ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[дiдусь]

реально - восстание народа.
И в его ходе появление лидеров, типа Сталина.

Восстание  - хреновая вещь, т.к. грозит сваливанием в ГВ. Но... чья бы коровка бы не мычала, да вот путенская бы помалкивала в тряпочку. Этот деятель реально загоняет ситуацию именно к этой развязке.

Ну так чем вы недовольны?
Путин и работает на реальные (по вашему) дела!
Раз спасение в восстании, надо его поддерживать в этом деле!

[byf59]

Цитата: Здравосмысл от 27 Февраля 2013, 20:57:41
Буржуйская не выставила, а вот своя родная пролетарская тиллигенция, типа меня, сомнения обозначила.
И первый главный вопрос - откуда население будет знать, что ему потреблять. В целом то я с тобой и с Марксом согласен, но вот есть занозы, кои надо бы выковырять из марксовой науки и тогда вперед к светлому будущему.
  

Да все эти "занозы" обезврежены уже современными коммунистами, почитайте материалы РКРП, КПРФ, все просто и доходчиво. Никто не собирается после революции отменять деньги(Хендар, Посторонний) и государственное управление(Посторонний) - это очень дальние цели, больше философские, чем практические, рассматриваются они лишь как вектор движения, и как ближайшие их никто из людей занимающихся непосредственной агитацией и политикой озвучивать не будет - это абсурд, в лучшем случае на смех поднимут.
 Реальная цель настоящих коммунистов - социалистическая(коммунистическая) революция с установлением диктатуры пролетариата под руководством его авангарда - коммунистической партии, уничтожение парламентаризма и замена его Советской властью ленинского типа, здесь Посторонний близок к истине, и т.д. и т.п.
Вот в путях достижения этой цели существуют довольно значительные разногласия. Мне ближе позиция РКРП, хотя для меня и она недостаточно радикальна. Есть существенные сомнения и в определении марксизма-ленинизма идеологической базой, по моему кроме неудобств это уже ничего не принесет, нужна новая классовая теория борьбы, вобравшая в себя все полезное для борьбы с паразитизмом.

[byf59]

Цитата: Совок от 25 Февраля 2013, 02:14:32
 Вот и почитай, как они это понимали (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EB%E5%F2%E0%F0%E8%E0%F2 ): Здесь очевидное (и провидческое!) указание на то, что обычные рабочие будут вытеснены машинами и автоматами, и  пролетариатом здесь  Энгельс как раз называет высококвалифицированных специалистов (служащих, интеллигенцию и др.), кто "добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала".....
Так что главная борьба коммунистов д.б.  направлена  как раз  на привлечение в свои ряды именно этой категории  пролетариата  (что потруднее, чем поднять люмпенов на бунт )
 

Наконец-то хоть один разумный здесь появился. Совок, держите пять!

[byf59]

Цитата: Артем Александрович от 28 Февраля 2013, 01:27:16
Вот не надо этого делать, это далеко не "всего лишь", и вместе с тем неуместно в контексте твоего сообщения.

"Надо Федя, надо...". И чего там собственно неуместного в том "контексте"? Вот ваши тексты всегда крайне аморфны и расплывчаты, особенно когда нужно отвечать конкретно.
Давно бы пора понять, что есть трудовая интеллигенция, а есть буржуазная, и четкую грань по классикам провести "архитрудно" если вообще возможно, следовательно - классиков в топку, не иначе.
Вы кого тут шпынять собрались, уроды мля? Трудовую интеллигенцию? "Кормить с рук"??? Не смешите, несмышленыши, да сожрем мы вас на раз и даже не почувствуем. Так было, есть и будет. Это реалии, это жизнь, а не сказки классиков. Это в крестьянской России еще можно было люмпену бушлатится - ИТР было раз, два и обчелся, а сейчас? Да и то все это ненадолго оказалось. Ну, и научило это вас чему нибудь? Ни хрена. Следовательно, поступать с ортодоксами и фанатиками в следующий раз будем жестко, коммунизм и без вас обойдется, меньше идиотов - воздух чище. Любите копать? Вот и поедете копать на стройки народного хозяйства. Сейчас много где в районах отдаленного севера рабочие руки требуются, неухоженная страна, запущенная, пора порядок наводить.

[byf59]

Цитата: посторонний от 10 Марта 2013, 12:34:32
Это тебя надо в топку. И это у тебя, как и у всех буржуазных филистеров, мнящих себя цветом нации, все рассуждения крайне аморфны и расплывчаты. Взять хотя бы вот это твоё утверждение: "есть трудовая интеллигенция, а есть буржуазная". Но поскольку ты являешься недоношенным недоумком, постольку тебе естественно будет не под силу понять идиотизм своего высказывания. Тебе, недоношенному придурку, никогда не понять, что мелкая буржуазия тоже трудится и от этого не перестаёт быть мелкой буржуазией. Иди клизмоку вставь, долбоноид.   

