Шарлатаны от науки

[Вашкевич Виктор]

Примером такой атаки служет статья:
http://eva.vnt.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=27&t=210

Поэтому надо не свергать РАН, а защищать ее и бороться за чистоту ее рядов.

Да не защищать, а зачищать нужно РАН.

[Miona]

Nikaragua
Взрыв, вспышка, распространение света,энергии в пространстве.
На каком этапе, что за тело, внутри какого вещества - все фантазии человека.
Вначале 2, 3 частички слипаются, и когда на каком этапе возникают новые законы, и никто не говорил,что в самом вначале уже было более сложное колебательное движение. Это происходит в более поздний период.

[Nikaragua]

Miona, я понял, спасибо.

[Alexpo]

Miona, я понял, спасибо.

Понял? Я вами восхищаюсь! 

[Георг]

Что же Ленинградская хим.-фарм. академия...известная школа...Но построена она своеобразно...Удивляют "русские' фамилии "ученых" этого учреждения...
Эйдельман Евгений Давидович
Кальницкий
Чакчир...
'Краснов" Ефим Авраамович...и другие...

[А. Ю. Экономов]

Понял? Я вами восхищаюсь! 

А я просто уже ...уеваю от смеха.   

[Rom-Gul]

Не знаю  где вы работаете. "И" - это исторических?

Лично я знаком только людьми защитившимися на ДФМН бесплатно (разумеется, писали сами). И сам денег не готовлю (разве только на банкет  )

Во, во! И мне тоже почти так сказали. Мол, не взятка, а на банкет, стоимостью в 450 000 руб.!
Вам просто повезло на данном этапе, а мне только через этап...
Однако, не хочу огульно всех подозревать.
Тем более за НИХ теперь взялись!

[Alexpo]

http://www.izvestia.ru/incident/article2732735/

В 90-е годы Грабовой активно сотрудничал со Службой безопасности президента России. Сам "воскреситель" упоминает об этом неоднократно.

Возглавлял СБП в те годы Александр Коржаков, а его заместителем был генерал-майор, бывший работник КГБ  Георгий Рогозин.

- В те годы благодаря покровительству этого человека в администрации президента царила чудовищная вакханалия мракобесия, - рассказал "Известиям" глава комиссии по борьбе с лженаукой РАН академик Эдуард Кругляков. - С генералом Рогозиным сотрудничало очень много всевозможных экстрасенсов, целителей, оккультистов и астрологов. Для чего это было нужно самому Рогозину, я не знаю, но то, что вся эта армия шарлатанов растаскивала колоссальные бюджетные средства, - факт.

- Я вам расскажу один только случай, - продолжает академик Кругляков. - В 1991 году к нам в Новосибирск, уже будучи президентом, приезжал Борис Ельцин. И он абсолютно всерьез спросил у меня, можем ли мы добывать энергию из камня? Я попытался ему объяснить, почему это невозможно, и услышал в ответ: "Это вы так считаете, а мне докладывали, что можно". Понимая свою правоту, я возразил: "В таком случае, вам докладывали шарлатаны". Это явно обидело Ельцина. А чуть позднее председатель Сибирского отделения РАН академик Коптюг сказал мне, что на эту "проблему" (добывание энергии из камня. - "Известия") Ельцин выделил 120 миллионов рублей.

- Вполне вероятно, что Рогозин приглашал Грабового для каких-либо консультаций, он все эти вещи очень любил, - прокомментировали собеседники "Известий", работающие в путинской администрации, но неплохо знающие и ельцинскую.

[Alexpo]

Тем более за НИХ теперь взялись!

А вот это правильно!  -*'

[Rom-Gul]

Rom-Gul
Я не думаю, что прекрасные вещи надо опускать.
И Блок не был бы в восторге от Вашего восприятия. Творите свое если можете.

Приблизиться к Вам? Дружище Вы о себе много мните.
Особенно Ваше видение процессов переработки, которыми занят Ваш мозг, не особенно привлекает.
Вы не изволили заметить определение вещества и не дали своего мнения, это значит, его у Вас попросту нет.
 Сейчас многие озабочены  формулировкой этого понятия, и я надеюсь, оно будет замечено.

