное управление Свыше, однако, эта модель работает, если народ - праведник, а если нет, то эта система не работает, евреи стали как народы, идолопоклонники, и тогда им нужна другая система, как у народов. Но, не совсем. Если у народов царь не выбирается, то евреям Заповедовано именно выбирать себе царя по критериям, указанным там же в Дварим:

не можешь поставить над собою чужеземца, который не брат тебе. (16) Только чтоб он не заводил себе множества коней и не возвращал народ в Египет для умножения коней; Г-сподь же сказал вам: "не возвращайтесь более путем сим"; (17) И пусть не обзаводится множеством жен, дабы не развратилось сердце его; и чтоб серебра и золота не умножал он себе чрезмерно. (18) И вот, как воссядет он на престол царства своего, пусть спишет себе список закона сего с книги, что у священников Лейвитов, (19) И пусть он будет у него, и пусть он читает его все дни жизни своей, дабы приучился он бояться Г-спода, Б-га своего, чтобы блюсти все слова закона сего и уставы сии, чтобы исполнять их; (20) Чтоб не возносилось сердце его над братьями его и чтоб не отступал он от заповеди сей ни вправо, ни влево, дабы долгие дни пребывал он на царстве своем, он и сыновья его среди Исраэйля.Дварим, 17

Очевидно, здесь есть какие-то черты нынешней демократии, выборности. Ведь в условиях выборности народ не поставит себе в цари стяжателя, развратника, или гордеца.

Так что, врядли Черчиль вкладывал в свою мысль такую глубину, но, эта мысль близка к пониманию, заложенному в Торе.


Царь вообще то не выбирается каждый раз как президент.

Все то вы по торе норовите.  За талмуд забыли.  :)

Суть вопроса я думаю такова. Бог дает такого царя..какого заслуживает народ.
Что касается демократии... Тут вообще речь идет о сильном удалении от Бога.

Тоесть царь это этап удаления. демократия..это следующий этап. Окончательный.

Потому что связь ( вера..доверие) теряются окончательно. Если царя еще Бог давал..то при демократии.. народ сказал Богу нет.. мы сами хотим выбирать. 

Поэтому мир при демократии деградирует все сильнее и сильнее. 


Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Но, мы говорили не о воровстве, а о давлении власти на инакомыслящих.


Тут прикол в чем. Ходорковский  вор. Он грабил русский народ. Причем тут инакомыслие?
Может Березовский инакомыслящий?  И козе понятно что это за инакомыслие. Все эти оранжевые революции и тд.

По хорошему этих инакомыслящих..надо садить пожизненно. С конфискацией и без права переписки. Лучше расстрелять.  :)

Цитировать
Ну, что сказать. В мире 7 млрд населения. Никакая сила не сможет господствовать над таким количеством народа. Даже в России, где 70 лет подряд инакомыслие вытравливалось на инстинктивном уровне, где народ поколениями превращался в послушное быдло, даже там скинули власть диктатуры, а сегодня Путька сидит на попе ровно и боиться даже на саммит G8 отлучиться, посылает своего недоумка. Да и другие режимы шатаются в полный рост. В этих условиях говорить о надвигающейся диктатуре, на мой взгляд, небольшое преувеличение.

Они уже господствуют. Они диктуют что смотреть слушать..что учить в школе.. и многое другое.
Они печатают все деньги в мире.  По крайней мере доллар. И потом через другие частные центральные банки  заставили все страны..сделать доллар резервной валютой.

Ведь даже ЦБ РФ частный. Выпуск рубля  принадлежит не государству..и внимание.. возможен только под покупку доллара.

А доллар тоже печатает частная компания. 

Всю ситуацию контролируют не правительства. Это заметно даже на примере производства денег.

Просто долго писать. Но фактов куча..доказывающих ..что странами в этом мире правят не правительства своих стран на самом деле.
 

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Царь вообще то не выбирается каждый раз как президент.
Творец так установил. А что и это нарушили, ну то еще один грех, изъян.
Цитировать
 Суть вопроса я думаю такова. Бог дает такого царя..какого заслуживает народ.
Что касается демократии... Тут вообще речь идет о сильном удалении от Бога.

Тоесть царь это этап удаления. демократия..это следующий этап. Окончательный.

Потому что связь ( вера..доверие) теряются окончательно. Если царя еще Бог давал..то при демократии.. народ сказал Богу нет.. мы сами хотим выбирать.  

