Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Pref]

Как верно заметил исследователь супермаховиков Гулиа, маховик никогда не разрывается с периферии, где максимальный момент инерции, да и линейная скорость вращения тоже. Он всегда начинает "плыть" в центре вращения, а потом уже разлетается. Вдоль оси вращения появляется магнитное поле, электромагнитное излучение в широком спектре частот. Следовательно расклад потоков импульсов эфирных форм при вращении (по вашему сил) имеет несколько иной вид. Что вполне логично. 

[mven]

....да еще галлюцинации...

В этом смысле диск разрывает движение . Никаких особых сил инерции здесь не присутствует.

Все понятно?

Да,.... всё ясно понятно.

[Lons]

Не переживайте. Со мной полный порядок. Лучше о себе беспокойтесь. Неспособность понять очевидные вещи, неспособность точно цитировать, да еще галлюцинации... Тревожные симптомы, сударь Лонс....
Да как не называйте, это будет электромагнитная сила, о чем я вам все время говорю. Забыли? Тогда к списку симптомов добавим еще и ваш склероз.... 
Пардон! Из-за того, что вы излагаете мою позицию какими-то вырванными кусками, смысл теряется. Напомню : Мы обсуждаем вопрос, вынесенный в заголовок темы. Посмотрели?
Так вот моя позиция по этому поводу на внешний слой маховика (ускоряемое тело!) никакая сила инерции не действует. В чем проблема? Где вы нашли у меня отступление от этой позиции? Ваша оттягивающая сила приложена не к внешнему слою маховика, как бы вы ее не называли.

Смотрим на ФАКТЫ, зафиксированные "ПЕРОМ", которые не вырубишь топором.
   Вы вдруг отказались от прежнего своего утверждения о том, что маховик разрывают силы упругости. На это я в недоумении восклицаю: Цитата: Lons от Сегодня в 13:42:51
 1) Как! Неужели вы наконец-то признали, что его (маховик) разрывают центробежные силы?!

а вы на это отвечаете:
Alexpo: Я поражаюсь вашей способности на протяжении 6 лет не воспринимать прямой ответ "НЕТ". Может вам провериться у специалистов?
   
Итак, по-вашему маховик разрывают не силы упругости. Далее ваша точка зрения уточняется: 

Цитата: Lons от 03 августа 2017 13:42:51
  2) Правда, второе ваше "Я" утверждает, что маховик разрывают вовсе НЕ силы, а "просто движение".
Цитата: Alexpo от 29 Мая 2017 18:22:29
< < Никакая. Движение тоже способно производить работу, а работа сил переходить в движение. > >
      Вы эту цитату имеете в виду?
       Alexpo:  Да, и это мое единственное я. 

Теперь же вы утверждаете, что

Второе, я нигде не отрицал наличие упругого напряжения внутри маховика. Вопрос в чем причина этого напряжения? Причина в том, что частицы внешнего слоя маховика двигаются и в отсутствии помехи должны были удаляться по касательной. Это движение порождает (особенность межатомного взаимодействия) внутри маховика электромагнитные силы, препятствующие этому движению. У них есть максимально возможное значение. Если скорость движения превысит некоторый предел, то этих сил не хватит, чтобы удержать частицы и диск разорвется. В этом смысле диск разрывает движение . Никаких особых сил инерции здесь не присутствует.
Все понятно? И можете больше не спрашивать. Этой точки зрения я придерживаюсь все эти годы и менять ее не собираюсь.

        Ваши теперешние "электромагнитные силы внутри маховика" суть именно УПРУГИЕ силы, наличие которых вы ОТРИЦАЕТЕ.
             В одном "Я" совмещение утверждения и его отрицания НЕВОЗМОЖНО. Пожалуйста, внесите ясность прежде всего в своё сознание, а потом и собеседникам.
         
         

[Lons]

Маховик то без всякой натяжки вращается по инерции, ибо каждая его частица движется ускоренно., и на неё действует сила инерции.
А вот равномерное прямолинейное не имеет отношения к движению по инерции - нет там места силе инерции.
И как ты считаешь может при этом проявляться инерция? Каким признаком ты считаешь её проявление?