Благодарю вас, но это вы напрасно. Я не по злобе, а по дружбе. И если я говорю "ко мне трудно приблизиться", то это не потому, что я не досегаем, а, скорее потому, что, и я оказался прав, вам  этого не нужно, по вашей ко мне брезгливости. Но, все равно, благодарю вас за внимание ко мне, хоть и...

Так подойдет?

[Rom-Gul]

А вот это правильно!  -*'

И еще:
Денег я не дал!
А в остальном получилось все О"Кей, но не по "И", как вы изволили выразиться, а по др. проф.

[Вашкевич Виктор]

http://www.izvestia.ru/incident/article2732735/

     [.....................]

- Я вам расскажу один только случай, - продолжает академик Кругляков. - В 1991 году к нам в Новосибирск, уже будучи президентом, приезжал Борис Ельцин. И он абсолютно всерьез спросил у меня, можем ли мы добывать энергию из камня? Я попытался ему объяснить, почему это невозможно, и услышал в ответ: "Это вы так считаете, а мне докладывали, что можно". Понимая свою правоту, я возразил: "В таком случае, вам докладывали шарлатаны". Это явно обидело Ельцина. А чуть позднее председатель Сибирского отделения РАН академик Коптюг сказал мне, что на эту "проблему" (добывание энергии из камня. - "Известия") Ельцин выделил 120 миллионов рублей.

  [..............................]

alexpo,с Вас причитается должок. Вы не дали объективных критериев
различения науки от лженауки. А без объективных критериев
Ваши мнения - лишь Ваши сугубо личные мнения, взращенные
на суевериях и предрассудках, и цена их та же,
что и мнения любого другого шарлатана.

[Alexpo]

alexpo,с Вас причитается должок. Вы не дали объективных критериев
различения науки от лженауки. А без объективных критериев
Ваши мнения - лишь Ваши сугубо личные мнения, взращенные
на суевериях и предрассудках, и цена их та же,
что и мнения любого другого шарлатана.

Я дал, правда в цитате, а не от своего имени. Поскольку многие умные мысли уже высказали до меня, я предпочитаю к ним присоединиться и не приписывать себе. Жаль, что вы не удосужились вчитаться и вдуматься. Но для вас, я кратко повторю.

Высказываемые взгляды являются лженаукой, если они удовлетворяют следующим признакам (несоблюдение сразу нескольких пунктов гарантирует, что перед нами лженаука)

1)  без достаточных оснований противоречат фундаментальным, экспериментально доказанным законам, например, законам сохранения импульса или энергии в макроскопической физике. (Имеется ввиду противоречие, как полное отвергание. Например, релятивистская теория не отвергает физику Ньютона, поскольку при малых скоростях переходит в нее)

2) не согласуются с большинством имеющихся достоверных фактов, а  для обоснования выбираются "факты" имеющие недостоверное происхождение (например, НЛО и т.п.)

3) Не имеется экспериментальных доказательств, которые бы повторили независимые авторитетные эксперты или хотя бы видели (это , конечно недостаточно, чтобы судить, но во многих случаях этих экспериментов вообще никто в глаза не видел, одни слова авторов)

4) Имеются подтасовки и откровенный обман.

5) Открытым явлениям приписывается абсолютно глобальный смысл: они объясняют и микромир, и движение галактик, одновременно излечивая энурез и упорядочивая половую жизнь....

Косвенным признаком является необоснованное придумывание новой наукообразной терминологии, часто бессмысленной.

"Традиционно базируясь на средневековых предрассудках, имея прямые корни в магии и оккультизме, лженаука немедленно берет на вооружение терминологию переднего края истинной науки, разглагольствуя о когерентности «биополей», о голографическом принципе кодирования информации «аурой», об информационном поле "кварк-глюонного конденсата", о неисчерпаемых энергетических ресурсах "физического вакуума", о полевой природе посмертной жизни души и пр., и пр. Этим свойством мимикрии под современную науку отличается, прежде всего, откровенно мошенническая лженаука, представляющая собой, по существу, одну из новых форм криминального бизнеса."