Поэтому мир при демократии деградирует все сильнее и сильнее.
  Тут вопрос не однозначный.Были и цари - безбожники, например, Менаше, ярый идолопоклонник, о которм в Талмуде сказано, что он за свои грехи не имеет никакого удела в мире Грядущем, были и сталин, и гитлер, отрицающие хесед, или Добро, как таковое.Вы же помните эти человеконенависнические лозунги - "кто не работает - тот не ест", и т.д.гитлер вообще уничтожал инвалидов, как ненужную обузу. В то же время, в большинстве демократий человеку не дадут помереть с голоду, окажут какую-то помощь в трудной ситуации.
Интересную драшу дал рав Элизер Ксидо. Он рассказал такую историю.
Однажды, лет 15 назад он присутствовал на уроке одного старого раввина, кторому было далеко за 90. И этот рав рассказал такую историю.
Когда он был ребенком, его семья жила в Польше. Польша входиа в состав Российской Империи, соответственно, управлялась царем Николаем.
И вот, они с отцом отправились в Питербург, чтобы благословить царя. Ехали 2 недели, потом еще долго ждали на площади перед дворцом выезда царя, и вот дождались. Сначала выехали уланы, или драгуны, на конях, украшенных в парадные украшения, затем сам царь на золоченной карете, затем свита, и т.д. И отец того рава благословил царя. Просто, стоя в толпе произнес какую-то браху, благословение.
Спрашивается, с какого перепугу еврею следует благословлять чужого царя, да при том еще и антисемита?
Объясняет рав Ксидо так.
Смысл царя и всего царского великолепия в том, чтобы человек осознал, что если так велик отдельный царь, каких много, то как велик Цаь Царей, Владыка Вселенной!
В этом мире Творец создал все по подобию Высших миров, чтобы мы могли себе приблизительно предстваить происходящее там.
И вот, чтобы увидеть это подобие, тот старый рав и его отец предприняли это путешествие и благословили царя, как посланный нам Творцом намек на Свое Величие.
Но, когда народ перестал понимать этот смысл, выполнять Мицву благословления царя, исходящую из Торы:

И привел Йосеф Йаакова, отца своего, и дал предстать ему пред Паро. И благословил Йааков Паро.Берейшис, 47:7

монархия постепенно ушла из этого мира, за ненадобностью..
« Последнее редактирование: 15 Май 2012, 17:30:52 от Владимир Р »
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!


Тут прикол в чем. Ходорковский  вор. Он грабил русский народ. Причем тут инакомыслие?
Может Березовский инакомыслящий?  И козе понятно что это за инакомыслие. Все эти оранжевые революции и тд.

По хорошему этих инакомыслящих..надо садить пожизненно. С конфискацией и без права переписки. Лучше расстрелять.  :)
Тут прикол в том, что все алигархи, включая местных бонз, вплоть до владельца небольшой лавки, получили имущество незаконно. Ну, в подавляющем большинстве, скажем так.

И Ходорковский в их числе, спору нет.

Вопрос, а почему посадили только его, или именно его?

Ответ. Потому, что пошел против власти. Воровать в РФии разрешается. Идти против власти - нет. Придерутся к мельчайшей погрешности, и посадят, как недавно посадили на 10 суток какого-то оппозиционера за переход улицы в неположенном месте. И никаких чипов не потребовалось.

Цитировать
Они уже господствуют. Они диктуют что смотреть слушать..что учить в школе.. и многое другое.
Не вижу такой ситуации.

Поражает цифра количества "рекомендованных", "допускаемых", "предлагаемых" учебников истории для общеобразовательных школ - около 150! Из них 103 рекомендованы Министерством образования и науки РФ http://net.abimperio.net/node/2528
Цитировать
Они печатают все деньги в мире.  По крайней мере доллар. И потом через другие частные центральные банки  заставили все страны..сделать доллар резервной валютой.
Американцы печатают доллар? Вот, негодяи!
Потом, что значит - заставили? Даже в РФии в долларах хранится 47%, в евро - 42%, и 1% в японской йене.

Цитировать
Ведь даже ЦБ РФ частный. Выпуск рубля  принадлежит не государству..и внимание.. возможен только под покупку доллара.
ЦБ РФ государственный на 100%
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.Статья 2 86-ФЗ от 10 июля 2002 года(О центральном банке РФ) http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=120625

 Ну и т.д...
« Последнее редактирование: 15 Май 2012, 19:32:03 от Владимир Р »
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Тут прикол в том, что все алигархи, включая местных бонз, вплоть до владельца небольшой лавки, получили имущество незаконно. Ну, в подавляющем большинстве, скажем так.

И Ходорковский в их числе, спору нет.

Вопрос, а почему посадили только его, или именно его?

Ответ. Потому, что пошел против власти. Воровать в РФии разрешается. Идти против власти - нет. Придерутся к мельчайшей погрешности, и посадят, как недавно посадили на 10 суток какого-то оппозиционера за переход улицы в неположенном месте. И никаких чипов не потребовалось.

Какая бы власть не была..но хорошо если она борется с "оппозицией" которая еще хуже нее.

Цитировать
Не вижу такой ситуации.

