Фото с лунной поверхности, где видны подтвержденные ЗВЁЗДЫ!?

[luft]

luft,
вы признайтесь честно, что не читаете мои сообщения и не понимаете, что я пишу!



То, что на один и то же кадр было невозможно получить отличное изображение звёзд над лунными горами и сами горы - всем ясно.

Но что мешало астронавтам - сделать специально пару кадров с передержанными горами, так чтобы были видны звёзды!?

Испорченных кадров от лунных прогулок - тьма тьмущая.

Что мешало, сфоткать с треноги (которая у астронавтов, якобы на Луне - как раз былa) - один и тот же вид - два раза. Один раз с обычной для них выдержкой/диафрагмой для гор... и второй раз с выдержкой/диафрагмой для звёзд.

Потом на Земле - такие кадры совместить.

Какие-такие принципиальные трудности!?



Я повторяю уже в 10,000 раз - что "почему-то" нет никаких фотографий от астронавтов на Луне, аутентичность которых можно было бы на 100% проверить.

А вот фотки с видом звёздного неба над лунными горами - проверить можно было бы сейчас легко... но НЕТУ таких фоток  

На мой взгляд, эти фото и на земле можно сделать. Особой проблемы для поддельщика не вижу.

[Sidorov]

О, отлично! 

А теперь пожалуйста - 1., 2., 3... - как именно такие поддельные фотки на Земле можно сделать!?



Это ведь самый главный вопрос всей этой ветки.

[luft]

О, отлично! 

А теперь пожалуйста - 1., 2., 3... - как именно такие поддельные фотки на Земле можно сделать!?
Это ведь самый главный вопрос всей этой ветки.

"Элементарно, Ватсон" (с) Берем фотоаппарат, ставим на треногу. Все как на Луне. Фотографируем,  впечатываем профиль гор. Примерно так.

[Ethereal]

"Элементарно, Ватсон" (с) Берем фотоаппарат, ставим на треногу. Все как на Луне. Фотографируем,  впечатываем профиль гор. Примерно так.

Что все, как на Луне? Чтобы получить все как на Луне, нужно взять географическую точку на которой
это якобы на Луне снималось, время съемки и азимут съемки, найти на поверхности Земли точку
на которой плоскость горизонта будет такой-же, причем ночью, причем в абсолютно безоблачное небо,
ехать ТУДА и там делать снимок. А потом впечатывать горы, надеясь, что фотомонтаж никто
не раскроет, ибо стык на границе впечатанного все равно останется. А если делать несколько
снимков, то каждый раз придется учитывать азимут на который смотрит центр объектива и не дай бог,
хоть раз ошибешься по азимуту, как по двум снимкам можно будет распознать подделку, ибо
звездное небо дрейфанет относительно профиля гор.

Теоретически это можно, но гемор такой, что лучше налепить снимков без звезд.

Да и, кстати, лучи звезд преломляются в атмосфере Земли, поэтому панорама звездного неба
на Земле искажена за счет этого преломления. Звезды, что у линии горизонта
сдвигаются на четверть градуса от линии горизонта выше. А это как скомпенсировать ?
Из-за турбулентного перемешивания воздуха звезды гуляют по азимутам и мерцают, т.е.
хаотически меняется не только их положение на небе, но и яркость. Т.е при отснятии
снимка на Земле некоторые звезды окажутся не там, а некоторые вообще пропадут,
причем это будет случайно. А что с этим делать ? Если компенсировать это дело большой
выдержкой, то звезды увеличатся в размерах и окажутся тусклыми по краям и яркими
в центре. Что опять укажет на подделку.

И потом, что Вы из американцев делаете мастеров фальсификации. Их фото "на Луне" - это такая
халтура, что уши фальсификации торчат из всех щелей. Уж если на снимках откровенные пяпы
есть, типа буквы C на камне, которой в Голливуде обозначают реквизит, уж если в некоторые
кадры осветительные прожекторы попали, то какая уж тут подделка звездного неба.

Все куда проще.
Создатели фильма "Необыкновенные приключения американцев на Луне" (если правильно помню
название) совмещают фотографии снятые РАЗНЫМИ экспедициями Аполлонов и при этом
совпадают не только горы на заднем плане, но и камни на переднем. Так-что все было снято
на одних декорациях и даже камеру переставлять было лень.

