ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[Хендар]

Сначала все-таки нужна воодушевляющая теория ,идеология потом, как стимулятор воплощения теории.

неплохо задумано лакеем капитала. Но вот пришло сообщение о "закрытии" пригородных электричек - нет денег на их эксплуатацию. И это при цене  $100 за баррель. Ранее медведев, еще будучи презентом, сообщил о катастрофе в сфере ЖКХ - только на его простое содержание требуется 3-4 трл р. в год Взять их негде. Дома и сети разваливаются - денег на ремонт нет. Везде аварии и катастрофы. И т.д. и т.п.  Банки лопаются и вклады горят. везде сплошной обман и воровство. Хакеры  взламывают пароли и изымают деньги прямо с банковских счетов тыщ вкладчиков. Экономика в развале и стоит - рост практически нулевой. И везде стрельба и убийства.
Это и даст воодушевляющую идею - от бытия для широких масс трудящихся. Когда цена за баррель станет меньше $50, они покончат с капитализмом проверенным практикой способом - по ленински, т.е. путем установления своей диктатуры посредством компартии и ВЧК и путем уничтожения частной собственности. Тока и всего, г-да, - зря парите  свои репы.

[Lbktnfyn-2]

"Когда цена за баррель станет меньше $50, они покончат с капитализмом проверенным практикой способом - по ленински, т.е. путем установления своей диктатуры посредством компартии и ВЧК и путем уничтожения частной собственности. Тока и всего, г-да, - зря парите  свои репы."

- Остаётся пожелать, чтобы революционеры понимал три совсем- совсем простые вещи?
 Что такое частная собственность?
 Зачем её уничтожать?
 Как это сделать?

- Не поймут - получится подлый и идиотский майдаун - то таки да!

[Хендар]

В твоих "простых вещах" для коммунистов никогда не было загадки. Нет для них и пролемы май*данов, пока в руководстве партии нет предателей, т.е. пока партия остается коммунистической. Так что не ломай голову над вопросами, которых нет в реальности.

[byf59]

Не найдя главное звено,а это звено -теория, ничего не сделать. А теорию без философии не разработать. А в философии
без метода познания-никак  . Так Маркс сначала подверг критике Фейербаха и Гегеля ,сняв их теории и выработав метод анализа,а потом начал писать Капитал,сняв критикой  Адама Смита, Рикардо и пр. И не зря  контуры будущего были описаны в "Философско-экономических рукописях 1844 года" и "Немецкой  идеологии" .Из них логически вышел план Маркса о написании 6 книг,охватывающих весь круг проблем ,на взгляд Маркса и на то время. Написал он только одну -Капитал о 4-х томах. А нам придется писать библиотеку таких книг с единой концептуальной идеей.Библиотеку. В россыпи материал уже наверняка есть. Дальше дело проще пареной репы- снять весь этот материал критикой.А затем синтез , сохраняя полезное из снятого. Дело за малым-начать и кончить. Нет ?
.....................................

Да, всё верно и потеря функциональности марксизма кроется не в ошибочности построения его выводов, логика практически безукоризненна, а в несовершенстве, уже по современным меркам, самого метода познания, недостаточности инструментов, использованных им. Впрочем, при том наборе знаний, которым обладало человечество, создать нечто более совершенное, вряд ли и представлялось возможным.
Об этом и тема, похоже вы первый кто чётко сформулировал её цель и причину.

[revkom]

Да, всё верно и потеря функциональности марксизма кроется не в ошибочности построения его выводов, логика практически безукоризненна, а в несовершенстве, уже по современным меркам, самого метода познания, недостаточности инструментов, использованных им. Впрочем, при том наборе знаний, которым обладало человечество, создать нечто более совершенное, вряд ли и представлялось возможным.
Об этом и тема, похоже вы первый кто чётко сформулировал её цель и причину.

Полагаю что  при том наборе знаний, который имеет сегодняшнее "молодое человечество" создать вобще что то работающее вряд ли представляется возможным...