Вы знаете..я считаю что Сталин не был параноиком расстреливая врагов народа. Тоже касается и дела врачей...


Почему до сих пор преподают в школе теорию дарвина?  Почему все тв пропитано..аморальными передачами? 
Кто свергал всех царей в европе? Кто устанавливает дерьмократию? ... и тд. и тп.

Кстати " протоколы сионских мудрецов" которые увидел свет еще в 19 веке..удивительным образом точно описывают то что произошло и происходит.

Цитировать
Американцы печатают доллар? Вот, негодяи!
Потом, что значит - заставили?

Не американцы. ФРС частный банк ( причем все директора которые были с 1913 начала существования ФРС года..исключительно евреи). Который даже правительству США дает эти доллары в долг под проценты.

Что значит заставили? В уставе МВФ есть пункт. Там сказано. Что государство участник МВФ не может выпускать собственной валюты больше чем есть в резерве долларов.

Поэтому кстати в  90их не хватало денег в постсоветских странах. Шоковая терапия вроде называлось.  :)

Цитировать
ЦБ РФ государственный на 100%

Банк России является юридическим лицом.

 Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.

монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение.
 
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства.

Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.

 устанавливает и публикует официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю.

устанавливает порядок и условия осуществления валютными биржами деятельности по организации проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты, осуществляет выдачу, приостановление и отзыв разрешений валютным биржам на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты;

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении.

Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.


Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.







И все это вы называете государственным банком на 100% ?  +@>  А уставной фонд..здание столы и стульчики..это ерунда понятно.

« Последнее редактирование: 15 Май 2012, 21:10:48 от messi »

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
монархия постепенно ушла из этого мира, за ненадобностью..

В смысле из за еще большего отдаления людей от Бога. Вот и вся ненадобность.

Были конечно и нечестивые цари. Были и президенты..более менее.
Но суть в самой системе ..а не в отдельных личностях. 

Вроде уже как и народ не совсем виноват в том что ему навязали его "мудрецы".  Вроде бы часть его и хочет вернуться к Богу. ..

Процессы сложные происходят. Но суть неизменна. Все Бог попускает человеку по желанию его.

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Какая бы власть не была..но хорошо если она борется с "оппозицией" которая еще хуже нее.
Тогда почему вы возражаете против этих чипов? Вот, всем вошьют и с оппозицией бороться станет легче.
Цитировать
Вы знаете..я считаю что Сталин не был параноиком расстреливая врагов народа. Тоже касается и дела врачей...
Ну, я не врач, паранойю с маразмом не различаю. Но, предположить, что на 1/6 части суши от владивостока до Ужгорода вдруг ни с того ни с сего врачи еврейской национальности вдруг стали травить поциентов - это, по-моему, здоровый человек придумать не может. То же касается "врагов народа". Коммунисты со своей безбожной идеологией и были самыми ярыми врагами народа, если рассудить глобально. А если рассудить конкретно, то именно они уничтожили миллионы СВОЕГО народа в гражданскую, и в ходе репрессий.
Так что сталин, он орицательный герой. Потому он и здох на Пурим..
Цитировать
Почему до сих пор преподают в школе теорию дарвина?  Почему все тв пропитано..аморальными передачами? 
Кто свергал всех царей в европе? Кто устанавливает дерьмократию? ... и тд. и тп.

1. Недавно ввели курс "Основы религий", или что-то в этом роде. факультатив в 4-м классе. Так был целый бунт, родители не хотят этого "мракобесия". Вот почему.
2. Есть минимум 2 православных канала, есть несколько патриотических. Их рейтинг близок к нулю.
3. Царей свергал, как я понимаю, народ, он же устанавливал республику.
Цитировать
Кстати " протоколы сионских мудрецов" которые увидел свет еще в 19 веке..удивительным образом точно описывают то что произошло и происходит.
Доказанная фальшивка.
Цитировать
Не американцы. ФРС частный банк ( причем все директора которые были с 1913 начала существования ФРС года..исключительно евреи). Который даже правительству США дает эти доллары в долг под проценты.
Если этотак (я не в курсе дела), то американцам надо ставить памятник евреям, за то, что америка - первая держава в мире, в том числе, в финансовой сфере. Как вы упоминали - доллар - самая востребованная валюта. Это же не просто так, это кто-то сделал. И сделал, как видим, хорошо.
Цитировать
Что значит заставили? В уставе МВФ есть пункт. Там сказано. Что государство участник МВФ не может выпускать собственной валюты больше чем есть в резерве долларов.
Видимо, РФия - не член МВФ, поскольку у нее в резервах столько же евро, сколько и долларов, а еще есть и рубли, и золото, и другие активы. Очевидно, они значительно превышают количество долларов в резерве..
Цитировать
Банк России 
И все это вы называете государственным банком на 100% ?  +@>  А уставной фонд..здание столы и стульчики..это ерунда понятно.