Все нормальные люди, а не я один, признают за проявление инерции СОХРАНЕНИЕ неизменным состояние движения (или покоя) изолированной механической системы. Это может быть как с присутствием сил инерции (крутящийся маховик), так и в отсутствие оных (прямолинейно без трения движущееся тело).

[Ltlekz49]

Все нормальные люди, а не я один, признают за проявление инерции СОХРАНЕНИЕ неизменным состояние движения (или покоя) изолированной механической системы. Это может быть как с присутствием сил инерции (крутящийся маховик), так и в отсутствие оных (прямолинейно без трения движущееся тело).

Все нормальные признают за проявление инерции противодействие изменению движения (см. Определение3 от нормального человека Ньютона) и проявляется инерция ТОЛЬКО при наличии ускорения, в отсутствии ускорения никакая инерция не проявляется, ибо ПРОЯВЛЕНИЕ - это что? Это вполне обнаружимое ЯВЛЕНИЕ, например сила инерции.

[mven]

Все нормальные люди, а не я один, признают за проявление инерции СОХРАНЕНИЕ неизменным состояние движения (или покоя) изолированной механической системы. Это может быть как с присутствием сил инерции (крутящийся маховик), так и в отсутствие оных (прямолинейно без трения движущееся тело).

Все нормальные признают за проявление инерции противодействие изменению движения (см. Определение3 от нормального человека Ньютона) и проявляется инерция ТОЛЬКО при наличии ускорения, в отсутствии ускорения никакая инерция не проявляется, ибо ПРОЯВЛЕНИЕ - это что? Это вполне обнаружимое ЯВЛЕНИЕ, например сила инерции.

Lons
  -Все нормальные люди видевшие слона, признают хвост слона за слона.....

  Ltlekz49
     -Нет, все нормальные люди видевшие слона, признают хобот слона за слона....

.......
 Все нормальные люди
 -Так ведь и хвост и хобот есть у слона, значит слон это и хвост и хобот и ухи и......  +@>

[A_Abramovich]

Второе, я нигде не отрицал наличие упругого напряжения внутри маховика. Вопрос в чем причина этого

- Рассмотрим систему отсчета вращающегося тела. Например, груза на веревке. Как известно, если поместить на веревку и груз динамометр, то он обнаружит, что вдоль веревки на груз действует центростремительная сила. Однако, в системе вращения груз покоится. По законам Ньютона это возможно, только если действие центростремительной силы компенсировано другой силой. Какой? Центробежной.

- Еще вопросы есть?

- А каково происхождение сил инерции?

- Силы инерции являются следствием относительности ускорений. Относительные ускорения при умножении на массу тела создают силы инерции.

- А как с вращением?

- При вращении центростремительное ускорение груза создает у инерциально движущегося в данной системе тела противоположное ему центробежное относительное ускорение. Это ускорение, умноженное на массу груза создает  центробежную силу инерции вращения. Например, эта же сила отклоняет пассажира такси при повороте, или вжимает пилота в кресло при вираже самолета.

- Почему же физики отрицают существование сил инерции?

- Потому, что они отрицают существование относительности ускорений, признавая при этом относительность скоростей...

[Олег Владимирович Лавринович]

- Рассмотрим систему отсчета вращающегося тела. Например, груза на веревке. Как известно, если поместить на веревку и груз динамометр, то он обнаружит, что вдоль веревки на груз действует центростремительная сила. Однако, в системе вращения груз покоится. По законам Ньютона это возможно, только если действие центростремительной силы компенсировано другой силой. Какой? Центробежной.

- Еще вопросы есть?

- А каково происхождение сил инерции?

- Силы инерции являются следствием относительности ускорений. Относительные ускорения при умножении на массу тела создают силы инерции.

- А как с вращением?

- При вращении центростремительное ускорение груза создает у инерциально движущегося в данной системе тела противоположное ему центробежное относительное ускорение. Это ускорение, умноженное на массу груза создает  центробежную силу инерции вращения. Например, эта же сила отклоняет пассажира такси при повороте, или вжимает пилота в кресло при вираже самолета.

- Почему же физики отрицают существование сил инерции?

- Потому, что они отрицают существование относительности ускорений, признавая при этом относительность скоростей...

Да! Ускорение относительно, как и скорость, как и перемещение.

