Конференция публициста, специалиста по истории сталинской эпохи И.В. Пыхалова

[И.В. Пыхалов]

Цитата: И.В. Пыхалов от 12 Июня 2012, 01:17:03
Гитлеру не потребовалось ликвидировать неграмотность: в Германии она была ликвидирована ещё до его рождения.

Откуда подобное утверждение о состоянии дел с образованием в Веймарской "республике"?
Де факто классовым обществом еще.
Опять из газетной вырезки что ли?

Так обстояло дело не в Веймарской республике, а ещё в кайзеровской Германии XIX века:

«Народное образование обязательно во всей Г. Прусский закон об элементарных школах принят, с небольшими изменениями, во всей Г.»
(Энциклопедический словарь. Т.VIIIа. Изд. Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. СПб., 1893. С.485)

Количество неграмотных рекрутов в Германской Империи: в 1875 году — 2,4%, в 1888-1891 гг. — 0,6%
(Энциклопедический словарь. Т.IXа. Изд. Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. СПб., 1893. С.546)

[Прон]

Потому что по мнению «рукопожатной» общественности все сталинские репрессии были «незаконными», а их жертвы — «невинными»

Для начала немного о терминах. К государственным преступлениям в УК РСФСР были отнесены две статьи: 58-я (о контрреволюционных преступлениях) и 59-я (куда, в частности, относился бандитизм).

Этих двух уголовников осудили по 58-й статье, и правильно сделали, потому что общеуголовные статьи УК того времени предусматривали слишком мягкие наказания. Хотя конечно, ещё правильней было бы прекратить цацкаться с уголовниками, строя наивные иллюзии насчёт возможности их перевоспитания, и ужесточить УК. Что, впрочем, и было сделано позднее.

Фраза «Солженицын честно написал» явно навевает ассоциацию с известным стихотворением:

«Рыбы по полю гуляют,
Жабы по небу летают»

Он сам их неоднократно повторял:

http://pyhalov.livejournal.com/4975.html

И во сколько же обошлось нам это «сравнительно лёгкое» внутреннее подавление от начала октябрьской революции? По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики И.А. Курганова, от 1917 до 1959 года без военных потерь, только от террористического уничтожения, подавлений, голода, повышенной смертности в лагерях и включая дефицит от пониженной рождаемости,— оно обошлось нам в... 66,7 миллионов человек (без этого дефицита — 55 миллионов).
(Солженицын А. Архипелаг ГУЛАГ. Т.2. М.: ИНКОМ НВ, 1991. С.8)

Пресс-конференция в Париже, 10 апреля 1975 года:
— Вы называете 50–60 миллионов погибших русских, это — только в лагерях, или включая военные потери?
— Более 60 миллионов погибших — это только внутренние потери СССР. Нет, не войну имею в виду, внутренние потери.
(Солженицын А. Публицистика. Статьи и речи. Париж, 1989. C.180 второй пагинации)

Выступление по испанскому телевидению (Мадрид, 20 марта 1976):
Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек.
(Там же. C.323 второй пагинации)

Радиоинтервью компании BBC. Кавендиш, февраль 1979:
Он [имеется в виду эмигрантский профессор и журналист Янов. — И.П.] даже не ставит коммунистическому режиму в упрёк уничтожение 60 миллионов человек.
(Там же. C.365 второй пагинации)

Но внесены в мемориальскую Книгу памяти. Кстати, есть немало примеров реабилитации откровенных уголовников.

Я так и понял что речь пойдёт о демографах, о не родившихся детях от убитых и проч. и проч.  Тут можно только развести руками о не получившихся 600-х миллионах русских по прогнозам Менделеева.

Однако, что Россия с третьего места по численности населения перескочила на 9-е факт на лицо.

[Прон]

Рад, что Вы это признаёте

Стараюсь быть объективным.

[Прон]

И как же он к ним относился?

Плохо он к ним относился, с подозрением. У Судоплатова есть целая:"Разведка в военное лихолетье".  Сначала были создана на случай войны сеть агентов разведки и диверсий, потом разгромлена, а потом непосредственно перед войной создавалась заново.

Три года японца предлагали Сталину обменять Рихарда Зорге, Сталин ни как не реагировал и Зорге был казнён.

[Прон]

Если сравнивать с сегодняшними публикациями, правды в СССР печаталось гораздо больше, чем сейчас.

Они сами хвастаются своим предательством. Из интервью Александра Яковлева газете «Известия»:

«— И тем не менее, вы долгое время служили в этой системе и занимали большие посты.
— А как же, надо было с ней как-то кончать. Есть разные пути, например, диссидентство. Но оно бесперспективно. Надо было действовать изнутри. У нас был единственный путь — подорвать тоталитарный режим изнутри при помощи дисциплины тоталитарной партии. Мы своё дело сделали» .
(Александр Яковлев: «Российских фашистов породил КГБ» // Известия. 1998. 17 июня. №108(25208). С.5)

Согласен, раньше коммунисты были намного честнее.  Хотя и не до конца честными во всём. Классовый подход сказывался.