Если все активы банка принадлежат государству, то вы считаете, что это не государственный банк, а частный?

Что касается ЦБ РФ, то он был задуман при Ельцыне, как самостоятельная ГОСУДАРСТВЕННАЯ  финансовая структура. С большими управленческими полномочиями в финансовой сфере. Так работают все ЦБ в нормальных странах. Однако, когда пришел Путька, он все это дело похерил, если не ошибаюсь, то в 2002-м году. Он изменил Закон о ЦБ, ввел в совет директров членов правительства и своей администрации. Т.е, поставил банк под свой контроль. Этот закон тяжело проходил, сенаторы его долго не одобряли, после чего Пуйка разогнал совфед, и сделал сенаторов не выборными, а назначаемыми, что противоречит Конституции.
Вот такая история с ЦБ РФ. Но, тем не менее,он так и остался государственным на 100%.

Вообще, мне эта мышинная возьня Пу и Ко малоинтересна.

Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
В смысле из за еще большего отдаления людей от Бога. Вот и вся ненадобность.

Были конечно и нечестивые цари. Были и президенты..более менее.
Но суть в самой системе ..а не в отдельных личностях. 

Вроде уже как и народ не совсем виноват в том что ему навязали его "мудрецы".  Вроде бы часть его и хочет вернуться к Богу. ..
Процессы сложные происходят. Но суть неизменна. Все Бог попускает человеку по желанию его.
В Талмуде сказано: Человека ведут по тому пути, по которому он хочет идти Макот 10 б

Так что, система не имеет никакого значения. Человек пришел в этот мир с определенной целью, исправить самого себя. Для этого нужно желание, и нужна конкретная работа. И мы знаем, что праведники, которые выполняли эту работу, были при любых системах, даже при самых страшных тираниях. Есть они и сегодня.
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
В Талмуде сказано: Человека ведут по тому пути, по которому он хочет идти Макот 10 б


Хоть это и талмуд..но нельзя не признать..что слова сказаны не дураком. Хотя мы скорее всего по разному их понимаем.

Кстати..небольшой ролик. Мне было бы интересно услышать ваше мнение. 


http://www.youtube.com/watch?v=8nRjH1rHsd0

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160694
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
И верно и не верно.
Что говорит по этому поводу Тора?

Когда придешь на землю, которую Г-сподь, Б-г твой, дает тебе, и овладеешь ты ею, и поселишься на ней, и скажешь ты: «Поставлю над собою царя, как все племена, какие вокруг меня, то поставь над собою царя, которого изберет Г-сподь, Б-г твой. Дварим 17:14–15

Ключевое слово - поставь, или выбери. Т.е., демократия, выборность.
Володенька, Вы невнимательно читаете Тору. Там не сказано "поставь, или выбери", там сказано "поставь того, которого изберёт Г-дь Б-г".
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Володенька, Вы невнимательно читаете Тору. Там не сказано "поставь, или выбери", там сказано "поставь того, которого изберёт Г-дь Б-г".
Внимательно читать - еще не значит понимать.

В Торе так и сказано, все верно. Так ставили Шауля, Давида, Шломо и т.д. Технически это выглядело примерно так. Пророк из живущих в то время, передавал Волю Творца действующему царю, тот назначал приемника, а народ "ставил", провозглашая "да будет жив Царь!".

Однако, когда пророчество закончилось, эта Мицва не утратила своей силы. Израиль по-прежнему должен ставить себе Царя. Именно по-этому, в Кицур Шульхан Арухе 173-я Мицва так и сформулирована :

173 Поставить над нами еврейского царя

без упоминания остального..
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Хоть это и талмуд..но нельзя не признать..что слова сказаны не дураком. Хотя мы скорее всего по разному их понимаем.
Ну, по этому поводу можно говорить довольно долго, скажу только одно из пониманий. Считается, что тот, кто идет вверх, к Творцу, тому Помогают. А кто падает, тому не мешают. Имеется в виду, Свыше.
Цитировать
Кстати..небольшой ролик. Мне было бы интересно услышать ваше мнение. 
Посмотрел. Ну, что сказать, обижать человека дурными словами у нас запрещено, это лашон а-ра, злословие, по-этому, я прокомментирую только то, что он сказал, не оценивая его знания, или умственные способности.

Там все свалено в кучу, нет основной идеи, с которой можно поспорить, или согласиться, так что, возьму некоторые цитаты, и отвечу на них, придерживаясь нашей точки зрения. И не для того, чтобы спорить, это у нас тоже запрещено, а чтобы показать несостоятельность размышлений этого дедушки. (кстати, он дедушка, в смысле, есть ли у него бабушка?)

Так или иначе, зло творит антихристов дух

Так, или иначе, зло творит только сам человек, это очевидно.