[Alexpo]

Мне для вывода достаточно одной фразы про Акимовские достижения:

"...как известно, прототип торсионного генератора энергии с КПД 1000 % при мощности 400 Вт несколько лет без перерыва проработал на кафедре энергетики МГУ"

Представляете КПД 1000%! И почему Акимов все еще не нобелевский лауреат?  +@>

Причем он открыл еще и шапку невидимку, потому что за эти годы в МГУ никто этот генератор даже не заметил!  +@>

[Пим]

Я дал, правда в цитате, а не от своего имени. Поскольку многие умные мысли уже высказали до меня, я предпочитаю к ним присоединиться и не приписывать себе. Жаль, что вы не удосужились вчитаться и вдуматься. Но для вас, я кратко повторю.

Высказываемые взгляды являются лженаукой, если они удовлетворяют следующим признакам (несоблюдение сразу нескольких пунктов гарантирует, что перед нами лженаука)

1)  без достаточных оснований противоречат фундаментальным, экспериментально доказанным законам, например, законам сохранения импульса или энергии в макроскопической физике. (Имеется ввиду противоречие, как полное отвергание. Например, релятивистская теория не отвергает физику Ньютона, поскольку при малых скоростях переходит в нее)

2) не согласуются с большинством имеющихся достоверных фактов, а  для обоснования выбираются "факты" имеющие недостоверное происхождение (например, НЛО и т.п.)

3) Не имеется экспериментальных доказательств, которые бы повторили независимые авторитетные эксперты или хотя бы видели (это , конечно недостаточно, чтобы судить, но во многих случаях этих экспериментов вообще никто в глаза не видел, одни слова авторов)

4) Имеются подтасовки и откровенный обман.

5) Открытым явлениям приписывается абсолютно глобальный смысл: они объясняют и микромир, и движение галактик, одновременно излечивая энурез и упорядочивая половую жизнь....

Косвенным признаком является необоснованное придумывание новой наукообразной терминологии, часто бессмысленной.

"Традиционно базируясь на средневековых предрассудках, имея прямые корни в магии и оккультизме, лженаука немедленно берет на вооружение терминологию переднего края истинной науки, разглагольствуя о когерентности «биополей», о голографическом принципе кодирования информации «аурой», об информационном поле "кварк-глюонного конденсата", о неисчерпаемых энергетических ресурсах "физического вакуума", о полевой природе посмертной жизни души и пр., и пр. Этим свойством мимикрии под современную науку отличается, прежде всего, откровенно мошенническая лженаука, представляющая собой, по существу, одну из новых форм криминального бизнеса."

По этим меркам ("критериям") - был ли лжеученым астроном Н. А. Козырев?

Имеется в виду самый известный его труд "Причинная механика" (да и открытие действующего вулкана на Луне).

[Вашкевич Виктор]

Я дал, правда в цитате, а не от своего имени. Поскольку многие умные мысли уже высказали до меня, я предпочитаю к ним присоединиться и не приписывать себе. Жаль, что вы не удосужились вчитаться и вдуматься. Но для вас, я кратко повторю.

Высказываемые взгляды являются лженаукой, если они удовлетворяют следующим признакам (несоблюдение сразу нескольких пунктов гарантирует, что перед нами лженаука)

1)  без достаточных оснований противоречат фундаментальным, экспериментально доказанным законам, например, законам сохранения импульса или энергии в макроскопической физике. (Имеется ввиду противоречие, как полное отвергание. Например, релятивистская теория не отвергает физику Ньютона, поскольку при малых скоростях переходит в нее)

2) не согласуются с большинством имеющихся достоверных фактов, а  для обоснования выбираются "факты" имеющие недостоверное происхождение (например, НЛО и т.п.)

3) Не имеется экспериментальных доказательств, которые бы повторили независимые авторитетные эксперты или хотя бы видели (это , конечно недостаточно, чтобы судить, но во многих случаях этих экспериментов вообще никто в глаза не видел, одни слова авторов)

4) Имеются подтасовки и откровенный обман.