А Яковлев прав, тоталитарный коммунистический режим наделал много бед.  В архиве Яковлева много простой и потому честной информации.

История она в воспоминаниях простых людей, а не в обобщениях и подтасовках профессиональных историков с парт. билетами в кармане.

[Прон]

Да, это хорошее уточнение. Но евреи имелись не только в вермахте и в венгерской армии, но и в других армиях гитлеровских сателлитов. Даже в финской служило 300 военнослужащих иудейского вероисповедания.

Потому что это был очередной поход «объединённой Европы» против нашей страны.

Да не было ещё тогда объединённой Европы!!!  Между собой они дрались.

Хотя русского медведя начали бояться ещё со времён Петра Великого.  И даже объединились против России в 1855-м.  Крымскую войну имею в виду.

[И.В. Пыхалов]

Увжаемый Игорь Васильевич!
Спасибо за Ваши работы, особенно о "сталинских" "репрессиях". Постоянно использую ссылки на них и неизменно с превосходным результатом.

Вопрос: как Вы оцениваете работы Юрия Жукова "Иной Сталин", "Настольная книга сталиниста" и др. и их основную идею, что 1937 год был местью партократов Сталину за созданный им механизм контроля над их деятельностью в виде Конституции 1936 года?

Разделяете ли Вы данные воззрения? Если не полностью, то в чем несогласны?

На мой взгляд, версия Жукова выглядит достаточно убедительной

[И.В. Пыхалов]

Дык час же НЭП. )@№

Ну, какой же сейчас НЭП ? НЭП — это временное допущение капиталистических элементов в экономике социалистического государства

[И.В. Пыхалов]

Вопрос в том, почему доверие вообще к ним появилось.

Ну, так Сталин не был всеведущим. К тому же, кадровые вопросы решались им не единолично.

[И.В. Пыхалов]

Цитата: И.В. Пыхалов от 12 Июня 2012, 02:36:19
Хотя я и голосую за КПРФ и за Зюганова, но при этом отношусь к ним достаточно критически. По-моему, их вполне устраивает нынешняя политическая система РФ, где они играют роль «оппозиции Её Величества»

Так зачем же тогда голосуете?

А что делать? Вообще не голосовать? От депутатов-КПРФовцев хоть какая-то польза есть.

[И.В. Пыхалов]

Подсчёт на чём основывался?   

На статистике НКВД о количестве вынесенных смертных приговоров, хранящейся в Центральном архиве ФСБ. Возможно, не все приговоры были приведены в исполнение, но конкретных данных по этому поводу я сказать не могу.

[И.В. Пыхалов]

Так значит к Великой Отечественной мы могли подготовиться принципиально лучше?

Могли, если прикладывать наше послезнание из будущего к «сферическому СССР в вакууме». А если брать реальный СССР и реальных людей, живших в то время, с их ошибками и заблуждениями, то вряд ли.

[И.В. Пыхалов]

Они что не знали, что добрый Сталин за плен, тем более такой их расстреляет, или это тоже не правда?

Неправда. Подавляющее большинство освобождённых советских пленных репрессиям не подвергалось:
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/12.html

[И.В. Пыхалов]

Англия воевала с Германией, а про союз Германия -СССР - написаны тома.

И только СУПЕР-ИНТРИГА (которыми всегда славился союз жидов-ротшильдов и англосаксов Великобритании и США) - позволила СТОЛКНУТЬ две -по сути национальные державы - во взаимной бойне.

Причём здесь суперинтрига? На тот момент имелись три силы: Англия-США, Германия и СССР. Последние две временно сотрудничали. При этом Гитлер очень хотел помириться с Англией.

[И.В. Пыхалов]

Игорь Васильевич, вы меня почти что убедили в сопоставимости жертв, но, по моему, не корректно сравнивать количество жертв Гражданской войны, когда в стране нет государственной власти(она ещё только устанавливается), когда граждане различных убеждений взяли в руки оружие и убивают друг друга без суда и следствия.  Жертв в этом случае конечно же много.

И случай 1937-1938 годов, когда время было мирным и расстреливались безоружные граждане по решению суда представителями государственной власти.

Когда я приводил цифры по Финляндии, это были не жертвы гражданской войны, гражданская война к тому времени закончилась. Это красные, казнённые или умершие в лагерях уже после окончания войны.

И вот у меня вопрос возник по цифре Якобинского террора в 40 тысяч за один год.  Откуда она??

См., например: http://larevolution.ru/Vishnevsky.html
Сам я не специалист по Великой французской революции, но эта цифра вроде как считается достоверной.

В СССР за 1937 год было расстреляно 352 тысячи граждан, но ведь население СССР тогда не было в 10 раз больше населения революционной франции.

Примерно в 6 с половиной раз больше

[Бергсон]

Немцов был первым заместителем председателя правительства РФ при Ельцине.
Касьянов был председателем правительства РФ при Путине, с 2000 по 2004  год. То есть, он четыре года был главным помощником Путина, и если Вы считаете, что Путин совершал преступления, то и Касьянов в них соучаствовал.