Сионисты уже готовят кого-то в мессии. Для них мессия будет царем, то есть он будет властвовать здесь, на земле.

Неплохо бы дедушке узнать, кто такие сионисты, и также то, что сионисты вообще-то противники Иудаизма, и религии в целом. Кстати, я немного не в курсе дела, а есть ли сионисты сегодня? Есть ли такая партия, проводятся ли съезды, конгрессы, как раньше? Что-то не слыхал.

Сионисты представят своего царя, а иеговисты его примут. Все они признают его царем, скажут: «Да, это он». Произойдет великая смута.

Кто такие иеговисты? Они то при чем? И сколько их, чтобы их влияние было заметно?

Он предстанет израильскому народу как мессия и прельстит мир.

По-моему, у евреев есть стойкая прививка на лже-мессий..))

- А сионисты, Геронда, верят ли в антихриста и в то, что связано с ним?

- Они хотят управлять миром. Для того чтобы достигнуть своей цели, они используют колдовство и сатанизм. На поклонение сатане они смотрят как на силу, которая поможет в осуществлении их планов. Стало быть, они хотят управлять миром с помощью сатанинской силы. Бога они в расчет не берут. Однако благословит ли их при этом Бог? Из всего этого Бог явит много хорошего. Прежние сатанинские теории господствовали семьдесят лет, а эти не продержатся и семи.


Обострение..

Ну и дальше в том же духе. Путает иудаизм и сионизм, приплел какую-то организацию евреев за христианство, они с какого боку? Каша, одним словом.

Некое подобие мысли можно усмотреть в том, что с приходим Машиаха и открытием Истины, или Лика Творца, действительно, все рукотворные религии падут, и установится истинная Вера, даже не "вера", а Знание, это так. И что перед приходом Машиаха будкт различные бедствия и потрясения. Это тоже верно.
Что касается конкретно христианского мира, то он падет под пятой ислама, так что Машиаха им бояться даже не стоит, они его не увидят (в качестве христиан по крайней мере).

Все остальное, на мой взгляд, не заслуживает внимания.






 
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Тогда почему вы возражаете против этих чипов? Вот, всем вошьют и с оппозицией бороться станет легче.

дело в том..что вся эта "оранжевая" оппозиция.. это люди работающие на тех кто хочет всем поставить чипы.

Цитировать
Ну, я не врач, паранойю с маразмом не различаю. Но, предположить, что на 1/6 части суши от владивостока до Ужгорода вдруг ни с того ни с сего врачи еврейской национальности вдруг стали травить поциентов - это, по-моему, здоровый человек придумать не может. То же касается "врагов народа". Коммунисты со своей безбожной идеологией и были самыми ярыми врагами народа, если рассудить глобально. А если рассудить конкретно, то именно они уничтожили миллионы СВОЕГО народа в гражданскую, и в ходе репрессий.
Так что сталин, он орицательный герой. Потому он и здох на Пурим..

евреи как всегда хотят казаться не при делах. Но этой "параноей" страдали почти все страны мира в разные времена.
Евреев  гнали из всех стран. И в вину им ставили ..тоже самое что и Сталин. Что это мафия внутри каждой страны..делающая большое зло той стране в которой они живут.
Так что это уже закономерность.  
Хоть конечно вы начнете рассказывать  о якобы невиновности. И что это навет на бедных евреев.

коммунизм..это тоже кстати еврейское детище. раньше со словом коммунист ассоциировалось еврей. Были конечно и неевреи коммунисты. Лошары..по вашему.  :)  Но Сталин осознал ошибку молодости..со временем. Именно поэтому в том числе начал открывать Православные храмы. Которые как раз евреи после 17 го уничтожали.

Цитировать
1. Недавно ввели курс "Основы религий", или что-то в этом роде. факультатив в 4-м классе. Так был целый бунт, родители не хотят этого "мракобесия". Вот почему.
2. Есть минимум 2 православных канала, есть несколько патриотических. Их рейтинг близок к нулю.
3. Царей свергал, как я понимаю, народ, он же устанавливал республику.

1 это сказка из сми. Подавляющее большинство родителей не против. Для нежелающих конечно можно сделать исключение.

2 такого быть не может. Или же там одно название что они Православные и патриотические. В том и фокус.

3 Царей свергал не народ. Народ просто подготавливали ..для согласия с таким поворотом. На самом деле ..опять таки в тех же "протоколах" очень конкретно показано..кто занимается этой закулисной возней... по свержению монархий и установлению республик.  
Цитировать
Если этотак (я не в курсе дела), то американцам надо ставить памятник евреям, за то, что америка - первая держава в мире, в том числе, в финансовой сфере. Как вы упоминали - доллар - самая востребованная валюта. Это же не просто так, это кто-то сделал. И сделал, как видим, хорошо.  

