ЛЮБОВЬ

[ieqoved]

Чтобы что-то опровергнуть, нужны доказательства.
Критерий задан: "НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин, 15, 13)
Когда проверять будем?

Ну так значит воины рвущиеся в сражение впереди друзей своих и есть одна сплошная любоФФФь!
Чтож, если при этом на убивают много кого, то это уже не важно...
Ну что Inika, на кого в атаку пойдем? -*'

[messi]

 Этому есть другое очень четкое название: - "Позитивное отношение к людям"  

Можно как угодно говорить.. Например позитивное отношение к окружающей среде.  Но мне больше нравится..Любовь к природе. как то оно естественнее звучит..Мы ведь не роботы.
Кстати.. А как быть с этой фразой? Или лучше сказать..нет больше того положительного отношения ..как ксли кто положит душу свою за друзей своих?
 

  "НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин, 15, 13)

[Оmega]

И обо что ударившись вы решили за меня что я только так думаю? Женщины конечно в жизни настоящего мужчины играют большую роль и о любви они трындят всю дорогу, но и друзья и кошки и собаки, для меня тоже ближние!
  Так я и есть это состояние, потому что прибываю в нем всю свою жизнь, проасциировал понравившуюся вам цитату, на все 100% про меня получается ?*> А вы судя по вашей постоянной злости вообще в любви не живете
   А где вы демонстрировали мне понятия слова "любовь"? Вот я вам демонстрировал пять признаков иллюзии у данного понятия, а ваша демонстрация где?, чтоб я различил их!
Ничего вы не разжевываете, вас просто глючит. &{@

В одном не могу с вами, уважаемый, согласиться - я никогда не злюсь, ибо являюсь очень добрым и мягким человеком по натуре. Тем более, что вы вполне симпатичны и приятны для общения. А вот посложнее сохранить доброжелательность, когда совершенно незнакомые люди, с которыми никогда не общался, приходят и начинают жуткие гадости выдавать. Сначала это шокирует, а потом, поразмыслив, прощаешь и такого человека и не держишь на него никакого зла, мало ли, какие люди бывают. Солнце тоже ведь светит и добрым и злым.

[Black]

Omega, меня умиляет ваш тон. волка в овечьей шкуре.
Скажите, почему вы проигнорировали следующее к вам обращение:

но ведь вы это утверждение дали в контексте Любви, которая у вашего бога.

почему вы считаете возможным говорить о Любви к людям, когда нерадивым для понимания этого объекта готовы всыпать ремня, предложить тыкнуть себя в глазик? Разве ваш бог так Любит, через насилие?

[Оmega]

Omega, меня умиляет ваш тон. волка в овечьей шкуре.
Скажите, почему вы проигнорировали следующее к вам обращение:

почему вы считаете возможным говорить о Любви к людям, когда нерадивым для понимания этого объекта готовы всыпать ремня, предложить тыкнуть себя в глазик? Разве ваш бог так Любит, через насилие?

Вы мне тоже очень нравитесь. Но прошу простить меня, я спорить очень не люблю и доказывать тоже. Согласитесь, вот вы много случаев можете вспомнить, чтобы удалось другому человеку что-то доказать, каждый всегда имеет свое мнение и убеждение, и не хочет с ним расставаться. Поэтому, зная подобную непродуктивность споров, я только высказываю свое мнение или убеждение, а спорить не могу и не хочу.
И разубеждать Вас, или других в их суждениях  не желаю, я принимаю вас таким, какой вы есть и ничего лично против вас не имею.

[Black]

И разубеждать Вас, или других в их суждениях  не желаю, я принимаю вас таким, какой вы есть и ничего лично против вас не имею.

А вы меня не разубеждаете. Своим молчанием вы лишь только подтверждаете мною сказанное. Но. Я вас не принимаю такими, как вы есть, я искренне желаю, чтобы вы стали немного добрее к людям.

[messi]

А вы меня не разубеждаете. Своим молчанием вы лишь только подтверждаете мною сказанное. Но. Я вас не принимаю такими, как вы есть, я искренне желаю, чтобы вы стали немного добрее к людям.

Ты от компа хоть перекусить отойди.. а то с голоду подохнешь.. 