[Маори]

неплохо задумано лакеем капитала. Но вот пришло сообщение о "закрытии" пригородных электричек - нет денег на их эксплуатацию. И это при цене  $100 за баррель. Ранее медведев, еще будучи презентом, сообщил о катастрофе в сфере ЖКХ - только на его простое содержание требуется 3-4 трл р. в год Взять их негде. Дома и сети разваливаются - денег на ремонт нет. Везде аварии и катастрофы. И т.д. и т.п.  Банки лопаются и вклады горят. везде сплошной обман и воровство. Хакеры  взламывают пароли и изымают деньги прямо с банковских счетов тыщ вкладчиков. Экономика в развале и стоит - рост практически нулевой. И везде стрельба и убийства.
Это и даст воодушевляющую идею - от бытия для широких масс трудящихся. Когда цена за баррель станет меньше $50, они покончат с капитализмом проверенным практикой способом - по ленински, т.е. путем установления своей диктатуры посредством компартии и ВЧК и путем уничтожения частной собственности. Тока и всего, г-да, - зря парите  свои репы.

Левацкие сны.Были уже всякие цены,но ничего не случилось.Широкие массы трудящихся заняты выживанием вне своих расскасированных трудовых
коллективов.Если кто не помнит,напоминаю,в стране разрушено более 80000 крупных предприятий. Социум представляет из себя мелкобуржуазную массу,
весьма склонную к фашизации.Разве Украина не есть яркий пример социальных протестов,слитых и возглавленных нациками? А иронию с репой надо было бы
распознать.Решение задачи невероятно трудное,особенно при наличие громадной массы ,отжившей свое, социальной материи и в отсутствие восходящего способа производства и воспроизводства действительной жизни ,без акторов этого производства,практиков и идеологов.

[Маори]

Полагаю что  при том наборе знаний, который имеет сегодняшнее "молодое человечество" создать вобще что то работающее вряд ли представляется возможным...

Если "молодое человечество" начнет ,может и не сознавая это,развивать восходящий способ производства,то неминуем момент,когда самые продвинутые
акторы процесса осознают этот самый момент и станут его теоретиками и идеологами. Причем,что уже ясно, метод проб и ошибок из эпохи естественной необходимости, будет заменен методом социального проектирования с элементами социальных обратных связей,минимизируя ошибки,ведь на дворе
эпоха осознанной необходимости.

[revkom]

Вот хочу вам показать деградацию человеческой цивилизации только в одной области...в строительстве.
Никого сейчас не удивляет, что дома расчитаны максимум на 50 лет..(по знаменитой иносранной технологии)
Штукатурка максимум на 12 лет (но я ещё не видел шоб стояла больше 9 лет_
А вот сейчас вам покажу кладку стен голыми индейцами ещё в ДО ИНКОВСКУЮ эпоху.


А вот кладка русских моряков, построивших форт для морской базы  на Аланских островах (между Финляндией и Швецией) в Петровские времена...(откуда они знали про "инков" )


И что любопытно -больше нигде в России и Европе нет такой кладки..с тех времён...
Правда русские учёные разгадали секрет такой кладки...
Вот например стенка  древних индейцев в Перу..

А вот заборчик русских учёных..,воспроизводящий древнюю технологию..


Но сегодня это никому не нужно...

[Маори]

Вот хочу вам показать деградацию человеческой цивилизации только в одной области...в строительстве.
Никого сейчас не удивляет, что дома расчитаны максимум на 50 лет..(по знаменитой иносранной технологии)
Штукатурка максимум на 12 лет (но я ещё не видел шоб стояла больше 9 лет_
А вот сейчас вам покажу кладку стен голыми индейцами ещё в ДО ИНКОВСКУЮ эпоху.


А вот кладка русских моряков, построивших форт для морской базы  на Аланских островах (между Финляндией и Швецией) в Петровские времена...(откуда они знали про "инков" )


И что любопытно -больше нигде в России и Европе нет такой кладки..с тех времён...
Правда русские учёные разгадали секрет такой кладки...
Вот например стенка  древних индейцев в Перу..

А вот заборчик русских учёных..,воспроизводящий древнюю технологию..


Но сегодня это никому не нужно...

Ну не все так плохо.Вы проиллюстрировали процесс накопления знаний, реставрации забытого,но необходимого социуму в будущем,хотя он и не
знает еще про это,но цепочка причинно-следственных связей уже вяжется ,а в будущем пучок вероятий облика этого будущего,все сужается и
"наводится резкость",неведомого еще ни в одном слове социума.