на самом деле все не так радужно. Евреи просто воспользовались американцами и америкой.  потому что им нужна была сила с помощью которой они подавили весь мир. Но для американцев..это ничего хорошего не сулит. Они тоже рабы на самом деле тех кто управляет америкой. Рано или поздно..лафа кончиться.


Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Цитировать
Если все активы банка принадлежат государству, то вы считаете, что это не государственный банк, а частный?

Что касается ЦБ РФ, то он был задуман при Ельцыне, как самостоятельная ГОСУДАРСТВЕННАЯ  финансовая структура. С большими управленческими полномочиями в финансовой сфере. Так работают все ЦБ в нормальных странах. Однако, когда пришел Путька, он все это дело похерил, если не ошибаюсь, то в 2002-м году. Он изменил Закон о ЦБ, ввел в совет директров членов правительства и своей администрации. Т.е, поставил банк под свой контроль. Этот закон тяжело проходил, сенаторы его долго не одобряли, после чего Пуйка разогнал совфед, и сделал сенаторов не выборными, а назначаемыми, что противоречит Конституции.
Вот такая история с ЦБ РФ. Но, тем не менее,он так и остался государственным на 100%.

Вообще, мне эта мышинная возьня Пу и Ко малоинтересна. 

Не активы. Только уставной капитал и имущество. Это здание столы стульчики и тд.

Но право производить деньги и распоряжаться ими принадлежит банку.. и Государство не вправе вмешиваться в это.


Более того ...

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении.

Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.


Тоесть государство ..даже не может себе напечатать денег. Или взять взаймы у якобы "собственного" банка.   :)


На счет Путина. Он в 2002 пытался повлиять на этот беспредел . И вернуть ЦБ под государственный контроль. Но дума не поддержала эти начинания. В том числе и КПРФ. Эта партия рабочих и крестьян.  +@>

Это одна из причин почему Путин плохой. И почему евреи его хотят убрать . Не их это человек. Вот Борька был ..это другое дело.  :)

А еще лучше Березовского Ходорковского Новодворскую или Каспарова.... 
« Последнее редактирование: 17 Май 2012, 19:30:10 от messi »

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан

Этот дедушка.. греческий Православный старец Паисий...живший на  Горе Афон. Кстати у монахов бабушек нет.


Так или иначе, зло творит антихристов дух

Так, или иначе, зло творит только сам человек, это очевидно.
  Неужели вы не поняли таких простых речей? Христос у Православных..это Бог. Антигрист..антипод..зло.

Так вот дух Христов ..творит добро. Дух антихристов..противоположное Христу.

Цитировать
Неплохо бы дедушке узнать, кто такие сионисты, и также то, что сионисты вообще-то противники Иудаизма, и религии в целом. Кстати, я немного не в курсе дела, а есть ли сионисты сегодня? Есть ли такая партия, проводятся ли съезды, конгрессы, как раньше? Что-то не слыхал.

все это внешнее. На самом деле это мишура поверхностная... Все происходит тайно. Это ведь понятно.

Цитировать
По-моему, у евреев есть стойкая прививка на лже-мессий..))


это по вашему.

Цитировать
Обострение..

Ну и дальше в том же духе. Путает иудаизм и сионизм, приплел какую-то организацию евреев за христианство, они с какого боку? Каша, одним словом.

Некое подобие мысли можно усмотреть в том, что с приходим Машиаха и открытием Истины, или Лика Творца, действительно, все рукотворные религии падут, и установится истинная Вера, даже не "вера", а Знание, это так. И что перед приходом Машиаха будкт различные бедствия и потрясения. Это тоже верно.
Что касается конкретно христианского мира, то он падет под пятой ислама, так что Машиаха им бояться даже не стоит, они его не увидят (в качестве христиан по крайней мере).

Все остальное, на мой взгляд, не заслуживает внимания.

Ничего он там не путал. Просто вы или не компетентны в том о чем он говорил..или не желаете говорить на эту тему.

Я понимаю..что большинствло евреев верующих..может быть далеким от политики и тд. Они на своей волне.

Но весь еврейский мир теснейшим образом связан. И ваша тайная верхушка..контролирует эту связку. Это конечно мое мнение. Но просто для того чтобы было понятно..о чем говорил этот старец в общем. 

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
дело в том..что вся эта "оранжевая" оппозиция.. это люди работающие на тех кто хочет всем поставить чипы.
Не знаю, кто на кого работает, знаю, что там, где народ поддерживает власть, всей этой оранжевой пене места нет. А там, где правящая партия набирает реально 3% и выигрывает выборы, а поддержка президента не превышает 20%, там обязательно придут оранжевые, или зеленые, или кто угодно.
Кстати, вот по вашей теме, сегодня никакой не оранжевый, а тов. Медведев что-то проквакал про новый закон, согласно которому со следующего года вся зарплата будет выплачиваться только через карточки.
Так кто на кого работает?