Видишь какой я добрый.. желаю чтобы ты не помер голодной смертью.  +@>

[Оmega]

А вы меня не разубеждаете. Своим молчанием вы лишь только подтверждаете мною сказанное. Но. Я вас не принимаю такими, как вы есть, я искренне желаю, чтобы вы стали немного добрее к людям.

Так я же и сказала, что не хочу Вас разубеждать.
Я на самом деле добрый человек, независимо от того, верит в это кто-то или нет, это важно мне самой, хоть и не мало  проблем из-за этого.
А вот то, что у вас другое мнение складывается, так это только свидетельствует о том, что вы всех пытаетесь судить по себе. Мне вот не кажется, что вы недобрый, или недоброжелательный, хотя вы упорно хотите меня в этом убедить, но я привыкла находить в людях только хорошее и на это опираться в общении. Ну если я действительно кажусь вам такой злюкой, то искренне прошу меня простить.
.

[Black]

Так я же и сказала, что не хочу Вас разубеждать.

Так я же сказал, что это не разубеждение, а лишь подтверждение моих слов.

Я на самом деле добрый человек,

грудь колесом не стоит?

А вот то, что у вас другое мнение складывается, так это только свидетельствует о том, что вы всех пытаетесь судить по себе.

нет, это не так. Я вас не пытаюсь судить, я лишь повторяю то, что вы сами о себе думаете.

Мне вот не кажется, что вы недобрый, или недоброжелательный, хотя вы упорно хотите меня в этом убедить,

вы так меня убедили, что вы недобрая и недоброжелательная.

но я привыкла находить в людях только хорошее и на это опираться в общении.

А зачем вам это нужно? Рано или поздно вы всыпете ремня, чем и проявите свою истинную сущность. Поэтому не кривите душой, пытайтесь измениться к лучшему. Для начала снимите религиозные шоры и перестаньте Бога опускать до своего уровня понимания, ибо он вне человеческого понимания. Любое определение о Нем - является Его унижением и оскорблением. Поэтому лучше заткнуться, как это делают атеисты и делать добрые дела, радоваться жизни просто так, без условностей.

[Оmega]

Так я же сказал, что это не разубеждение, а лишь подтверждение моих слов.

грудь колесом не стоит?

нет, это не так. Я вас не пытаюсь судить, я лишь повторяю то, что вы сами о себе думаете.

вы так меня убедили, что вы недобрая и недоброжелательная.

А зачем вам это нужно? Рано или поздно вы всыпете ремня, чем и проявите свою истинную сущность. Поэтому не кривите душой, пытайтесь измениться к лучшему. Для начала снимите религиозные шоры и перестаньте Бога опускать до своего уровня понимания, ибо он вне человеческого понимания. Любое определение о Нем - является Его унижением и оскорблением. Поэтому лучше заткнуться, как это делают атеисты и делать добрые дела, радоваться жизни просто так, без условностей.

Я очень рада, что вы так за Бога заступаетесь, значит Бог уже действует в вашей душе.
А меня лично еще раз прошу простить великодушно. Вы даете очень правильные советы, на счет добрых дел и радости жизни, спаси Вас Господи!

[ieqoved]

Можно как угодно говорить.. Например позитивное отношение к окружающей среде.  Но мне больше нравится..Любовь к природе. как то оно естественнее звучит..

Да понимаю, ведь через ассоциации, все гораздо легче и приятнее усваивается, но приятное, не всегда полезное, вот в чем беда.

Мы ведь не роботы.

Очень не дальновидное, я бы даже сказал наивное утверждение. Если верующие говорят что они рабы Божьи, при этом еще соблюдают, заповеди, шариат, то есть, программу действий предписанную богом, они биороботы, живущие и действующие по заданной программе. Если б это не было так, государство Израиль сейчас, не нуждалось бы в армии и процветало в мире. Но программное обеспечение заставляет: - «Воюйте с ними до тех пор, покуда  не будет ни какого искушения, покуда будет одно только это верослужение богу.» (Коран. гл. Добыча стих 40).
 В следствии чего, израильтяне живущие на исторической родине, чувствуют себя там очень не уютно, а иногда и погибают от программы.

Кстати.. А как быть с этой фразой? Или лучше сказать..нет больше того положительного отношения ..как ксли кто положит душу свою за друзей своих?

Социальные животные, часто идут на риск защищая своих и иногда при этом погибают.  Не думаю что бы они держали в лапах или когтях Библию. А может они её писали?
 Просто эволюционируя вместе с социумами, правила сохранения вида и социума,  получили отражение в Библии. И не только в ней.