[Ltlekz49]

- Рассмотрим систему отсчета вращающегося тела. Например, груза на веревке. Как известно, если поместить на веревку и груз динамометр, то он обнаружит, что вдоль веревки на груз действует центростремительная сила. Однако, в системе вращения груз покоится. По законам Ньютона это возможно, только если действие центростремительной силы компенсировано другой силой. Какой? Центробежной.

- Еще вопросы есть?

- А каково происхождение сил инерции?

- Силы инерции являются следствием относительности ускорений. Относительные ускорения при умножении на массу тела создают силы инерции.

- А как с вращением?

- При вращении центростремительное ускорение груза создает у инерциально движущегося в данной системе тела противоположное ему центробежное относительное ускорение. Это ускорение, умноженное на массу груза создает  центробежную силу инерции вращения. Например, эта же сила отклоняет пассажира такси при повороте, или вжимает пилота в кресло при вираже самолета.

- Почему же физики отрицают существование сил инерции?

- Потому, что они отрицают существование относительности ускорений, признавая при этом относительность скоростей...

Абрамович, физические явления во вращающейся СО рассматривают одни идиоты, все нормальные физики пользуются только относительно неподвижными СО.
Почему?
Да потому, что во вращающейся СО все движения лишь КАЖУЩИЕСЯ, не имеющие реальных физических причин, поэтому идиоты догадались во вращающейся СО вводить фиктивные силы для объяснения кажущихся движений. Но к физике эти фиктивные силы и кажущиеся движения не имеют отношения.
Для решения задач динамики вращения некто ДАламбер предложил хороший  расчётный метод. Он предложил вращающуюся материальную систему остановить, но для эквивалентности по действующим силам вращающейся системе ввести фиктивные силы инерции, РАВНЫЕ РЕАЛЬНЫМ СИЛАМ, действующим во вращающейся материальной системе. Этот метод так и называется методом Даламбера, только его смысл извратили те самые идиоты, которые не понимая физики пользуются вращающимися системами отсчёта.

[Иван Александрович]

Не переживайте. Со мной полный порядок. Лучше о себе беспокойтесь. Неспособность понять очевидные вещи, неспособность точно цитировать, да еще галлюцинации... Тревожные симптомы, сударь Лонс....

Да как не называйте, это будет электромагнитная сила, о чем я вам все время говорю. Забыли? Тогда к списку симптомов добавим еще и ваш склероз.... 


Пардон! Из-за того, что вы излагаете мою позицию какими-то вырванными кусками, смысл теряется. Напомню : Мы обсуждаем вопрос, вынесенный в заголовок темы. Посмотрели?

Так вот моя позиция по этому поводу на внешний слой маховика (ускоряемое тело!) никакая сила инерции не действует. В чем проблема? Где вы нашли у меня отступление от этой позиции? Ваша оттягивающая сила приложена не к внешнему слою маховика, как бы вы ее не называли.

Второе, я нигде не отрицал наличие упругого напряжения внутри маховика. Вопрос в чем причина этого напряжения? Причина в том, что частицы внешнего слоя маховика двигаются и в отсутствии помехи должны были удаляться по касательной. Это движение порождает (особенность межатомного взаимодействия) внутри маховика электромагнитные силы, препятствующие этому движению. У них есть максимально возможное значение. Если скорость движения превысит некоторый предел, то этих сил не хватит, чтобы удержать частицы и диск разорвется. В этом смысле диск разрывает движение . Никаких особых сил инерции здесь не присутствует.

Все понятно? И можете больше не спрашивать. Этой точки зрения я придерживаюсь все эти годы и менять ее не собираюсь.

[Lons]

Все нормальные признают за проявление инерции противодействие изменению движения (см. Определение3 от нормального человека Ньютона) и проявляется инерция ТОЛЬКО при наличии ускорения, в отсутствии ускорения никакая инерция не проявляется, ибо ПРОЯВЛЕНИЕ - это что? Это вполне обнаружимое ЯВЛЕНИЕ, например сила инерции.

Ну канешно! Дедуля-49 в сорок девятый раз уставился на вращающийся (с пренебрежимо малым трением) маховик и НЕ обнаруживает инерции.
   Дедуля, читай Дiдуся:

Инерция проявляется всегда! А при ускорениях проявляется сила инерции. Это разные понятия!