[byf59]

..........................Причем,что уже ясно, метод проб и ошибок из эпохи естественной необходимости, будет заменен методом социального проектирования с элементами социальных обратных связей,минимизируя ошибки,ведь на дворе
эпоха осознанной необходимости.

Начинается эпоха осознанной необходимости, думаю, пока всё таки только начинается..., хотелось бы чтобы она побыстрее разродилась новым Марксом, к сожалению гении приходят независимо от того, когда их ждут, увы, но "мицелий" уже созрел и, вполне возможно, что на этот раз, это будет уже плодом не озарения гения, а целенаправленным трудом нескольких высокообразованных профессионалов. Эх, собрать бы, как при Сталине, группу яйцеголовых в одну шарашку и поставить задачу..., но тут же опять одни сплошные противоречия получаются из целей и средств, мечты... япона мать... Но я бы наверное так и сделал, не стал бы ждать гибели новых миллионов... тут просто выхода нет, хотя бы попытаться - вдруг получится?. А по другому как? Покупать? На таких спецов как нужно денег не хватит, их корпорации расхватывают как горячие пирожки. Убеждать? Так нечем пока, запал нужен, та самая "воодушевляющая теория", но и её пока нет. Проблема. Ничего пока не остаётся, как прикармливать мицелий и ждать.

[Lbktnfyn-2]

Запал может появиться  в виде знаменитого и эффективного Жареного Петуха...

[byf59]

Запал может появиться  в виде знаменитого и эффективного Жареного Петуха...

Да это не то, сначала, по любому, будет бунт и бессмысленный и беспощадный, вроде 1905-го, преддверия Октября, а вот уже потом, после его поражения, когда поймут, что стадо не сила и в руководстве нужны не только герои, а системщики, философы и теоретики прежде всего, вот тогда начнётся их поиск и выдвижение всеми народными массами, тогда появятся настоящие вожди. В 17-ом людям повезло - была такая партия и был такой вождь, с крепкими и развитыми международными связями и силовыми и конспиративными структурами, был хотя бы костяк руководства, а вот сейчас я этого не вижу, потому, считаю, рано ещё.
В принципе, в постсоветском пространстве, можно считать 1905-м восстание в Новороссии, оно неминуемо будет подавлено, но обязательно даст очень похожие плоды и уже сегодня нужно просчитывать как их использовать наиболее эффективно.

[Lbktnfyn-2]

Восстание без теории - самый глупый и подлый майдаун! Революционные массы становятся инструментом  в руках своих классовых врагов. Помогают установить в стране бардак и диктатуру самых реакционных сил.
 "Пролетариат либо революционен - либо он - ничто!" Видел бы Маркс, как эти пролетарии ни за грош продают свою страну, себя и будущее своих детей олигархам с явно неадекватным уклоном!

[ildar]

Восстание без теории - самый глупый и подлый майдаун! Революционные массы становятся инструментом  в руках своих классовых врагов. Помогают установить в стране бардак и диктатуру самых реакционных сил.
 "Пролетариат либо революционен - либо он - ничто!" Видел бы Маркс, как эти пролетарии ни за грош продают свою страну, себя и будущее своих детей олигархам с явно неадекватным уклоном!

Лозунг  "Грабь награбленое"  если его узаконить , сработает безотказно . Украина  тому пример . Конфискация имущества сепаратистов в пользу активистов  . Теперь дни самопровозглашенных  республик  сочтены. 

[revkom]

У меня складывается впечатление, что сейчас нет рабочей солидарности  ибо старое поколение уже на пенсии, а молодое не имеет опыта работы в настоящем коллективе, прервана цепочка передачи опыта и традиций, а главное -самосознания своего единства трудящихся..
Вот например Карелия -богатейший край , а народ там беднейший и полностью упавший духом....
Есть технологические отвалы добычи малинового кварцида -минерала раза в три прочнее гранита, стоимость его очень большая, например плита м.кв, толщиной 40 -60 мм. стоит от 140000 рублей..
Сделать из технологических отвалов прекрасные облицовочные плиты, которые будут стоять лет 300 и больше, очень просто..Мало того можно из этих отвалов делать художественные изделия, неотличимые от натурального камня и с такой же прочностью (обрабатывается только алмазным инструментом..Кто мешает людям объединиться в артели и НАЧАТЬ РАБОТАТЬ НА СЕБЯ ?
Вот столешня из малинового кварцида с разными оттенками..сделаная из отсева карьерной добычи:


Вот плита  для облицовки стен или лестничных маршей..:

[byf59]

Восстание без теории - самый глупый и подлый майдаун! Революционные массы становятся инструментом  в руках своих классовых врагов. Помогают установить в стране бардак и диктатуру самых реакционных сил.
 "Пролетариат либо революционен - либо он - ничто!" Видел бы Маркс, как эти пролетарии ни за грош продают свою страну, себя и будущее своих детей олигархам с явно неадекватным уклоном!

А это стихия, тут бессмысленно давать оценки морального плана, другое дело, что буржуям со стихией много легче расправиться, чем с организованной массой. Вот что мы видим в Новороссии? Вожди восстания понадеявшись на сильного дядюшку изначально не стали заморачиваться  не с идеологией и не с организацией, а когда их явно кинули, было уже поздно, нужно было воевать, а не в президиумах заседать, это ведь можно совместить только в одном случае, когда уже есть солидные наработки в этом плане, и если нет времени подумать, то тупо делать по ним, никак не иначе, а там уже жизнь подправит. В итоге имеем что? Они не подняли и сотой части народа, хотя сначала на референдуме подавляющее большинство было "за". Они и сейчас "за", однако есть разница между готовностью и согласием, и она существенна. Вот когда человек полностью согласен с идеей он и готов её защищать. А где у них идея? Лечь под более доброго барина, который разрешит писать ему прошения на вашем родном языке и будет побольше платить? Может кого то такие идеи греют, меня почему то нет.

[byf59]

Что то похоже на КРЫЛОВСКУЮ басню про квартет.Кто о чем,а вшивый о бане.Марксизм как теорию на мой взгляд перетёрли, перестирали, запу-тали до неузнаваемости.И каждый кто не берётся критиковать его,всё использует в пользу для получения в первую очередь прибыли в свою пользу.Из почти всех его трудов осталось лишь единое зерно его мысли и утверждения что мир природы материален. Что в природе регулируют всей средой только и только законы природы.Которые ну не как не зависят от деятельности всего человечества,либо любого вмешательства явлений и материй как из нутри,так и из вне. С чего и следует ориентиро-ваться. Основой жизни всего живого в природе является природные ре-сурсы.С чего и начинается политика.Кто и в какой среде какими метода-ми воспользуется используя эту среду, общества человечества в том числе в целях удовлетворения своих свобод получения максимума комфорта своей жизни. Для чего и сложилась среда порождения уже внутриобщественных юридических законов в человеческом обществе, которые по существу не отвечают использования природных ресурсов,в равноправном распределении полученой готовой продукции от исполь-зования природных ресурсов. Не учитывая при этом,что и человечество создано этой природой наделено темиже самыми природными ресурса-ми в равных частях их использования.Ведь природа не требует за приро-дные ресурсы своей доли прибыли за их использования живыми сущес-твами. А как евреи говорят:"Раз общее,значит нечейное".А чтобы присвоить весь экономический потенциал в часные руки создаются для этого и политические системы убеждений человеческого мышления по пути лжи.Такие структуры как политические структуры ПРОПОГАНДЫ ИДЕОЛОГИИ  ИУДЕЙСКОЙ РЕЛИГИИ,и структуры лжи СИОНИЗМА.Где по мимо лжи реальных процесов пропагандируется ещё и разделения общества по принцыпу неприязни друг к другу.Тоесть травля стенки на стенку.Тут же привязывают и метод устрашения фантазиями сверхестественных сил не существующих в природе.Как  кара от бога.А кто он такой?МАНЬЯК? УБИЙЦА?НАСИЛЬНИК?ТРАВИЛО?Одним словом приступник.И в итоге вся структура РЕЛИГИИ является по существу БИЗНЕС ЦЕНТОР ЛОХОТРОНА ПРИСТУПЛЕНИЙ.А кто такой ДЬЯВОЛ,САТАНА и другая нечистая сила.Точного описания этому нет.
Есть привязка которая характерезует человеческие отношения от наличия человеческого менталитета.В итоге которого характерезуется вся нечистая сила как ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО и его РАЗУМ. Что же касаемо по поводу нерелигиозных деятельности.То и тут евреи впереди неевреев всех.Что не еврей,то лидер какой либо политической партии структуры СИОНИЗМА.А посему и избранный хозяин во власть имущих общей собственности.И т.д.

