"Коррупцию не победить в правовом поле"

[А. Ю. Экономов]

Экономов, у вас талант говорить о простых вещах сложно и путано.

    

Не... Это у тебя своеобразие мозговой деятельности в виде недопустимых упрощений и необоснованных утверждений.

[Inzaghi]

Не... Это у тебя своеобразие мозговой деятельности в виде недопустимых упрощений и необоснованных утверждений.

Почему вы так часто огрызаетесь?, где этика, профессор Экономов..?

[А. Ю. Экономов]

А в эпизоде с "Кирпичом", Жеглов абсолютно прав... Нехрен кошельки тырить... если сотрудник ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ НЕ МОЖЕТ МОЙМАТЬ ПРЕСТУПНИКА С СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ ЗАКОНА ЗНАЧИТ ОН ПРОФ. НЕПРИГОДЕН.КАК МИНИМУМ.
Еще раз прошу прекратить обсуждать кино, где мы невольно попадаем под обаяние актера. Вспомните недавние сериалы "бригада" итд. иесли ориентироваться на них то бандиты хорошие благородные парни, своего рода "робин гуды" с несчастной судьбой.

Причём здесь кино, если речь идёт о конкретике?  Ты может под обаяние и подпадаешь, а я - нет. В ситуации с разрезанной сумочкой имелось: сама пострадавшая, уже ведущееся наблюдение, факт воровства, кстати, зафиксированный и Шараповым. Что тебе ещё нужно? Новое воровство?

[А. Ю. Экономов]

Почему вы так часто огрызаетесь?, где этика, профессор Экономов..?

И ты хам дебиловатый меня будешь об этике спрашивать?  Кстати, я не профессор...

[Простолюдин]

Нужны или не нужны - они есть. Если поубивать всех деструктивных, то в следующем поколении у вполне положительных родителей родятся 30% деструктивных детей.   

      "Они есть" - и дальше ни шагу? "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
Касательно 30%, есть какие-то научные подтверждения особого расположения Природы к деструктиву?
       Может быть, всё-таки, доли процента? И потом, будет же 15-20 лет на переорганизацию общества.

[bronislav]

...деятельность в русле Божиего Промысла.

    Вновь видишь, как "начинают за здравие, а кончают ,- за упокой".

Как можно быть таким прмитивным сатанистом? Ведь корни всех видов атеизма именно там.
Вам не по нраву Божий Промысел?  
Ате"изм" кардинально отличается от сатан"изма"?
Сатанизм:
1. По оглашению - антипод Божьего Промысла.
2. По умолчанию - "я-центризм".
3. По посвящению - отрицание Божьего Промысла (атеизм в том числе).

Нет теизма, нет и атеизма.

Те"изм" - мёртворождённая схема, вопрос о Божьем Промысле подменяется вопросами типа: - "Сколько чертей могут поместиться на конце иглы?"  ?

[Семицветов]

есть какие-то научные подтверждения особого расположения Природы к деструктиву?
       

Что такое Природа?
Т.е. что первичней: наука как система знаний о Природе или Природа как некая надчеловеческая и разумная сущность, выражающая себя через определённые не человеком законы и сама подпадающая под действие этих законов? Или Природа - слепые силы, выражающие себя случайно? Понятны ли вопросы? Вопросы связаны с деструктивом.

[Семицветов]

Вам не по нраву Божий Промысел?  

А что это такое - Божий Промысел?
Если бы вы сказали: Божий Промысел - это... А затем спросили: вам это не по нраву? Было бы логичней.

[Простолюдин]

Что такое Природа?
Т.е. что первичней: наука как система знаний о Природе или Природа как некая надчеловеческая и разумная сущность, выражающая себя через определённые не человеком законы и сама подпадающая под действие этих законов? 

       Я бы ответил так: первична Природа как некая надчеловеческая сущность, кажущаяся разумной и представляющаяся нам сложной системой, организованной комплексом законов, о которых мы слишком мало пока знаем.
       Но уже начинаем понимать, что хорошо подобранные законы могут способствовать образованию устойчивых систем.

Или Природа - слепые силы, выражающие себя случайно?

       Случай - проявление действия закономерностей, оказавшееся на поверхности и потому ставшее доступным нашему сознанию в качестве чего-то отдельного, самостоятельного, не связанного с какими-то процессами.

[Менахем Усышкин]

      "Они есть" - и дальше ни шагу? "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
Касательно 30%, есть какие-то научные подтверждения особого расположения Природы к деструктиву?
       Может быть, всё-таки, доли процента? И потом, будет же 15-20 лет на переорганизацию общества.

Вы ничего не поняли. Дело не в том, какие количественные признаки у деструктива, дело не в том, какова Природа, дело в том, какие у вас мозги. Именно вы, дай вам волю, поделите людей на три категории: плохих, хороших и средних. И так же поступят остальны евгеники. 30% не в природе, А В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ.

[bronislav]

А что это такое - Божий Промысел?