Ну, классиков может и не надо в топку, да мне они и не интересны, а вот вас всем кагалом ортодоксов, фанатиков, да и просто идиотов в одну бригаду определять нужно, и ставьте там друг другу клизмы сколько вам угодно, но только до членовредительства не доходите, а то копать некому будет, революционная власть за этим проследит. Клизмы разрешим как метод убеждения в ИТК, но не более.
А те, кого вы "мелкой буржуазией" называете пашут подчас побольше грузчика за гроши, лишь бы выжить и детей прокормить. Кто ему работу даст? Такие вот "марксисты"? Да от вас кроме идиотизма ничего ждать не приходится. "Глобальные задачи человечества", мля, ты сначала людей накорми, а потом об этом думай, глобалист хренов, гвоздя поди в стенку забить не в состоянии, а туда-же... пролетарият... царь зверей. Видим мы этих зверьков ежедневно, один из 10 уважения достоин, да и по вам тут на форуме это тоже видно отчетливо. На простейшие вопросы ответить не в состоянии, ни поста без грязной ругани, но подай им целую Русь в управление. А "ку-ху, не ко-хо?" Продолжайте фантазировать, короче.

[byf59]

Цитата: А. Ю. Экономов от 11 Марта 2013, 05:36:00

И из кого же она состоит? 

Да тут все просто. Из тех, кто не ворует и не желает воровать у народа. Есть такое забытое слово - порядочность.

[byf59]

Цитата: Здравосмысл от 27 Февраля 2013, 16:04:56
Хрень, ты от вопросов то как от не отмахивайся!!! Я ставлю вопросы ребром. Решим их - будет нам социализм, а не решим - будет полная хрень. И ты и посторонний и Кинза все время спорите по вопросу КАК, а вопрос ЧТО считаете не принципиальным. ЧТО БУДУТ ПРОИЗВОДИТЬ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ? Вот вопрос вопросов, вот корень из корней, вот она ахилесова пята коммунизьма.

Правильно Здравосмысл, в корень и зрите. Но не это главное, а в том, что частная инициатива при всех существовавших до этого социализмах выхолащивалась до полного исчезновения стимула к творчеству вообще. Будет стимул, будет творчество масс. Пока существует недостаток ресурсов и дефицит без материального стимула долго не протянешь. Добежать до полного изобилия на одном дыхании(морали и идеологии) не получится, будет примерно также как в СССР-1.

P.S. А на Хендара вы особенного внимания не обращайте, ни какой он не коммунист, он всего лишь хорошо оплаченный БФный аффтар, может и совладелец, по роли ему назначено играть опереточного красного злодея, втягивать в дискуссии, привлекать новых пользователей, что у него с успехом и получается. Обратите внимание с каким искусством он обходит острые углы и всякие призывы к практической деятельности, загляните в первые посты БФ и все поймете. Мы с вами для них просто лохи, только я знаю об этом, а вы нет. БФ - просто бизнес.

[byf59]

Цитата: Артем Александрович от 26 Февраля 2013, 16:40:51
Я тебе уже миллион раз говорил, и Ленин, ссылаясь на диалектику, - всякое развитие идет зигзагами;
Т.е. один шаг назад, два шага вперед.
Вот кто начинает путать вынужденный шаг назад с основным направлением, - тот и есть долбанный путанник.
Все просто и ясно, как божий день.

Ржал с минуту наверное. Ох... не могу... А кто у вас определять будет когда и какой шаг назад сделать? Вот одна какая-нибудь волость не согласится с остальными, ну и чего тогда? Вы всю жизнь на собраниях и демонстрациях с мелкими перестрелками хотите провести? А кто определять у вас будет того кто прав, кто виноват? У кого голос громче или у кого оружие лучше? Хоровое скандирование советую применять как в древнем Новгороде, очень прогрессивно.
Мда, Хендар, я раньше думал что вы с гусями, но ваши гусики, як вошки оказывается.

[Ivan_RNE]

Цитата: Артем Александрович от 26 Февраля 2013, 16:40:51
Я тебе уже миллион раз говорил, и Ленин, ссылаясь на диалектику, - всякое развитие идет зигзагами;
Т.е. один шаг назад, два шага вперед.
Вот кто начинает путать вынужденный шаг назад с основным направлением, - тот и есть долбанный путанник.
Все просто и ясно, как божий день.

Ржал с минуту наверное. Ох... не могу... А кто у вас определять будет когда и какой шаг назад сделать? Вот одна какая-нибудь волость не согласится с остальными, ну и чего тогда? Вы всю жизнь на собраниях и демонстрациях с мелкими перестрелками хотите провести? А кто определять у вас будет того кто прав, кто виноват? У кого голос громче или у кого оружие лучше?