[luft]

Что все, как на Луне? Чтобы получить все как на Луне, нужно взять географическую точку на которой
это якобы на Луне снималось, время съемки и азимут съемки, найти на поверхности Земли точку
на которой плоскость горизонта будет такой-же, причем ночью, причем в абсолютно безоблачное небо,
ехать ТУДА и там делать снимок. А потом впечатывать горы, надеясь, что фотомонтаж никто
не раскроет, ибо стык на границе впечатанного все равно останется. А если делать несколько
снимков, то каждый раз придется учитывать азимут на который смотрит центр объектива и не дай бог,
хоть раз ошибешься по азимуту, как по двум снимкам можно будет распознать подделку, ибо
звездное небо дрейфанет относительно профиля гор.

Теоретически это можно, но гемор такой, что лучше налепить снимков без звезд.

Да и, кстати, лучи звезд преломляются в атмосфере Земли, поэтому панорама звездного неба
на Земле искажена за счет этого преломления. Звезды, что у линии горизонта
сдвигаются на четверть градуса от линии горизонта выше. А это как скомпенсировать ?
Из-за турбулентного перемешивания воздуха звезды гуляют по азимутам и мерцают, т.е.
хаотически меняется не только их положение на небе, но и яркость. Т.е при отснятии
снимка на Земле некоторые звезды окажутся не там, а некоторые вообще пропадут,
причем это будет случайно. А что с этим делать ? Если компенсировать это дело большой
выдержкой, то звезды увеличатся в размерах и окажутся тусклыми по краям и яркими
в центре. Что опять укажет на подделку.

И потом, что Вы из американцев делаете мастеров фальсификации. Их фото "на Луне" - это такая
халтура, что уши фальсификации торчат из всех щелей. Уж если на снимках откровенные пяпы
есть, типа буквы C на камне, которой в Голливуде обозначают реквизит, уж если в некоторые
кадры осветительные прожекторы попали, то какая уж тут подделка звездного неба.

Все куда проще.
Создатели фильма "Необыкновенные приключения американцев на Луне" (если правильно помню
название) совмещают фотографии снятые РАЗНЫМИ экспедициями Аполлонов и при этом
совпадают не только горы на заднем плане, но и камни на переднем. Так-что все было снято
на одних декорациях и даже камеру переставлять было лень.

Уже не раз говорилось, что фотографическая широта пленки мешает снимать фото со звездами, чтобы снять звезды, нужен специальный снимок с Луны с особой экспозицией.

Автор этой темы утверждает, что это в принципе не возможно. Я говорил, что технически это не проблема. Вы, косвенно, со мной согласились. Правильно понял?

[Владимир Щербак]

Ethereal
это такая халтура, что уши фальсификации торчат из всех щелей.

Без проблем: берешь несколько снимков и прдъявляешь нескольким экспертам. Получаешь бумагу с их подписью и печатью, что это - фальшивки. Дальше предъявляешь иск НАСА и купаешься в славе и деньгах. Слабо  ?

[Ethereal]

Иск НАСА с формулировкой какого нанесенного мне ущерба ?

[Ethereal]

Автор этой темы утверждает, что это в принципе не возможно. Я говорил, что технически это не проблема. Вы, косвенно, со мной согласились. Правильно понял?

Косвенно и с огромными оговорками, да согласился.

[Sidorov]

luft >>
"Уже не раз говорилось, что фотографическая широта пленки мешает снимать фото со звездами, чтобы снять звезды, нужен специальный снимок с Луны с особой экспозицией.
Автор этой темы утверждает, что это в принципе не возможно. Я говорил, что технически это не проблема. "



Очень извиняюсь - но я не пойму, что пишет автор luft ?

[Sidorov]

A bright night at Castle Hill

http://www.flickr.com/photos/nzfrog/2596439879/ - оригинал фотки

[Sidorov]

Ну так, на всякий случай... ещё раз напомню свою версию - американцы могли подделать на Земле - фотки с видом звёзд на фоне лунных гор - но именно эти фотографии были бы уже давно на 100% разоблачены как фальшивки.

Американцы об этом знали заранее - и специально не сделали ни одной фотографии звездного неба над лунными пейзажами.


Только одного факта, что вид движения планет на звёздном небе - будет неодинаков для Земли и для Луны - уже вполне достаточно для отказа фальсификации таких фоток.


Я не говорю о таких самоочевидных вещах, как потребность в треноге, большая выдержка и т.д.

[luft]

Ну так, на всякий случай... ещё раз напомню свою версию - американцы могли подделать на Земле - фотки с видом звёзд на фоне лунных гор - но именно эти фотографии были бы уже давно на 100% разоблачены как фальшивки.