[Оmega]

Да понимаю, ведь через ассоциации, все гораздо легче и приятнее усваивается, но приятное, не всегда полезное, вот в чем беда. Очень не дальновидное, я бы даже сказал наивное утверждение. Если верующие говорят что они рабы Божьи, при этом еще соблюдают, заповеди, шариат, то есть, программу действий предписанную богом, они биороботы, живущие и действующие по заданной программе. Если б это не было так, государство Израиль сейчас, не нуждалось бы в армии и процветало в мире. Но программное обеспечение заставляет: - «Воюйте с ними до тех пор, покуда  не будет ни какого искушения, покуда будет одно только это верослужение богу.» (Коран. гл. Добыча стих 40).
 В следствии чего, израильтяне живущие на исторической родине, чувствуют себя там очень не уютно, а иногда и погибают от программы.Социальные животные, часто идут на риск защищая своих и иногда при этом погибают.  Не думаю что бы они держали в лапах или когтях Библию. А может они её писали?
 Просто эволюционируя вместе с социумами, правила сохранения вида и социума,  получили отражение в Библии. И не только в ней.

Я так поняла, что Вы готовы отдать свою жизнь за другого, например, спасая при пожаре человека, или вытаскивая из проруби ребенка(чужого), или прикрыть собой товарища от камнепада в горах, или от пули.

[ieqoved]

Вы мне тоже очень нравитесь. Но прошу простить меня, я спорить очень не люблю и доказывать тоже. Согласитесь, вот вы много случаев можете вспомнить, чтобы удалось другому человеку что-то доказать, каждый всегда имеет свое мнение и убеждение, и не хочет с ним расставаться. Поэтому, зная подобную непродуктивность споров, я только высказываю свое мнение или убеждение, а спорить не могу и не хочу.
И разубеждать Вас, или других в их суждениях  не желаю, я принимаю вас таким, какой вы есть и ничего лично против вас не имею.

Ладно, не буду придираться к словам и положениям из данной фразы, Вам и без меня от Blackа здорово и по делу  перепадает.
Так что "мир, дружба, жвачка", пока не позволите себе негативную реакцию в мой адрес.

[ieqoved]

Я так поняла, что Вы готовы отдать свою жизнь за другого, например, спасая при пожаре человека, или вытаскивая из проруби ребенка(чужого), или прикрыть собой товарища от камнепада в горах, или от пули.

Если честно,  то как подумаю над всем что вы сказали, так сразу страшно. А когда на твоих глазах разворачивается ситуация, реагируешь не подумав, а потом хвалят, вот мол молодец. Но это не всегда, иногда оцепенеешь, растеряешься и не знаешь что сделать. Я бывал в рискованных ситуациях и там всяко бывало. Вот так вот, если честно. Героем себя чувствовать конечно приятно. 

[messi]

Очень не дальновидное, я бы даже сказал наивное утверждение. Если верующие говорят что они рабы Божьи, при этом еще соблюдают, заповеди, шариат, то есть, программу действий предписанную богом, они биороботы, живущие и действующие по заданной программе.

в чем то человека можно конечно сравнить и с роботом. Но человеку свойственно меняться.. Тоесть.. что то осознавать.. Отбрасывать одно.. и принимать другое. нельзя считать..правила по которым живет человек программой..а его роботом. Человек..сознательно..осмысливает..и принимает то или другое решение на счет правил своего поведения.. Другой вопрос на сколько он прав или не прав.. Но то что он не робот ..это однозначно.

  Да понимаю, ведь через ассоциации, все гораздо легче и приятнее усваивается, но приятное, не всегда полезное, вот в чем беда.

никто не говорит..что не нужно думать головой.. когда воспринимаешь..природу..такой как она видится.. а не как набор сложнейших построений.. непостижимых .. по своей сложности.

   Социальные животные, часто идут на риск защищая своих и иногда при этом погибают.  Не думаю что бы они держали в лапах или когтях Библию. А может они её писали?
 Просто эволюционируя вместе с социумами, правила сохранения вида и социума,  получили отражение в Библии. И не только в ней.

вида социума.. Все это туфта.. Можно ..спасти человека..из желания стать героем.. А можно просто потому что любишь этого человека.. Не думаешь о почестях и тд. Вот об этом и речь.  зачем переводить стрелки..на другие понятия..Говорим то мы здесь о любви..

