"Коррупцию не победить в правовом поле"

[pox]

а вот истина только одна

Вот и я про что истина это истина, а в жизни ищут правды, просто зачастую субьективной.
Твой сторонний наблюдатель, хорошо что видел в жизни слона, а ведь мог и не видеть, сказал бы большой конь к примеру.
Посмотри что творится в жизни: раньше за валюту сажали, а сейчас рекомендуют в ней хранить сбережения.
Ну а валюта как была иностранной деньгой так и осталась. Только в разные времена за неё давали по разному. Вот и вся правда, а ты про истину, жизнь это не программирование: true=not(false)

[Простолюдин]

Когда то в армии старый замполит меня научил:
У каждого своя правда
И с этой истиной я живу до сих пор и считаю он прав. Вдумайтесь в эти слова.

      Я вдумался в эти слова и вот мои выводы:

                1) Когда требуется проявить самостоятельность мышления, вы предпочитаете пользоваться
                    готовыми мнениями.
                2) Вы не можете определить для себя понятие, которое  используете в общении с другими
                    людьми при аргументации своих утверждений.

                3) Правда, действительно, у каждого своя, потому что нет одинаковых мировоззрений.

                4) Правда1 - входящая информация, адаптируемая подсознанием к уже существующему
                    мировоззрению индивида.
                     Правда2 - это высказанная Правда1, подвергшаяся как неосознанным, так и сознательным
                    изменениям

                5) Правда2 может приниматься другими индивидами за ложь.
              
                

[pox]

                 1) Когда требуется проявить самостоятельность мышления, вы предпочитаете пользоваться
                    готовыми мнениями.            

Предпочитаю мыслить готовыми мнениями тогда когда я полностью согласен с этим. Нелогично каждый раз изобретать велосипед.

               2) Вы не можете определить для себя понятие, которое  используете в общении с другими
                    людьми при аргументации своих утверждений.               

Это можно применить ко всем людям, которые хотят конструктивно мыслить и развиваться, а не упираться рогами в стену.

Но тем не менее я добился от Вас признания своей правоты: у каждого своя правда

[Александр Мазин]

Вот и я про что истина это истина, а в жизни ищут правды, просто зачастую субьективной.
Твой сторонний наблюдатель, хорошо что видел в жизни слона, а ведь мог и не видеть, сказал бы большой конь к примеру.
Посмотри что творится в жизни: раньше за валюту сажали, а сейчас рекомендуют в ней хранить сбережения.
Ну а валюта как была иностранной деньгой так и осталась. Только в разные времена за неё давали по разному. Вот и вся правда, а ты про истину, жизнь это не программирование: true=not(false)

А что бывает с наблюдателем, который знает истину? Вот он возьми, и скажи этим трем слепым мудрецам, что все они ошибаются. Что будет? В лучшем случае этого наблюдателя пошлют по всем этажам. А если он начнет настаивать, то его попросту порвут. Заметьте, во имя правды. Именно этот сценарий событий у нас и проворачивается изо дня в день. Потерпевшей стороной всегда бывает этот наблюдатель. Вот его сначал четвертуют, а потом выяснят, что он был прав. Потом этого наблюдателя объявят пророкм, и начнут в течение тысячелетий рассказывать друг другу, как они (неразумные) измывались над этим пророком, как они истязали его, да как долго убивали и мучали. заметьте, смакуя каждую деталь процесса казни. И так каждый год. И этому был подвержен не только иисус Христос, а, например, Г.Галелей, Коперник... Этот список бесконечный из всех сфер нашей деятельности. В нем есть есть не только ученые, но композиторы, художники, архитекторы, изобретатели. А кто в итоге страдает? Сам же народ и страдает. Казнил, измывался? Надо за это и платить. И сегодня это поведение ничуть не изменилось. Сегодня мы также измываемся, издеваемся, четвертуем этих сторонних наблюдателей (носителей истины), и, как итог, выхода не находим.