Американцы об этом знали заранее - и специально не сделали ни одной фотографии звездного неба над лунными пейзажами.


Только одного факта, что вид движения планет на звёздном небе - будет неодинаков для Земли и для Луны - уже вполне достаточно для отказа фальсификации таких фоток.


Я не говорю о таких самоочевидных вещах, как потребность в треноге, большая выдержка и т.д.

Поясните, пожалуйста, выделенное красным. Честно, не понимаю. Почему они были бы оценены фальшивками?

[Sidorov]

luft >>
Почему они были бы оценены фальшивками?


Так потому что, в ТО время - невозможно было абсолютно достоверно подделать такие фотки.

Я ведь здесь многократно предлагал всем желающим меня критиковать, описать как 1. 2. 3... - все этапы изготовления таких поддельных фотографий на Земле, с видом звёзд, над якобы луннымми горами.


Вот же я привел слова Старого бойца за светлое имя NASA на первой же странице этой ветки:

Sidorov>
сделайте одолжение - обоснуйте свои слова --->
KAK американцы в 1960-тые могли бы теоретически подделать снимки, - где одновременно видна лунная поверхность и звёздное небо (без того, чтобы их за все 40 лет, не с хватили бы за руку)?

Старый, 09.05.2008>
"Очень просто. Сфотографировать звёздное небо с какого-нибудь космического корабля а потом вставить его в снимок лунной поверхности. Как узнать как оно будет выглядеть? Оно будет выглядеть точно так же как и на Земле и на околоземной орбите.
Или прямо на негатив нанести точки в тех местах где должны быть звёзды."
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=32673.0

[Sidorov]

luft,
вы пожалуйста скажите - вы понимаете абсурдность метода, предложенного Старым:

"...прямо на негатив нанести точки в тех местах где должны быть звёзды."


В зависимости от этого ответа, будет понятно, о чём говорить дальше...


P.S. Eщё раз напомню свою версию - американцы могли подделать на Земле - фотки с видом звёзд на фоне лунных гор - но именно эти фотографии были бы уже давно на 100% разоблачены как фальшивки.

[сэмэн]

а разве звёзды на луне бывают? +@>

[luft]

luft,
вы пожалуйста скажите - вы понимаете абсурдность метода, предложенного Старым:

"...прямо на негатив нанести точки в тех местах где должны быть звёзды."


В зависимости от этого ответа, будет понятно, о чём говорить дальше...


P.S. Eщё раз напомню свою версию - американцы могли подделать на Земле - фотки с видом звёзд на фоне лунных гор - но именно эти фотографии были бы уже давно на 100% разоблачены как фальшивки.

Для не профессионального взгляда - да. А для экспертов - нет. Это о методе Старого.

[Sidorov]

Люфт,
вы вообще понимаете основную идею этой ветки!?

Звёзды над лунными горами (которые бы подделали американцы), - многократно в течение 40 лет проверяли бы (по своим собственным причинам) сотни специалистов, всеми возможными методами - многие из которых были вообще неизвестны во врмемена Аполлонов.

Так вы понимаете ли моё утверждение - что дырочки на негативе - были бы на 100% разоблачены как фальшивка?

Я говорю про астрономов.

Повторяю, что вид движения планет на фоне звёзд - не будет выглядеть одинаково с Земли и с Луны.

[luft]

Люфт,
вы вообще понимаете основную идею этой ветки!?

Звёзды над лунными горами (которые бы подделали американцы), - многократно в течение 40 лет проверяли бы (по своим собственным причинам) сотни специалистов, всеми возможными методами - многие из которых были вообще неизвестны во врмемена Аполлонов.

Так вы понимаете ли моё утверждение - что дырочки на негативе - были бы на 100% разоблачены как фальшивка?

Я говорю про астрономов.

Повторяю, что вид движения планет на фоне звёзд - не будет выглядеть одинаково с Земли и с Луны.

Еще раз. Я не говорю о "дырочках". Я говорю о том, что снять изображение неба над лунной поверхностью, в единичных кадрах, со звездами не составляет проблем. В плане подделки.

[сэмэн]

вам дилетантам ,не понять тонкостей космонавтики и астрономии,на луну не возможно полететь!!!посмотрите какая она маленькая!придурки ,как там может поместиться хоть один человек!? разве шо кот или жаба,но не человек !!..думайте остолопы,головой...смотрите на все с научной точки зрения, вас как лохов развели

[Владимир Щербак]

Иск НАСА с формулировкой какого нанесенного мне ущерба ?

Морального. А также нанесение ущерба умственному здоровью    ...