Что такое социализм и надо ли его строить?

[Ю.М.]

Почему не оплаченный. Капиталист платит рабочему зарплату. И чем ценнее рабочий, тем зарплата выше. Какое мошенничество? Более того капиталист платит налоги со своего капитала в казну стране.

Рабочие производят гораздо больше прибавочной стоимости, чем на размер зарплаты. Капиталист эту разницу присваивает. В этом его воровство.

[Diotollevi]

Рабочие производят гораздо больше прибавочной стоимости, чем на размер зарплаты. Капиталист эту разницу присваивает. В этом его воровство.

Цфрами вы владеете? Или это обыкновенное голословное утверждение. Есть у Вас экономические расчеты, на примере любой компании? И что означает гораздо больше? Во сколько? В два, три раза? Или везде по разному?. Далее. Понятное дело, что рабочие в совокупности получают меньше, чем компания получает прибыли. Капиталист должен заплатить налоги, оплатить свет газ и тому подобное. И должен остаться в прибыли. Причем в неплохой прибыли, чтобы иметь стимул заниматься бизнесом и развивать предприятие. Я говорю сейчас о нормальном капиталисте. Не мошеннике, не преступнике. а о среднем российском капиталисте. В чем его мошенничество? В том, что он получает огромные деньги? Но у нас законом не запрещено зарабатывать большие суммы.  

[Diotollevi]

При коммунизме воровства не будет. Каждому по потребностям.

При коммунизме воровать будет нечего.

[Ярослав Стебко]

Не понимаю. Если ты присваиваешь результат труда другого человека ты вор, а не паразит. А вор должен сидеть в тюрьме.

А вот что ли не паразит?

[Diotollevi]

А вот что ли не паразит?

В моем понимании вор это тот, кто ворует. А у вас получается все капиталисты паразиты и воры.

[Ю.М.]

Цфрами вы владеете? Или это обыкновенное голословное утверждение. Есть у Вас экономические расчеты, на примере любой компании? И что означает гораздо больше? Во сколько? В два, три раза? Или везде по разному?. Далее. Понятное дело, что рабочие в совокупности получают меньше, чем компания получает прибыли. Капиталист должен заплатить налоги, оплатить свет газ и тому подобное. И должен остаться в прибыли. Причем в неплохой прибыли, чтобы иметь стимул заниматься бизнесом и развивать предприятие. Я говорю сейчас о нормальном капиталисте. Не мошеннике, не преступнике. а о среднем российском капиталисте. В чем его мошенничество? В том, что он получает огромные деньги? Но у нас законом не запрещено зарабатывать большие суммы.  

В этом всё дело, что прибыль на предприятии делают рабочие, а присваивает капиталист один себа. В этом и есть человеческая несправедливость. Создают многие, а присваивает один.

[Diotollevi]

В этом всё дело, что прибыль на предприятии делают рабочие, а присваивает капиталист один себа. В этом и есть человеческая несправедливость. Создают многие, а присваивает один.

Так в этом же и смысл капитализма. каждый может создать фирму или предприятие, которое будет приносить прибыль своему создателю. Кто-то придумал айфон, а десятки тысяч рабочих по всему миру их собирают. разве должен стив джобс был делиться со всеми. Идея грубо говоря его. и получить основной доход должен он, а не те рабочие, роль которых только технична. Если рабочим не нравится пусть идут и работают на себя, а не на дядю. Дядя хочет получить свои бабки. если он их не получит у него пропадет стимул заниматься бизнесом. Пропадет стимул, дядя уедет к чертовой бабушке разводить кроликов. Уедет дядя - загнется фирма. Загнется фирма, рабочие перестанут получать зарплату. Ведь главное при капитализме не работа рабочих, а идея предпренимателя. Благодаря этой идее результат работы многих рабочих пользуется спросом на рынке. Это только в социализме идея не требуется. Сказал госплан нужно десять тысяч чугунных калош вот и штампуют работяги эти калоши, которые потом годами на складах пылятся.

[Alexpo]

В моем понимании вор это тот, кто ворует. А у вас получается все капиталисты паразиты и воры.

Так в этом же и смысл капитализма.
разве должен делиться со всеми. получить основной доход должен он, а не те рабочие

Вот вы сами и ответили. Разумеется, автор идеи должен получить больше, чем рядовой слесарь, но главный вопрос насколько? Вот тут и кроется социальная справедливость. Владелец корпорации или идеи отнюдь не затрачивает труда в миллионы раз больше, чем его рабочие.

[Ю.М.]