5) Открытым явлениям приписывается абсолютно глобальный смысл: они объясняют и микромир, и движение галактик, одновременно излечивая энурез и упорядочивая половую жизнь....

Так эти критерии были подвергнуты критике: они используются ныне
господствующей в науке группировкой для отлучения от  науки
творческих личностей, добившихся особо выдающихся практических
достижений  (ПСП):

http://atheismru.narod.ru/humanism/journal/33/eidelman.htm

...которую мы называем «Профессора – сторонники псевдонауки» (ПСП). Это, как правило, специалисты в прикладных технических областях, ранее получившие в этих науках конкретные результаты, сделавшие изобретения, имеющие учеников, премии, научные степени и звания и, соответственно, всему этому – авторитет. Часто их достижения связаны с оборонной тематикой и вытекающей отсюда закрытостью. В своих инженерно-технических дисциплинах они не предлагают никаких экстравагантных идей и не отступают от классической физики ...

Эти критерии работают для отбора в мафию,
в организованные преступные группировки,
но не годятся для отбора в науке, ибо они отсекают от науки
самые творческие, дееспособные кадры.

[Вашкевич Виктор]

Мне для вывода достаточно одной фразы про Акимовские достижения:

"...как известно, прототип торсионного генератора энергии с КПД 1000 % при мощности 400 Вт несколько лет без перерыва проработал на кафедре энергетики МГУ"

Представляете КПД 1000%! И почему Акимов все еще не нобелевский лауреат?  +@>

Фонд нобелевских премий был основан нефтепромышленником Нобелем,
и он предназначался только для тех физиков, которые доказывают
невозможность устройства с КПД больше единицы.
А если Акимов демонстрирует генератор с КПД 1000 процентов,
то заправилы нефтебизнеса ни за что  не удостоят его премией.

Причем он открыл еще и шапку невидимку, потому что за эти годы в МГУ никто этот генератор даже не заметил!  +@>

Ну, это можно объяснить только сговором: детандер в МГУ должен быть,
и его могли все желающие видеть.

[CASTRO]

"и он предназначался только для тех физиков, которые доказывают
невозможность устройства с КПД больше единицы."

Доказательства в студию ( ссылки на учредительные документы). Иначе все это обычный треп, а Вы, соответственно, - ...

[Alexpo]

По этим меркам ("критериям") - был ли лжеученым астроном Н. А. Козырев?
Имеется в виду самый известный его труд "Причинная механика" (да и открытие действующего вулкана на Луне).

Прежде, чем сказать о Козыреве, я хочу добавить еще один признак лженауки:

6) Все выпускаемые книги и статьи издаются не в научных изданиях и издательствах. 

Взгляды Козыревы на время не являются лженаукой, поскольку не отвергают уже открытые физические законы и факты, в них нет подтасовок и обмана, они изложены в научных изданиях и представлены на суд коллег, его гипотезы не претендуют на глобальный пересмотр мироустройства и нет широкомасштабных обещаний.

И, может, самое главное: Козырев сам позиционирует это как гипотезу, а не абсолютное знание.

Возможно, взгляды Козырева ошибочны (лично я считаю именно так), но это не лженаука.

Не надо передергивать и смешивать новые гипотезы, даже ошибочные с лженаукой. Сама по себе попытка пересмотра существующих законов (теории относительности, времени и т.п.) не лженаука, а нормальное явление, вопрос в том, как это осуществляется и что заявляется.

[А. Ю. Экономов]

"и он предназначался только для тех физиков, которые доказывают
невозможность устройства с КПД больше единицы."

Доказательства в студию ( ссылки на учредительные документы). Иначе все это обычный треп, а Вы, соответственно, - ...

Правильно я делаю, что  тебя за недоумка воспринимаю... Ты ещё бы у белогорячечного доказательства потребовал.   +@> 

Впрочем и Alexpo недалеко от тебя ушел, суда по его беседам В. Вашкевичем.