Всё-таки у кого оружие лучше и тех кого больше, людей и оружия.
Тогда по крайней мере по ночам не будут в воронок сажать и увозить в неизвестном направлении.
Будет стимул официально приглашать в суд и решать вопросы мирным путём.

[Ivan_RNE]

P.S. А на Хендара вы особенного внимания не обращайте, ни какой он не коммунист, он всего лишь хорошо оплаченный БФный аффтар, может и совладелец, по роли ему назначено играть опереточного красного злодея, втягивать в дискуссии, привлекать новых пользователей, что у него с успехом и получается. Обратите внимание с каким искусством он обходит острые углы и всякие призывы к практической деятельности, загляните в первые посты БФ и все поймете. Мы с вами для них просто лохи, только я знаю об этом, а вы нет. БФ - просто бизнес.

Кремлёвские же не такие дураки, коммунизм оставили как удобную личину для миграции паразитов,
по мере истечения гарантийной срока работы проекта "капитализм с человеческим лицом".

Тут уже Кургинян во всю прыгает по трибунам. Неспроста это.

[byf59]

Уникальности в Герце нет ни какой , появление электромагнитных волн  , это не заслуга Герца , это заслуга предыдущего развития , которое все подготовило для появления этого явления , вернее не появления , волны существовали и до Герца , а способы, знания  и инструменты для их определения .Маркс по этому поводу очень хорошо сказал  ....

Ох как "вумен" идиотас, я прямо валяюсь под столом! Взял походя так и "развенчал" всех великих. И не вдомек дурню, что этим и о Марксе сказал и о Ленине. Невдомек ведь вам, Кинза? Вы даже и вряд-ли поняли, что сморозили. Так ведь?
А чего вы тогда в цитатах классиков копаетесь? Вы ждите пока вас самих посетит понимание процесса, вызванное, так сказать, "предыдущим развитием". Не посещает что-ли? Вот то-то и оно.
 "Ай моська, знать она сильна..."

[садовник]

И капитализм, и коммунизм – суть ложные идеи.  Они нужны только для того, чтобы  в наукообразном виде  обосновать  единоличное  «право» своего класса на управление государством. На самом деле, ни у класса буржуазии, ни у класса наёмных работников, ни у других организованных групп населения  такого права нет.  Это в чистом виде манипуляция сознанием масс для получения выгоды от обладания властью.
Подчинив себе государство,  правящий  класс начинает строить своё капиталистическое государство  (или коммунистическое), как правило, в форме республики (так проще узурпировать власть)  не принимая во внимание интересы оппозиционного  класса. Отсюда узурпация власти, подтасовки на выборах, разгоны недовольных и пр.
Не люблю республиканскую форму государственного устройства и республиканскую форму правления.

Вы хотите иметь гениальную идею?
Она давно применяется  британским государством в форме конституционной монархии парламентского типа. Верхний эшелон власти (монарх,  верхняя палата парламента) обеспечивает защиту интересов государства и  всего народа.  Нижняя палата парламента создаётся по партийному принципу и представляет интересы двух классов населения, класс буржуазии (консервативная партия) и  класс наёмных работников (лейбористская партия), которые, сменяя друг друга, управляют государством. В этой системе партийное правительство не может узурпировать власть, фальсифицировать выборы, эта попытка будет заблокирована  верхней палатой парламента.

Управление происходит по следующему принципу:
Если к власти приходят лейбористы, то начинается национализация, повышение налогов на богатство и бизнес, улучшаются условия труда наёмных работников, повышаются зарплаты. Если к власти приходят консерваторы, то начинается при.ватизация, понижение налогов на богатство и бизнес, ухудшаются условия труда наёмных работников, снижаются зарплаты. Если вы скажите англичанину, что закон, что дышло, он вас не поймёт. Это  по-настоящему демократическое государство с диктатурой закона.  Народ страны реально решает судьбу своей страны на выборах. Любая партия, попытавшаяся узурпировать власть, изменить избирательное законодательство сразу получит достойный отпор, а на следующих выборах потеряет власть. Да, монарх не избирается на выборах, но он и имеет минимум власти, достаточный лишь для ограничения власти Правительства от узурпации власти. Правительство формируется по результатам парламентских выборов, но оно имеет почти безграничную власть.
Таким образом, британский народ создал эффективное  демократическое государство с системой «мягкой»  смены власти.

[Здравосмысл]

Если вы скажите англичанину, что закон, что дышло, он вас не поймёт. Это  по-настоящему демократическое государство с диктатурой закона.  Народ страны реально решает судьбу своей страны на выборах.