Цитировать
евреи как всегда хотят казаться не при делах. Но этой "параноей" страдали почти все страны мира в разные времена.
Евреев  гнали из всех стран. И в вину им ставили ..тоже самое что и Сталин. Что это мафия внутри каждой страны..делающая большое зло той стране в которой они живут.
Страдали. Можете в ВИКИ посмотреть статью про "кровавый навет", там есть табличка, поясняющая конкретно, за что были изгнаны евреи из некоторых стран, в частности из англии. Потом, все признают, ошибочка вышла, но тысячи убиты, депортированы, имущество разграблено.
Сталинские "делишки" из той же оперы, только на новый лад.
Цитировать
Так что это уже закономерность.
 Совершенно верно. Как и сказано в Талмуде: Алаха: Эсав ненавидит Яакова. Алаха, или Закон.

Цитировать
коммунизм..это тоже кстати еврейское детище. раньше со словом коммунист ассоциировалось еврей. Были конечно и неевреи коммунисты. Лошары..по вашему.  :)  Но Сталин осознал ошибку молодости..со временем. Именно поэтому в том числе начал открывать Православные храмы. Которые как раз евреи после 17 го уничтожали.
Коммунизм в России делали по разным оценкам от 250 до 500 евреев, остальные миллионы - неевреи. Гораздо, в разы большее количество евреев воевало с коммунизмом. Только на Дону евреи собрали 700 тыс золотом на белое движение. Все еврейские партии, самая крупная - Бунд - боролись с красной чумой. Что касается сталина, это случаем не он распорядился снести храм христа спасителя? И не он ли уничтожил тысячи попов на бутовском полигоне?
Цитировать
1 это сказка из сми. Подавляющее большинство родителей не против. Для нежелающих конечно можно сделать исключение.
42 процента мам и пап решили, что их чадо будет изучать основы светской этики, треть выбрали основы православной культуры, 18 процентов - основы мировых религий, основы исламской культуры изучают сейчас 9 процентов школьников, буддизм - 1 процент, и менее одного процента учеников слушают курс по основам иудейской культуры.
Получается, что 60 процентов родителей выбрали для своих детей нейтральные предметы - светскую этику и основы мировых религий
http://www.rg.ru/2011/11/08/religia.html Это материалы заседания Общественного совета при Министерстве образования и науки РФ.
Цитировать
2 такого быть не может. Или же там одно название что они Православные и патриотические. В том и фокус.
У меня в ящике 2 православных телеканала: http://www.spastv.ru/  и  http://tv-soyuz.ru/ . Из патриотических назову "Звезду" http://www.tvzvezda.ru/, есть еще какие-то, я их не смотрю.
Цитировать
3 Царей свергал не народ. Народ просто подготавливали ..для согласия с таким поворотом. На самом деле ..опять таки в тех же "протоколах" очень конкретно показано..кто занимается этой закулисной возней... по свержению монархий и установлению республик.
 Кто подготавливал французскую республику? Якобинцы были тоже евреи? "Протоколы" обсуждались выше.
Цитировать
на самом деле все не так радужно. Евреи просто воспользовались американцами и америкой.  потому что им нужна была сила с помощью которой они подавили весь мир. Но для американцев..это ничего хорошего не сулит. Они тоже рабы на самом деле тех кто управляет америкой. Рано или поздно..лафа кончиться.
Ну, дай Б-г, чтобы кто-нибудь так "воспользовался" РФией. Пока псевдо-патриоты разворовывают ее нещадно, тянут ко дну.
Что касается америки, то сегодня объявили, что впервые белых детей стало рождаться меньше половины. Вот тут их и ждет конец, как и было предсказано. Взорвется их "плавильный котел наций"..


 
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Не активы. Только уставной капитал и имущество. Это здание столы стульчики и тд.
Это немного не так.  Есть фраза в законе: "Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России.". Из этой фразы на основе стандартного логического мышления можно сделать несложные выводы: золотовалютные резервы Банка России являются составной частью имущества Банка России (пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России). Все имущество Банка России является федеральной собственностью (Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью). Значит и ЗВР, как составная часть имущества, являются федеральной собственностью.
 Кроме того, Председатель Центрального банка Российской Федерации назначается на должность и освобождается от должности Государственной Думой по представлению Президента РФ, и члены Совета директоров также назначаются Государственной Думой, но по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом РФ. (п. "в" ч. 1 ст. 103 Конституции РФ и ст. 12 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)") И никакого согласования с мнением ЦБ на эту тему не требуется. Мало того, Указ Президента РФ "О государственных должностях Российской Федерации" от 11 января 1995 года относит должность Председателя Центрального банка Российской Федерации к государственным должностям Российской Федерации. Так что считать ЦБ независимым от государства образованием можно только с очень буйной фантазией...
Цитировать
На счет Путина. Он в 2002 пытался повлиять на этот беспредел . И вернуть ЦБ под государственный контроль. Но дума не поддержала эти начинания. В том числе и КПРФ. Эта партия рабочих и крестьян.  +@>