[Hirudina medicinalis]

Есть на эту тему притча о трех слепых мудрецах и слоне. Так вот, каждый из этих мудрецов говорил правду, что слон - это столб, другой, что это толстая змея, а третий, что это что-то сродни веревки. Каждый из них не лукавил, и мог покляться, что говорит правду. Но ведь сторонний наблюдатель все видел, и знал то, чего не знали слепые мудрецы - истину.
То есть, правд много, можно даже сказать, что у каждого она своя (фильм "Анатомия одного развода"), а вот истина только одна

С этой притчей о трёх слепых «мудрецах» вы попали в логическую ловушку. (Улыбайтесь, вас снимает скрытая камера!)

Вы не когда не задумывались почему эти «мудрецы» в притче слепые? А зря…
На самом деле, эта притча - насмешка над глупостью, рядящуюся в мантию мудрости.
Если стать на вашу точку зрения и согласится что три мудреца говорят ПРАВДУ, то получится «слон» это нечто состоящее из трёх взаимоисключающих состояний, не отвечающих ИСТИННОМУ положению вещей.

Внимание, отсюда делается ложный и ОПАСНЫЙ вывод – ПРАВДА = ЛОЖЬ!
Так Лукавый руками масона водит вас за нос…
Вот так масоны выдают чёрное за белое, ложь за правду.

Так, что правда всегда одна и она равна истине. И люди именно эту истинную правду и ищут. А за ложью ходить не надо, она сама тебя найдёт.

[pox]

И сегодня это поведение ничуть не изменилось. Сегодня мы также измываемся, издеваемся, четвертуем этих сторонних наблюдателей (носителей истины), и, как итог, выхода не находим.

Так значит правда бывает ещё и идеологической, а значит вся проблема в моральном состоянии общества, которое напрямую и зависит от государства. Неспроста Китайцы всех сделали на олипийских играх - идеология сильная штука!

Так, что правда всегда одна и она равна истине. И люди именно эту истинную правду и ищут. А за ложью ходить не надо, она сама тебя найдёт.

Все грандиозные проэкты человечества построены на лжи или неправде в той или иной степени: будь то египетские пирамиды или БАМ. Ведь даже врач отнимает у больного руку если только этим он может спасти жизнь.
Истина это абстрактное понятие, но в принципе эталон к которому надо стремиться.

[Александр Мазин]

С этой притчей о трёх слепых «мудрецах» вы попали в логическую ловушку. (Улыбайтесь, вас снимает скрытая камера!)

Вы не когда не задумывались почему эти «мудрецы» в притче слепые? А зря…
На самом деле, эта притча - насмешка над глупостью, рядящуюся в мантию мудрости.
Если стать на вашу точку зрения и согласится что три мудреца говорят ПРАВДУ, то получится «слон» это нечто состоящее из трёх взаимоисключающих состояний, не отвечающих ИСТИННОМУ положению вещей.

Внимание, отсюда делается ложный и ОПАСНЫЙ вывод – ПРАВДА = ЛОЖЬ!
Так Лукавый руками масона водит вас за нос…
Вот так масоны выдают чёрное за белое, ложь за правду.

Так, что правда всегда одна и она равна истине. И люди именно эту истинную правду и ищут. А за ложью ходить не надо, она сама тебя найдёт.

Так ведь это же притча. А это значит, что мудрнцы ВСЕГДА СЛЕПЫЕ. В любом деле. И этот мудрец действительно порвет носителя истины на части, ибо он знает, что он прав: слон, это веревка. И все.
Правда это ложь? Разумеется, да. Но ложь для окружающих, и не для носителя правды. Носитель правды полностью уверен в своих выводах и взглядах, и иного мнения он не признает никогда. Ведь для этого надо, всего-навсего, этим мудрецам поменяться местами. И кто на это пойдет? Это же шаг в неизвестность, за этим шагом - крах. Именно стран претерпеть крах и диктует слепым мудрецам "убивать неверных".
Что касается глупости, рядящуюся в мудрость. Полностью согласен. Эта притча не о трех мудрецах, а о трех глупцах, которые выдают себя за мудрецов.
 