Каждый раз забываю, с кем разговариваю.  ?
Все, что происходит на основе добра, справедливости, нравственности - происходит в пределах Божьего промысла. Все, что происходит в пределах зла, несправедливости, безнравственности - происходит в пределах Божьего попущения.

[Простолюдин]

Вы ничего не поняли. Дело не в том, какие количественные признаки у деструктива, дело не в том, какова Природа, дело в том, какие у вас мозги. Именно вы, дай вам волю, поделите людей на три категории: плохих, хороших и средних. И так же поступят остальны евгеники. 30% не в природе, А В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ.

 

        Если не делить, то невозможно будет и объединиться. Увы! Т.е. мы с вами стоим в этом вопросе на одной позиции, причём вы отстаёте существенно во времени. "Прежде, чем объединиться, необходимо размежеваться", - так, кажется говорил Ленин.

         А евгенику вы некстати вспомнили. Всё дело в воспитании детей в первые годы жизни, у нас, благодаря взглядам, подобным вашим, оно, в основном, находится в неудовлетворительном состоянии.
Слишком многие вырастают, походя сознанием на "облезьян", и поэтому у нашего общества пока мало перспектив. 
        Люди не должны воспитываться в хлеву. Думаю, с этим вы согласитесь, хотя бы и с оговоркой.

[Александр Мазин]

Каждый раз забываю, с кем разговариваю.  ?
Все, что происходит на основе добра, справедливости, нравственности - происходит в пределах Божьего промысла. Все, что происходит в пределах зла, несправедливости, безнравственности - происходит в пределах Божьего попущения.

Бронислав, это далеко не так.
Бог не вмешивается в дела зла, но это зло все равно осуществляется в рамках законов, установленных Богом.
Но не все так просто. Есть сфера (все живое и неживое на планете), в которой хозяйничает человек, а не Бог. И Бог права не имеет вмешиваться в эту сферу (разумеется, если Его не попросят о помощи). Ибо он дал человеку право выбора, а уж как человек им распорядится, это дело не Бога, а самого человека.
Какова же сфера ответственности Бога? В Библии четко и однозначно сказано, что Бог есть Альфа и Омега всего сущего. То есть, без Его ведома ничего не должно рождаться, и ничто не должно умирать (поэтому клонирование особей направлено против Бога и его обязанностей).
Есть и другой аспект Божьего промысла. Это сфера государственного обустройства человека. Вот это есть целиком сфера Божьего промысла. Ибо Бог на заре человечества пообещал челоеку жизнь в раю (в царстве небесном, царстве мечты, Новои Иерумалиме). А коль скоро Бог что-то пообещал, значит, это обещание должно быть выполнено. И если оно будет невполнено, Бог в тот же миг потеряет свое звание и должность.
Но проблема не в Боге, а в человеке. Ибо Бог предлагал (всем народам) построить это царство справедливости, а человек строить его отказывается. либо просто не хочет. Либо строит невесть что (вавилоняне построили башню до небес). Либо человек взялся экзаменовать Бога, усмнившись в Его порядочности и знаниях (как это делали евреи в течение 40 лет своего блукания по пустыням). Но может ли так вечно продолжаться, чтобы человек шантажировал Бога, используя Его обещания? Конечно же, нет. Поэтому Бог поставил все свои отношения с человеком на правовую основу. В начале официально (неофициальных предложений было множество, начиная с догонов) было сделано обыкновенное предложение (вавилонянам). Потом был составлен с человеком Договор, в котором Бог взял на себя свои обязательства, а евреи - свои. Бог авансом (по требованию евреев) выполнил свои обязательства, а евреи - отказались. Вот за это Бог их и проклял ("Покоя вам в моем доме не будет").
После провала истории с Договором, Бог выдвинул человеку ультиматум (см. конец Апокалипсиса), либо человек строит царство справедливости, либо он будет уже жить (вымирать) без Бога. Что мы сегодня и делаем, ибо уже отвергли  и Его ультиматум. Этот ультиматум предъявлен России и русским, поскольку на земле уже нет народа, которому бы не делалось это предложение. Так что судьба человечества сегодня находится в руках России. Какое же решение мы приняли? Русские взяли курс на уничтожение всего человечества. И менять его, судя по выступлениям Путина и Медведева, они не станут ни при каких обстоятельствах.
И еще один аспект Божьего промысла. Это рождение и развал той или иной империи, того или иного государства. Россия со дня своего рождения была в сфере Божьего промысла. Особо следует отметить, от покровительства Бога к началу ХХ века отказались уже все народы на планете. Одна только Россия выступала и защищала интересы Бога (во всяком случае на бумаге и на словах). Больше ни одна религия в мире, и ни одни народ. Поэтому в руководстве России со дня ее рождения (до Рюриковичей, Дом Романовых и Советская власть) были только те люди, которых назначал сам Бог. Ибо это был Его промысел. Но после того, как русские предали Бога и разгромили мир, который Он им помог построить, Бог уже не имеет права вмешиваться в дела уже и русских. Мы его изгнали, и теперь живем (вымираем) сами по себе. То есть, на Земле уже не осталось народа, который бы хотел сотрудничать с Богом, и который бы не жил под пятой у дьявола. Каковы будут последствия столь неразумного (скажем мягко) шага, думаю Вы просчитаете сами.