     К примеру фильм «Адъютант Его Превосходительства» основывается на прототипе Павле Васильевиче Макарове, личном адъютанте Командующего белой Добровольческой армией генерал-лейтенанта Май-Маевского, передававшем подпольщикам секретную информацию, и имевшим большое положительное влияние на своего шефа. Его тоже запишем в негодяи? Никто из перечисленных вами не имел самостоятельности в решении стратегических вопросов; их должности были исключительно исполнительского характера. Всех их вытеснили из структур, или принудили уйти, с воцарением Воруй Воруевича, что говорит об их последовательности.      

См. выше. Ещё добавлю, что Касьянов требовал продавать на Запад нефть по «справедливой цене» в 20-25 долларов за баррель. Думаю, понятно, что это за фрукт и что нас ожидает в случае прихода к власти подобных деятелей.

     Когда Касьянов это предлагал, мировая цена на нефть была примерно такой же. В любом случае, по сравнению с утоплением российских моряков с целью скрыть правду об атаке ВМС США на АПЛ "Курск", сжиганием путлеровскими опричниками 350 детей Беслана, открытием базы НАТО в РФ это ничто! Даже те два процента, которые Миша брал в бытность чиновником, это верх бескорыстия на фоне пятидесятипроцентных откатов современности. По-любому, они не сделали пока ещё никакого вреда, по сравнению с очевидным предателем Путлером.

Как я уже сказал выше, в настоящее время «двухходовка» по образцу 1917 года, когда в феврале было свергнуто самодержавие, а в октябре — пришедшее ему на смену Временное правительство, невозможна, поскольку отсутствует ключевая деталь — партия большевиков. А «Февраль» без «Октября» — катастрофа для страны.

     Если вы не Нострадамус с Вангой, откуда вы можете знать что будет? До февраля 17-ого о Ленине в России знало меньше одного процента населения, причём, большая часть осведомленных это охранные структуры. Ленинская партия по численности уступала нынешней РКРП, но это не помешало ни Ленину, ни его партии в течение нескольких месяцев добиться такой популярности, которая уже позволила силовым путём взять власть. Кроме того, Ленин не раз блокировался с касьяновыми и немцовыми в процессе противостояния силам реакции, чтобы потом разогнать и их. Я знаком с Виктором Аркадьевичем Тюлькиным, и могу вас уверить, что по своим интеллектуальным и волевым качествам он вполне справится с ролью лидера пролетарской революции. (Кстати, на БФ была конференция с его участием.)
      Вы же предлагаете ждать и дальше, пока оккупационный режим догрызает остатки независимости, пока догнивают стратегические ядерные ракеты, пока их допиливают, заменяют на моноблочные, маломощные, неспособные пробить ПРО США. Чего ещё ждём? Полномасштабной базы НАТО в Ульяновске, когда юсанцы в форме будут безнаказанно насиловать детей прямо на улица, как они это делают сейчас даже в западной Европе, и Японии? Эта что ли гондола мила вашему сердцу, которую нельзя раскачивать?  

..Судоплатова ( как и еще множество высших военных и Гбистов) - ЖЕНИЛИ НА ЕВРЕЙКЕ.

Игорь Васильевич, ЭТА ПРАКТИКА -Вам ни о чем не говорит?

Да, была такая тенденция

     Когда Павел Судоплатов женился на своей Суламифи, он был ещё пареньком из Мелитополя, и учиться начал по её настоянию. Что-то уж очень ваши евреи проницательны.  +@>      

[Асмунд]

В курсе. В своей книге «Великий оболганный вождь» я привожу статистику смертности заключённых с разбивкой по годам и по видам мест заключения: ИТЛ, ИТК, тюрьмы. Получается, что с 1935 года по март 1953 года включительно во всех местах заключения умерло 1673440 человек.

Всё же я предпочту поверить человеку, изучавшему именно Котласский лагерь, а не Вам , составившему справочник по всем лагерям за все годы.


 

[Асмунд]

Побольше. На 1 января 1944 года там находилось 8629 человек.

У Вас нет данных за 41 год, когда лагерь организовывался и смертность была максимальная?, но есть данные за 1944 год - хотя лагерь был ликвидирован 27.10.1943.

[maestroIII]

Увы, сейчас я такой партии не вижу

А КПЕ http://www.kpe.ru/?
Ее теоретическая база ДОТУ ставит Историю на 2е место среди "оружия массового поражения", намного выше экономики, идеологии, не говоря уже об обычных видах вооружения.
Что скажете насчет просветительских лекций К.П.Петрова, Зазнобина, Ефимова, Жданова и др.? 

[vlaveselow]

Да, была такая тенденция

Ну, почему же так скромно, Игорь Васильевич. Если же навскидку, то в послереволюционную жизнь жёны нееврейки у высшего руководства были разве что у Сталина и Ленина. Поэтому низшие товарищи, подражая высшим, вполне могли перенять их опыт. Так что Судоплатов на бытовом уровне вполне мог сориентироваться на "партийную" линию. От себя замечу, что на плакатике с орущей женской головой (автор А.Родченко) изображена никто иная, а Лиля Брик. Попробуй устои против такоего "плей боя".