Итак человека можно спасти... По нескольким причинам.. Из корыстных побуждений..Из желания славы..

и просто из любви к этому человеку.. Так и говорим именно об этом случае..  Когда человек готов погибнуть ради другого ..потому что любит его больше себя. Есть такое дело? Конечно есть. Кто скажет..что нет такого чувства..которое побуждает человека..незадумываясь рисковать своей жизнью ради другого? Другой вопрос..что у некоторых оно может быть настолько атрофировано..что он не понимает о чем речь. 

[Black]

Я очень рада, что вы так за Бога заступаетесь, значит Бог уже действует в вашей душе.

какой действует Бог? Перун, Кришна, Кецалькоатль или ваш Яхве, или ещё какой? у вас огромный выбор, определитесь уже о ком вы. Кто тут Бог, а кто нет в вашей душе и почему ваш Бог позволяет вам использовать насильственные методы воспитания?

[Оmega]

какой действует Бог? Перун, Кришна, Кецалькоатль или ваш Яхве, или ещё какой? у вас огромный выбор, определитесь уже о ком вы. Кто тут Бог, а кто нет в вашей душе и почему ваш Бог позволяет вам использовать насильственные методы воспитания?

Бог, которого Вы так яростно защищали, а как вы Его для себя называете, это абсолютно (Ему) не важно.
А про ремень для непослушного ребятенка, не думаю, что сильный грех, если особо вредничает, но каюсь, конечно, кто же без греха
У Вас детки-то есть?

[Black]

Бог, которого Вы так яростно защищали, а как вы Его для себя называете, это абсолютно (Ему) не важно.

нет уж важно. тот, о ком я говорил не может быть пернатым зверем, как Кецалькоатль или синим пастухом Кришной, и уже тем более не может быть родоплеменным божком славян Перуном или евреев Яхвой. Не может, потому что его нет. Так что я тут никакого Бога не защищал, ибо вообще не допускаю ни одной мысли о такой необходимости.

А про ремень для непослушного ребятенка, не думаю, что сильный грех, если особо вредничает, но каюсь, конечно, кто же без греха
У Вас детки-то есть?

опять вы дурочку валяете? Какие детки? Вы хоть помните в каком контексте ляпнули про деток?
Пожалуй уж стоит напомнить:
"Разобраться с Богом" - это круто. Выглядит это так: решил ребеночек покапризничать, упал на пол, ножками задрыгал, папе-маме говорит - я не ваш, я вас не люблю, вы плохие. Родители все поняли, может и ремня всыпали, но любить не перестали, что с дитя неразумного взять.
Чтобы человек не вытворял, Бог все равно рядом и любит, и не просто, а очень сильно, до ревности и говорит "что касается тебя, то касается зеницы моего ока". (с) Омега. Совершенно очевидно, что в данном контексте упоминания Бога и методов воспитания под  ребеночком следует понимать человечество, папа-мама - родители - Бога, и вот этот ваш Бог не погнушается "всыпать такого ремня" человечеству, что мало не покажется. Мои дети - это не дрессированные песики, не биороботы, чтобы Любовь им прививать через порку. Вам же стоит подумать о своих религиозных извращениях, о том, какому Молоху вы служите.

[Antediluvian]

Бог, которого Вы так яростно защищали, а как вы Его для себя называете, это абсолютно (Ему) не важно.

А можно поинтересоваться, что ему (ой, извините, Ему) важно? А главное, откуда Вы взяли, что ему (пардон, Ему) важно именно то, что Вы решили, а не... ну, что-то ещё?

А про ремень для непослушного ребятенка, не думаю, что сильный грех

Это, мадам, извините, х...ня. Ребятёнку, конечно, можно и ремня всыпать. Вот с богом-то (прошу прощенья, с Богом-то) что делать будем?

[Янычар]

Я на самом деле добрый человек, независимо от того, верит в это кто-то или нет, это важно мне самой, хоть и не мало  проблем из-за этого.
А вот то, что у вас другое мнение складывается, так это только свидетельствует о том, что вы всех пытаетесь судить по себе....

Анекдот по этому поводу вспомнил...
Идет суд. Судья спрашивает обвиняемую:
-Почему Вы ударили мужа сковородкой по голове?
- А он не соглашался, что у меня добрый и покладистый характер, - отвечает жена.