[эдя псковский]

А была ли коррупция в СССР?- конечно была, вспомните к примеру за что расстреляли директора "елисеевского"

Сравни объем взяток в СССР и РФ по отношению к ВВП и умри лгун. В РСФСР, кстати,тоже убивали. Только 7000 в год. а не 30 000 как в РФ.

[Александр Мазин]

Сравни объем взяток в СССР и РФ по отношению к ВВП и умри лгун. В РСФСР, кстати,тоже убивали. Только 7000 в год. а не 30 000 как в РФ.

Только в одних ДТП.

[Hirudina medicinalis]

Синьоры, давайте проведём голосование по вопросу:
"Чубайсу и остальным прихватизаторам расстрел с конфискацией"

Кто "ЗА", кто "ПРОТИВ"? Посмотрим по счётчику за кого народ, за "Жегловых" или за "Шараповых"? А то начали о боге, о дьяволе...

Хорошо рассуждать о высших материях когда тебе за болтовню отчисляют процент с ворованого власть имущие. Но большинство народа так не живёт!

[Rom-Gul]

Синьоры, давайте проведём голосование по вопросу:
"Чубайсу и остальным прихватизаторам расстрел с конфискацией"

Кто "ЗА", кто "ПРОТИВ"? Посмотрим по счётчику за кого народ, за "Жегловых" или за "Шараповых"? А то начали о боге, о дьяволе...

Хорошо рассуждать о высших материях когда тебе за болтовню отчисляют процент с ворованого власть имущие. Но большинство народа так не живёт!

Я, наример, против умерщвления Чубайса и присно с ними.
Кто ж тогда в тонусе Россию держать будет?
БФ, что ль?

[Rom-Gul]

Только в одних ДТП.

Вообще и вам, и Эдику из Пскова  нужно посмотреть на взятку с другой стороны...
А как - смотри в самом конце поста...
Как, например, смотрят теперь на волков?
Это...
Ну, "санитар леса", то бишь, лохов у людей!
Полезность очевидная от них ...
Не надо называть... взятками. Грубо, грубо...
Есть же более по человечьи близкие к истине синонимы.
Ведь, без них все встанет!
Вся экономика, промышленность, культура, спорт, радио и ТВ, деловые отношения между начальниками и подчиненными, дружба между народами... и etc,etc...

Катастрофа!
 Дети без яслей, все без отмазки и служат в армии, в институтах никого, всех наркодельцов переловили, все воры сидят. Никто не берет ни у них, ни у тех, которые хотят быть в депутатах или в мерах...
Страна без воров, без депутатов, без меров, без...
Ну, сами знаете без кого и чего еще. Ну, какая же это страна? Прореха на странах содружества!
А вы все с Эдей: взятки, взятки...
Смотреть в вопрос надо "глыбже и ширше"

[Семицветов]

Каждый раз забываю, с кем разговариваю.  ?
Все, что происходит на основе добра, справедливости, нравственности - происходит в пределах Божьего промысла. Все, что происходит в пределах зла, несправедливости, безнравственности - происходит в пределах Божьего попущения.

Не считайте себя умнее других. Вы ничего не сказали, поскольку ваши определительные требуют обоснования, однако смогли разделить неделимое. Нет и не может быть никакого попустительства. Работают законы и только лишь на законах и держится мироздание. Свободный выбор человека также находится в пределах законов. Поэтому, в конце концов, человек или подчинится законам, или эволюция будет продолжаться без человека. Вероятность последнего существует.

[Семицветов]

       Я бы ответил так: первична Природа как некая надчеловеческая сущность, кажущаяся разумной и представляющаяся нам сложной системой, организованной комплексом законов, о которых мы слишком мало пока знаем.
       Но уже начинаем понимать, что хорошо подобранные законы могут способствовать образованию устойчивых систем.

Даже знания тех законов, которые знает человек, достаточно для того, чтобы заключить о разумности Природы. Хотя бы то, что человек разумный является частью Природы, говорит о разумности последней.  Или человек не часть Природы?

       Случай - проявление действия закономерностей, оказавшееся на поверхности и потому ставшее доступным нашему сознанию в качестве чего-то отдельного, самостоятельного, не связанного с какими-то процессами.

Каждое следствие имеет свою причину и является необходимой её реализацией. Случайность как возможность в своём определении восходит к Гегелю. Возможное возможно лишь постольку, поскольку есть необходимость, ведь необходимое в то же время и возможно (следствие является следствием и в то же время причиной, т.е. следствие как бы порождает причину, "вытягивая" её для своей собственной реализации). Поэтому, наверное, правильней будет сказать, что нет случайностей, возможность же становится необходимостью при определённых условиях. Меняются условия, и тогда необходимой становится некая иная возможность, тем не менее ни первая, ни вторая возможность не являются случайностью. Понятно ли о чём говорю? Попробуйте всё это увидеть тем самым видением, о котором вы говорили.