Мудёр..., а многословен то! Что движет человеком? Прочёл нечто будоражащее из мусорных развалов? Удаляю на хер без апелляций и дебатов.

[byf59]

У меня складывается впечатление, что сейчас нет рабочей солидарности  ибо старое поколение уже на пенсии, а молодое не имеет опыта работы в настоящем коллективе, прервана цепочка передачи опыта и традиций, а главное -самосознания своего единства трудящихся..
Вот например Карелия -богатейший край , а народ там беднейший и полностью упавший духом....
Есть технологические отвалы добычи малинового кварцида -минерала раза в три прочнее гранита, стоимость его очень большая, например плита м.кв, толщиной 40 -60 мм. стоит от 140000 рублей..
Сделать из технологических отвалов прекрасные облицовочные плиты, которые будут стоять лет 300 и больше, очень просто..Мало того можно из этих отвалов делать художественные изделия, неотличимые от натурального камня и с такой же прочностью (обрабатывается только алмазным инструментом..Кто мешает людям объединиться в артели и НАЧАТЬ РАБОТАТЬ НА СЕБЯ ?
Вот столешня из малинового кварцида с разными оттенками..сделаная из отсева карьерной добычи:
 ......................

Я так понимаю у вас есть своё такое небольшое производство? Свойства интересные, конечно, если они таковыми и являются, при такой цене необходима какая то гарантия, иначе могут быть трудности с продажами. Так? Как с реализацией, маркетингом? Черноморское побережье интересует? Можно попробовать, если есть желание. Если имеет смысл, можно организовать производство и здесь.

[revkom]

Я так понимаю у вас есть своё такое небольшое производство? Свойства интересные, конечно, если они таковыми и являются, при такой цене необходима какая то гарантия, иначе могут быть трудности с продажами. Так? Как с реализацией, маркетингом? Черноморское побережье интересует? Можно попробовать, если есть желание. Если имеет смысл, можно организовать производство и здесь.

У нас нет своего постоянного производства.. мы научно-экспериментальная лаборатория, разрабатывающая новые  (старые) технологии.. В районе  Северного Кавказа и  черноморского апобережья, например в Анапе, Геленжике, Новоросийске.. мы кое что пробовали..грунт там очень похож на Италию..и получается прекрасный древне римский бетон, а по сути -камень..ибо в грунте присутствует древний пепел вулканический, ну а  известняк типа ракушняка -прекрасное вяжущее..и наполнитель ..

[Lbktnfyn-2]

А это стихия, тут бессмысленно давать оценки морального плана, другое дело, что буржуям со стихией много легче расправиться, чем с организованной массой. Вот что мы видим в Новороссии? Вожди восстания понадеявшись на сильного дядюшку изначально не стали заморачиваться  не с идеологией и не с организацией, а когда их явно кинули, было уже поздно, нужно было воевать, а не в президиумах заседать, это ведь можно совместить только в одном случае, когда уже есть солидные наработки в этом плане, и если нет времени подумать, то тупо делать по ним, никак не иначе, а там уже жизнь подправит. В итоге имеем что? Они не подняли и сотой части народа, хотя сначала на референдуме подавляющее большинство было "за". Они и сейчас "за", однако есть разница между готовностью и согласием, и она существенна. Вот когда человек полностью согласен с идеей он и готов её защищать. А где у них идея? Лечь под более доброго барина, который разрешит писать ему прошения на вашем родном языке и будет побольше платить? Может кого то такие идеи греют, меня почему то нет.

- Дончан сейчас должна греть идея, что они останутся живыми и рагули не выкинут их с родной земли! Но, похоже, и это им не доступно, а гов-нолигенция - или молчит или мелет языком бестолку...