[Lons]

С мозгом Alexpo положение ещё хуже:
         "Продавец, взвесьте мне килограмм помидоров, но взвесьте килограмм апельсинов.   

[Herodotus]

Абрамович, физические явления во вращающейся СО рассматривают одни идиоты, все нормальные физики пользуются только относительно неподвижными СО.
Почему?
Да потому, что во вращающейся СО все движения лишь КАЖУЩИЕСЯ, не имеющие реальных физических причин, поэтому идиоты догадались во вращающейся СО вводить фиктивные силы для объяснения кажущихся движений. Но к физике эти фиктивные силы и кажущиеся движения не имеют отношения.
Для решения задач динамики вращения некто ДАламбер предложил хороший  расчётный метод. Он предложил вращающуюся материальную систему остановить, но для эквивалентности по действующим силам вращающейся системе ввести фиктивные силы инерции, РАВНЫЕ РЕАЛЬНЫМ СИЛАМ, действующим во вращающейся материальной системе. Этот метод так и называется методом Даламбера, только его смысл извратили те самые идиоты, которые не понимая физики пользуются вращающимися системами отсчёта.

Дедуля, не приписывайте Даламберу ваших глупостей. Он, знаете ли, был сыном герцога и маркизы и мог за такие дела просто приказать своим лакеям отлупить вас палками. 

[Ltlekz49]

Дедуля, не приписывайте Даламберу ваших глупостей. Он, знаете ли, был сыном герцога и маркизы и мог за такие дела просто приказать своим лакеям отлупить вас палками. 

ЭТО ИСТИННАЯ СУТЬ ЕГО МЕТОДА, в отличие от лживой интерпретации распространяемой современной официальной лженаукой.

[Ltlekz49]

Ну канешно! Дедуля-49 в сорок девятый раз уставился на вращающийся (с пренебрежимо малым трением) маховик и НЕ обнаруживает инерции.
   Дедуля, читай Дiдуся:

Лонс, твой любимый маховик вращается именно по инерции, поскольку каждая его точка движется с ускорением и испытывает действие ЦСС упругой деформации и ЦБС инерции.
А с тебя и Дидуся хочу получить ответ на вопрос: А в какой именно физической форме проявляется инерция при равномерном прямолинейном?

[Herodotus]

ЭТО ИСТИННАЯ СУТЬ ЕГО МЕТОДА, в отличие от лживой интерпретации распространяемой современной официальной лженаукой.

Пшёл вон, болван.

[дiдусь]

Лонс, твой любимый маховик вращается именно по инерции, поскольку каждая его точка движется с ускорением и испытывает действие ЦСС упругой деформации и ЦБС инерции.
А с тебя и Дидуся хочу получить ответ на вопрос: А в какой именно физической форме проявляется инерция при равномерном прямолинейном?

Инерция проявляется всегда в одной и той же форме, независимо от движения тела. Она имеет размерность [м⁰], т.е. размерность эфира, и определяет количество эфира в массе, зарядах, магнитах и пр. материальных субстанциях вещества. Она является одной из составляющих плотности вещества ро = И*Г. Это, собственно, количество точек в теле.

[slav]

Инерция проявляется всегда в одной и той же форме, независимо от движения тела. Она имеет размерность [м⁰], т.е. размерность эфира, и определяет количество эфира в массе, зарядах, магнитах и пр. материальных субстанциях вещества. Она является одной из составляющих плотности вещества ро = И*Г. Это, собственно, количество точек в теле.

    Как думаешь , из вращающегося маховика может быть движение нульмерных ,,субстанций,,  от центра  к периферии ??! 

[Ltlekz49]

Пшёл вон, болван.

Вот "аргументация" высокообразованного интеллигентного геродота.
И так "аргументируют" все релятивисты - идеалисты - маразматики.

[Ltlekz49]

Инерция проявляется всегда в одной и той же форме, независимо от движения тела. Она имеет размерность [м⁰], т.е. размерность эфира, и определяет количество эфира в массе, зарядах, магнитах и пр. материальных субстанциях вещества. Она является одной из составляющих плотности вещества ро = И*Г. Это, собственно, количество точек в теле.

Ты мозги то своими безразмерностями не пудри, вопрос был как проявляется, какие физические проявления инерции ты обнаружил при равномерном прямолинейном?