[Rom-Gul]

      Я вдумался в эти слова и вот мои выводы:

                1) Когда требуется проявить самостоятельность мышления, вы предпочитаете пользоваться
                    готовыми мнениями.
                2) Вы не можете определить для себя понятие, которое  используете в общении с другими
                    людьми при аргументации своих утверждений.

                3) Правда, действительно, у каждого своя, потому что нет одинаковых мировоззрений.

                4) Правда1 - входящая информация, адаптируемая подсознанием к уже существующему
                    мировоззрению индивида.
                     Правда2 - это высказанная Правда1, подвергшаяся как неосознанным, так и сознательным
                    изменениям

                5) Правда2 может приниматься другими индивидами за ложь.
              
                

Даже коментировать не приятно вашу ахинею.
Ваш "ник" на прямую соответствует вашим не грамотным разглагольствованиям...
Извините, уж. И не нарывайтесь боле.
 На ГПТушный форум вам надо!
Добро пожаловать туда. Да!

[pox]

Правда это ложь? Разумеется, да. Но ложь для окружающих, и не для носителя правды. Носитель правды полностью уверен в своих выводах и взглядах, и иного мнения он не признает никогда.

Чёт пахнет религией, где святой и являлся носителем истины.
Или же наоборот о тупом баране который уперся и не хочет конструктивно мыслить, т.е. все взвесить и принять решение.
Не так давно считалось, что земля плоская, а кто эту "правду" не принимал жгли на костре. Вас послушать, так до сих пор надо жечь всех на костре кто говорит, что земля круглая?

[Простолюдин]

Так, что правда всегда одна и она равна истине. И люди именно эту истинную правду и ищут. А за ложью ходить не надо, она сама тебя найдёт.

    Очень похоже на "фармазонство". Здесь для корректности необходимо определить "истину".
Попробуйте это сделать и тогда будет видно лучше, кто прав в данном вопросе.

[Простолюдин]

Даже коментировать не приятно вашу ахинею.
Ваш "ник" на прямую соответствует вашим не грамотным разглагольствованиям...
Извините, уж. И не нарывайтесь боле.
 На ГПТушный форум вам надо!
Добро пожаловать туда. Да!

       Непрошеные оценки - признак слабости ума.

[Александр Мазин]

Чёт пахнет религией, где святой и являлся носителем истины.
Или же наоборот о тупом баране который уперся и не хочет конструктивно мыслить, т.е. все взвесить и принять решение.
Не так давно считалось, что земля плоская, а кто эту "правду" не принимал жгли на костре. Вас послушать, так до сих пор надо жечь всех на костре кто говорит, что земля круглая?

Ну вы мне и приписали...
есть в Библии образ,  "меч обоюдоостный". Христос Говорил, что им надо разить своих противников. В Коране сказано, что этим мечом надо резуть неверному гроло, да так, чтобы кровь бкрынула во все стороны... О чем речь? Мусульмане поняли это буквально: неверным надо перерезать горло. Да и христиане обнажали свои мечи в крестовых походах, ссылаясь на эту рекомендацию Христа. На самом деле, "меч обоюдоострый", это острый язык и ум, с помощью которых надо переубеждать неверных.
Я сторонник диалога, а не костров, махания руками или саблями.
Что касается плоской земли и трех китах, на которых она стоит. Так ведт это метафора. С ее точки зрения земля действительно является плоской, и стоит она на трех китах. Только вот объяснить эти образы очень трудно. Пока сам интересующийся не поймет, не объяснишь.

[Простолюдин]

.
есть в Библии образ,  "меч обоюдоостный". Христос Говорил, что им надо разить своих противников. В Коране сказано, что этим мечом надо резуть неверному гроло, да так, чтобы кровь брызнула во все стороны... О чем речь? Мусульмане поняли это буквально: неверным надо перерезать горло. Да и христиане обнажали свои мечи в крестовых походах, ссылаясь на эту рекомендацию Христа. На самом деле, "меч обоюдоострый", это острый язык и ум, с помощью которых надо переубеждать неверных.