Это одна из причин почему Путин плохой. И почему евреи его хотят убрать . Не их это человек. Вот Борька был ..это другое дело.  :)
Это не соответствует действительности. Путин протащил таки свой закон, хотя и с трудом. Подробности по этой ссылке, там есть и другие ссылки на всю историю вопроса. http://lenta.ru/economy/2002/07/11/cbr/

Цитировать
А еще лучше Березовского Ходорковского Новодворскую или Каспарова.... 
Евреев в РФии 10 лет назад было 250 тыс, по последней переписи - 150. Через лет 10 совсем видимо не будет. Так что им как-то до одного места, путин, не путин.. Мне - так точно.
Есть в Москвабаде какая-то "могучая кучка" человек из 20-30 евреев, может меньше, которые там как-то выступают против Путьки, но это даже смешно сопоставлять с путинскими сотрапами...
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Этот дедушка.. греческий Православный старец Паисий...живший на  Горе Афон. Кстати у монахов бабушек нет.
Ай-ай, нехорошо. А как же Заповедь - Плодитесь и размножайтесь? Или они размножаются без бабушек?

Цитировать
  Неужели вы не поняли таких простых речей? Христос у Православных..это Бог. Антигрист..антипод..зло.

Так вот дух Христов ..творит добро. Дух антихристов..противоположное Христу.
Ну, вам то хорошо известно, что зло не творит никто, кроме самого человека. Творец создал возможность, или потенциал зла для осуществления свободы выбора, а уж выбирает добро, или зло - сам человек, а никакой не мифический дух. 
Цитировать
все это внешнее. На самом деле это мишура поверхностная... Все происходит тайно. Это ведь понятно.
Меня всегда немного напрягает, когда главным доказательством является именно отсутствие доказательств.
Цитировать
Ничего он там не путал. Просто вы или не компетентны в том о чем он говорил..или не желаете говорить на эту тему.

Я понимаю..что большинствло евреев верующих..может быть далеким от политики и тд. Они на своей волне.

Но весь еврейский мир теснейшим образом связан. И ваша тайная верхушка..контролирует эту связку. Это конечно мое мнение. Но просто для того чтобы было понятно..о чем говорил этот старец в общем. 
Какие ваши доказательства?..
 
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Это немного не так.  Есть фраза в законе: "Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России.". Из этой фразы на основе стандартного логического мышления можно сделать несложные выводы: золотовалютные резервы Банка России являются составной частью имущества Банка России (пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России). Все имущество Банка России является федеральной собственностью (Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью). Значит и ЗВР, как составная часть имущества, являются федеральной собственностью.
 Кроме того, Председатель Центрального банка Российской Федерации назначается на должность и освобождается от должности Государственной Думой по представлению Президента РФ, и члены Совета директоров также назначаются Государственной Думой, но по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом РФ. (п. "в" ч. 1 ст. 103 Конституции РФ и ст. 12 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)") И никакого согласования с мнением ЦБ на эту тему не требуется. Мало того, Указ Президента РФ "О государственных должностях Российской Федерации" от 11 января 1995 года относит должность Председателя Центрального банка Российской Федерации к государственным должностям Российской Федерации. Так что считать ЦБ независимым от государства образованием можно только с очень буйной фантазией...

Не с буйной фантазией.
С одной стороны написано  что это якобы федеральная собственность. И вроде как председателя ЦБ выбирает дума вместе с президентом. 
Но с другой стороны..сказано..что без согласия ЦБ никто его имуществом распоряжаться не может.  :)

Как говорил Родшильд. "Дайте мне возможность печатать в стране деньги и мне плевать кто в ней принимает законы".


Далее вообще все законом обставлено так ..что Государство ( якобы владеющее этим банком) не может печатать  свои деньги. Не может их так же занимать у "собственного" банка. Также не может распоряжаться золотовалютным резервом.

Тоесть для ширмы в самом начале написано что это собственность федеральная. Но государство ею распоряжаться без согласия ЦБ не может.

Ну а избрание председателя..это всего лиш вопрос цены.  :)

Цитировать
Это не соответствует действительности. Путин протащил таки свой закон, хотя и с трудом.   

Соответствует. Он как раз не протащил того чего хотел. В этой же ссылке..об этом сказано.

 Первая, предложенная Советом Федерации, предусматривала придание Центральному банку статуса федерального конституционного органа государственной власти. Однако она не была поддержана депутатами:

« Последнее редактирование: 17 Май 2012, 22:44:07 от messi »

Большой Форум

Loading...