Англичанин так действительно не скажет поскольку в Британии нет законов как таковых в смысле континентального права. Там работает его величество ПРЕЦЕДЕНТ. Закон там имеет форму не нормы, а конкретного действия. Например, такой закон: выдать садовнику Пупкину 100 миллионов фунтов стерлингов из бюджета на личные нужды. Садовник Пупкин ждет и ждет, а ему все не дают, тогда садовник Пупкин обращается в британский суд, а суд уже смотрит прошлую практику и выясняет, что в каком то лохматом ходу был принят такой же закон, но о выдаче бабла ремесленнику Жопкину и Жопкину ничего не дали, мотивируя тем, что в законе нет конкретной даты выдачи. Отсюда и суд приходит к выводу, что несмотря на то, что принят закон о выдаче денег Пупкину, Пупкину ничего давать не надо, ибо в законе нет конкретной даты выдачи и процедуры исполнения (частями выдавать или сразу)

[byf59]

И капитализм, и коммунизм – суть ложные идеи.  

Судя по вашему следующему далее тексту вы не в состоянии даже в общих чертах сформулировать идею коммунизма, т.е. тезисы и под. вы наверняка знаете, а вот, что они могут означать, понятия не имеете. Распространенное штампованное мышление, если это конечно можно с натяжкой назвать мышлением вообще, леность ума.

[byf59]

Англичанин так действительно не скажет поскольку в Британии нет законов как таковых в смысле континентального права. Там работает его величество ПРЕЦЕДЕНТ. Закон там имеет форму не нормы, а конкретного действия. Например, такой закон: выдать садовнику Пупкину 100 миллионов фунтов стерлингов из бюджета на личные нужды. Садовник Пупкин ждет и ждет, а ему все не дают, тогда садовник Пупкин обращается в британский суд, а суд уже смотрит прошлую практику и выясняет, что в каком то лохматом ходу был принят такой же закон, но о выдаче бабла ремесленнику Жопкину и Жопкину ничего не дали, мотивируя тем, что в законе нет конкретной даты выдачи. Отсюда и суд приходит к выводу, что несмотря на то, что принят закон о выдаче денег Пупкину, Пупкину ничего давать не надо, ибо в законе нет конкретной даты выдачи и процедуры исполнения (частями выдавать или сразу)

Похоже, Здравосмысл, вы считаете британских буржуев совсем глупцами.

[Sa_]

Вы хотите иметь гениальную идею?
Она давно применяется  британским государством в форме конституционной монархии парламентского типа.

Скажите, пожалуйста, смотрели ли Вы документальный фильм Кольцо власти: Мировое супергосударство?
Впрочем, не отвечайте. Это очевидно. Вы не смотрели этот фильм. А значит Вы не знаете, кто реально управляет Великобританией и с какой целью в ней сохраняется институт монархии. Причем сохраняется в такой форме, чтобы не запятнать себя непопулярными решениями, без которых невозможно обойтись в процессе реального управления страной.

Если вдруг Вы начнете смотреть фильм, то не торопитесь высказываться, не досмотрев его до конца. Эту ошибку допускали многие, но потом резко замолкали, ставя себя в глупое положение. Дело в том, что в фильме высказываются такие мысли, которые обывателю на первый взгляд кажутся просто дебильными. Но вслед за высказанной мыслью следует подробное ее объяснение. Именно это объяснение и отбивает всякую охоту к негативному комментированию.
Удачного Вам просмотра...


P.S.
Обратите, пожалуйста, внимание на озвученную вскользь фразу в 9-й серии: "Строящееся коммунистическое общество будущего..."
Если кто-нибудь этой фразой заинтересуется, то я могу подробнейшим образом все объяснить.

[садовник]

Вы не хотите понять о чём я говорю.
Я вам про качественное государственное устройство, а вы мне про  цинизм  профессиональных политиков. Спасибо, что открыли глаза, а то я природу людей не знаю.  

[Sa_]

в одних странах есть  честные выборы...

В каких это странах? 
Расскажите-ка, пожалуйста, сказочку...

[Sa_]

...

Фильм Вы, конечно же, "посмотрели".
А я вовсе и не удивлен.  

[Михайлова]

 А на Хендара вы особенного внимания не обращайте, ни какой он не коммунист, он всего лишь хорошо оплаченный БФный аффтар, может и совладелец, по роли ему назначено играть опереточного красного злодея, втягивать в дискуссии, привлекать новых пользователей, что у него с успехом и получается. .. Мы с вами для них просто лохи, только я знаю об этом, а вы нет. БФ - просто бизнес.

Подумаешь, какое провидец...    Только он знает. Это как сегодня танцы для всех, битва хоров по телеку. Молодежи нужно показать себя, нам гавкнуть на то, что наболело., а аффтары с этого имеют. Только БФ несколько другого уровня, Пугачиха пока еще не запустила в него свои клешни. +@>
Вот у меня есть возможность выговорится, окружения недостаточно, так я и благодарна БФ. А Хендары...пусть кукарекают, умный человек поймет, а глупому все равно не навредишь.