      Возможно ли понимать под мечом обоюдоострым диалектику?

 

Я сторонник диалога, а не костров, махания руками или саблями.

Т.е. вы - сторонник понимания, а не убеждений. 

[Александр Мазин]

      Возможно ли понимать под мечом обоюдоострым диалектику?

 
Т.е. вы - сторонник понимания, а не убеждений. 

Так ведь диалектика, это инструмент. Если надо, то надо пользоваться и им. Кто же против? Каждый спец сам выбирает себе нужные инструменты и механизмы.

[Семицветов]

есть в Библии образ,  "меч обоюдоостный". Христос Говорил, что им надо разить своих противников. В Коране сказано, что этим мечом надо резуть неверному гроло, да так, чтобы кровь бкрынула во все стороны... О чем речь? Мусульмане поняли это буквально: неверным надо перерезать горло. Да и христиане обнажали свои мечи в крестовых походах, ссылаясь на эту рекомендацию Христа. На самом деле, "меч обоюдоострый", это острый язык и ум, с помощью которых надо переубеждать неверных.

...и из Его уст выходил острый с обеих сторон меч... (Откр. 1:16)

Надо быть точнее и осторожнее с выводами. Слово, безусловно, может разить как вовне, так и внутри. Вы можете дать ссылку на обоюдоострый меч в Коране?

[/quote]

[Александр Мазин]

...и из Его уст выходил острый с обеих сторон меч... (Откр. 1:16)

Надо быть точнее и осторожнее с выводами. Слово, безусловно, может разить как вовне, так и внутри. Вы можете дать ссылку на обоюдоострый меч в Коране?

«Верующие! Воюйте с теми из неверных, которые близки к вам, чтобы познали они в вас вашу жестокость… (Сура 9, аят. 124).
«А когда встретите тех, которые не уверовали, то ударьте их мечом по шее, чтобы потекла кровь, и устройте им великое избиение» (Сура 47, аят 4).

[Семицветов]

«Верующие! Воюйте с теми из неверных, которые близки к вам, чтобы познали они в вас вашу жестокость… (Сура 9, аят. 124).
«А когда встретите тех, которые не уверовали, то ударьте их мечом по шее, чтобы потекла кровь, и устройте им великое избиение» (Сура 47, аят 4).

Я просил ссылку на обоюдоострый меч в Коране.

[Семицветов]

Так ведь диалектика, это инструмент. Если надо, то надо пользоваться и им. Кто же против? Каждый спец сам выбирает себе нужные инструменты и механизмы.

Диалектика это не тот инструмент, о котором вспоминают от случая к случаю. Надо уметь пользоваться для начала, а не пользоваться "если надо". Если и говорить о диалектике как об инструменте, то в очень специфичном смысле, поскольку мысль человека - несомненно инструмент, инструмент духа. Диалектика - это умение пользоваться инструментом-мыслью.

[Александр Мазин]

Я просил ссылку на обоюдоострый меч в Коране.

Обоюдоострый меч в Библии, а в Коране то, что я привел. А вам нужен в обязательном порядке в Коране только обоюдоострый меч? Смысл-то ведь один и тот же.

[Семицветов]

Обоюдоострый меч в Библии, а в Коране то, что я привел. А вам нужен в обязательном порядке в Коране только обоюдоострый меч? Смысл-то ведь один и тот же.

Вы говорили об обоюдоостром мече в Библии. Есть такой в Откровении, исходящий из уст, т.е. Слово Бога, убивающее и воскресающее одновременно. В этом смысл, т.е. в некоей информации, которая мгновенно распространится и окончательно разделит мир на полюсы Света и тьмы, соответственно для Жизни и смерти. В сущности это и есть последний суд. В Коране смысл меча - убивающий. Хотя мусульмане также ждут возвращение Пророка (имама Махди) как и христиане Второго Пришествия.