Так в этом же и смысл капитализма. каждый может создать фирму или предприятие, которое будет приносить прибыль своему создателю. Кто-то придумал айфон, а десятки тысяч рабочих по всему миру их собирают. разве должен стив джобс был делиться со всеми. Идея грубо говоря его. и получить основной доход должен он, а не те рабочие, роль которых только технична. Если рабочим не нравится пусть идут и работают на себя, а не на дядю. Дядя хочет получить свои бабки. если он их не получит у него пропадет стимул заниматься бизнесом. Пропадет стимул, дядя уедет к чертовой бабушке разводить кроликов. Уедет дядя - загнется фирма. Загнется фирма, рабочие перестанут получать зарплату. Ведь главное при капитализме не работа рабочих, а идея предпренимателя. Благодаря этой идее результат работы многих рабочих пользуется спросом на рынке. Это только в социализме идея не требуется. Сказал госплан нужно десять тысяч чугунных калош вот и штампуют работяги эти калоши, которые потом годами на складах пылятся.

Далеко не каждый может создать фирму, а только имущий. Это раз. Капиталист, чтобы быть имущим, должен обкрадывать рабочих. Это два. Если рабочие получают достойную зарплату, которой хватает на сытую жизнь, то они и не будут протестовать. Это три. Капиталисты же в мире страются платить как можно меньше от того, что РАБОЧИЕ заработали. Это четыре. И идеи штука хорошая и должна высоко цениться, но любая идея мертва если её не реализуют рабочие. Идея гораздо легче человеку даётся, чем физический труд рабочего. Это пять. И последнее. Справедливость требует, чтобы не предприниматель нанимал рабочих, а рабочие нанимали предпринимателя и достойно ему платили. Нужно справедливое распределение прибавочной стоимости в обществе. Так, как рабочие и крестьяне, это с семьями большинство общества и они же производят прибавочную стоимость, то они только могут справедливо позаботиться о всех членах общества.

[EREMA]

Цфрами вы владеете? Или это обыкновенное голословное утверждение. Есть у Вас экономические расчеты, на примере любой компании? И что означает гораздо больше? Во сколько? В два, три раза? Или везде по разному?. Далее. Понятное дело, что рабочие в совокупности получают меньше, чем компания получает прибыли. Капиталист должен заплатить налоги, оплатить свет газ и тому подобное. И должен остаться в прибыли. Причем в неплохой прибыли, чтобы иметь стимул заниматься бизнесом и развивать предприятие. Я говорю сейчас о нормальном капиталисте. Не мошеннике, не преступнике. а о среднем российском капиталисте. В чем его мошенничество? В том, что он получает огромные деньги? Но у нас законом не запрещено зарабатывать большие суммы.  

Если закон не запрещает некоторые виды грабежа, воровства или мошенничества - это не означает, что эти виды преступлений перестают быть преступлениями. Просто-напросто их узаконили. Кстати, "средний" российский капиталист - мошенник.

[Ю.М.]

Рабочие разрушали и грабили церкви под руководством партии!

Рабочие понимали, что религия - яд и боролись с ней, как понимали. Попы с царями слишком надоели.

[Alexpo]

В отдельно взятой стране можно разрушить все храмы, а священников расстрелять!

Можно.
Но разве это было сделано в СССР?

Кстати, посмотрите историю России: церковь много сотен лет грабила народ, накапливая богатства. Хоть монастырских крестьян возьмите. Как по-вашему, имела ли право христианская церковь быть крупнейшим после царя феодалом? Не расходилось ли это с учением Христа?

Так чего вы возмущаетесь, что с ней поступили как с феодалом?

[Alexpo]

"Священномученик Георгий Платонович Бегма прославлен в Соборе новомучеников и исповедников Российских от Свердловскской епархии 17 июля 2002 года."

Да-да, у нас еще есть новомученик Николаша кровавый.

[Ю.М.]

"Войков Пётр Лазаревич принимал участие в расстреле царской семьи. Войков был торжественно похоронен у Кремлёвской стены в Москве."

Такие были представления у наших дедов. Люди прекрасно понимали, что любой из семьи Романовых, живой,  автоматически становился знаменем контреволюции и гражданская война продлилась бы дольше.

[Ю.М.]

"Войков Пётр Лазаревич - один из руководителей операции советского правительства по продаже за рубеж сокровищ Оружейной палаты и Алмазного фонда."

Бриллианты в трудную годину кушать не будешь.

[Ю.М.]

Во время Гражданской войны русские убивали русских. Марксизм - подарок из Германии.

Марксизм, это спасение человечества. Гражданскую войну развязали капиталисты и помещики.

[Ю.М.]

Коллективизация - для индустриализации. Индустриализация - для совершения Мировой революции. Счастье - всем людям на планете.

Без индустриализации, не сумели бы спасти мир от фашизма.

[Ю.М.]

Телега впереди лошади.

Гражданская война началась с наступления Корнилова на Петроград. Только тогда родилась Красная Армия.

[Ю.М.]

Сначала был совершён Октябрьский переворот.

А ещё раньше Февральская революция, которая сокрушила царизм и открыла путь для Октябрьской революции. Ну и что? Октябрь, это ворота в спасение человечества от всеобщей гибели. Слава Ленину за это.

[Ю.М.]

"Ленинская гвардия" была уничтожена. Слава Сталину!

А эта трагедия сталинизма, есть наследие капитализма.