Что такое социализм и надо ли его строить?

[эдя псковский]

Да элементарно. Представь себе зверей которые всю жизнь провели в клетке зоопарка. Им там каждый день давали корм, искать пропитание не вынуждали, от хищников ограждали. И вот их выпустили в лес на волю.

Как ты думаешь - у них средняя продолжительность жизни по сравнению с зоопарком увеличится или уменьшится?  +@>

И будет она больше или меньше чем у таких же зверей которые родились в лесу и провели там всю жизнь?  +@>

Ну , и зачем так жестоко поступать с успешно функционирующим предприятием? Всем же хуже. За такое преступление приведшее к гибели животных, а возможно и людей полагается тюрьма или психушка.

[Alex55]

Со мной и есть еще несколько серьезных людей.А вообще,это видимо специально и делается,эту тему начинают забалтывать,чтобы не докапались до истины или не приблизились к ней.

В точности как на телевидении и радио.
Замечу, что такое же положение буквально на всех общественно-политических площадках.

[morgan]

В точности как на телевидении и радио.
Замечу, что такое же положение буквально на всех общественно-политических площадках.

А это один из приемов,чтобы не получить доступ к информации.Зайдите в любой книжный магазин.Куча пошлого барахла на полках.Толковую книгу там, как археолог на раскопках,долго выкапывать будете.

[эдя псковский]

Все началось  когда по шарику еще теплому бродили динозавры ,а потом мамонты.. У вас какой вопрос ..? Устройство генератора(с)
Повеселил..

Это не вопрос, а утверждение. Вам не дано знать ,что есть ПОЛЬЗА общества. Это выясняется в процессе столкновения интересов индивидов, и ,вследствие консолидации ради борьбы, групп индивидов. Абстрактной пользы от Бога НЕТ! Поэтому и ставить во главу угла абстрактную пользу ,которой нет, глупо. Чихать на нее. ВСЕМ. И если существует общество, где массами людей руководит владелец денежных знаков, а не "приятная во всех отношениях дама" или мужик, то значит общество с денежными знаками выиграло гонку у общества без денежных знаков. И польза буржуев доказана временем. Вот когда выясните в чем ПОЛЬЗА буржуев, а не вред, тогда и сможете построить новое общество. А то ить строите не пойми чего.

[Alex55]

А это один из приемов,чтобы не получить доступ к информации.Зайдите в любой книжный магазин.Куча пошлого барахла на полках.Толковую книгу там, как археолог на раскопках,долго выкапывать будете.

Так точно.
А что делать-то?
Нужна хорошая дискуссионная площадка (не "блог") с правилами, защищающими от шума.
Как у С.Г.Кара-Мурзы, но получше.
Можно ли на БФ завести новый жестко модерируемый раздел для серьезных рациональных дискуссий?  Правила я бы предложил. Модераторы поддержат идею? Кто тут начальник?

[luna]

Так Виктор Астафьев же сказал. То что твориться сейчас на пост. советском пространстве, это коммунисты мстят своим народам за нежелание жить по их законам и с потом у лба вкалывать на строительстве для них коммунизма.

Да,успокойтесь ВЫ ! Капитализм - это тот строй,с которым всегда боролись и борются.Если вы живёте в Германии, то должны знать вот эту женщину  - символ борьбы немецкого народа против империализма. Кто это?!

[Прон]

Тезис о бесплатности образования в СССР - это миф . Образование студентам и школьникам оплачивали граждане трудоспособного возраста , трудившиеся на производстве .

Условно :
1. Рабочий заработал 1000 рублей , работодатель выдал на руки 500 . Из этих 500 рублей рабочий 100 рублей отнёс в школу . Плтаное образование .
2. Рабочий заработал 1000 рублей , работодатель выдал на руки 100 . Из этих 100 он не отнёс в школу ни копейки . Работодатель из 400 недоплаченных рабочему 100 рублей отнёс в школу сам .

Алексей
Это понятно ?

Вы же раскрыли самую главную тайну коммунистов!!!!!   Сейчас вас заванят.

[Прон]

Да,успокойтесь ВЫ ! Капитализм - это тот строй,с которым всегда боролись и борются.Если вы живёте в Германии, то должны знать вот эту женщину  - символ борьбы немецкого народа против империализма. Кто это?!

Бля буду не знаю!!   А кто это??

[Прон]

Petrovich! Вы сами то понимаете чего говорите?Кто такой работадатель и какое право он имеет присваивать половину того,что ему не принадлежит.За это бьют по морде.А признание такого факта законным-это холопство.А со вторым случаем вообще анекдот.Вы строите из уголовника благодетеля.Во всех этих случаях я вижу только одно-рабочий заработал и оплатил и образование и содержание паразита под названием "работадатель"

И я могу даже назвать этого паразита "работодателя".  Им в СССР являлось "пролетарское" ГОСУДАРСТВО!!!!

Знаете как рассуждали американские коммунисты??

-Кто берёт себе больше чем заработал, - тот вор.
-Кто получает меньше чем заработал и не протестует, - тот добровольный раб.

Эти мысли американских коммунистов было запрещено распространять в СССР.
Тех кто выражал сомнение в справедливости Советской власти, быстро упаковывали по статье №58-10 и отправляли либо по совокупности с другими статьями УК на тот свет, либо в места не столь отдалённые, откуда пешком не прийдёш. Ну там Воркута, Салехард, Норилск, Колыма,.....

[luna]

"Глупый пингвин робко прячет
тело жирное в утёсах.."

Так вот БФ не интересен тем, что здесь 99% жирных пингвинов.
Я -  поджарый пингвин, поэтому умнее вас,
 а нынешняя молодёжь - это тощие пингвины,у которых в будущем не просматривается ничего оптимистического, поэтому они мечтают сейчас о..чём бы вы думали?
о снайперских винтовках.

Так вот,капиталистманы, время  разговоров уже кончилось,т.к. советские толстые пингвины,приняв низкий старт помчались в светлое будущее капитализма, ныне кончают жизни самоубийством, а НЕКОММУНИСТИЧЕСКИЕ правительства им помагают в этом увлекательном занятии...

[luna]

Бля буду не знаю!!   А кто это??

Вот когда узнаете, тогда и побеседуем!
А пока вы,Прон, - штрейбрехер для немцев-рабочих и всё!!!

[Прон]

Вот когда узнаете, тогда и побеседуем!
А пока вы,Прон, - штрейбрехер для немцев-рабочих и всё!!!

Штрейбрехер, это тот, кто идёт работать на места бастующих рабочих.   Я не иду никуда работать. 

А говориш что умный.     Трепло ты прокоммунистическое.

[luna]

Штрейбрехер, это тот, кто идёт работать на места бастующих рабочих.   Я не иду никуда работать. 

А говориш что умный.     Трепло ты прокоммунистическое.

Ты живёшь в государстве,которое построено не тобой! без твоего участия, поэтому штрейбрехер!

И всех,кто уехал, ища лучшую жизнь, смело можно причислить к штрейбрехерам. Поэтому вам учить нас - это лишне.Мы в этом не нуждаемся!

Сам трепло!-пиявка, пользующийся благами,за которые не боролся, а туда же -"шпана"...тьфу!

[Прон]

А с кем обсуждать этот интересный и серьезный вопрос на этом смешном форуме?

На самом то деле. Что обсуждать??  Маркс же сказал, что каждая новая формация возникает и развивается внутри старой. А потом когда низы уже не хотят жить по старому, а верхи уже не смогут управлять по старому, новый строй утвердится в общественном сознании и законодательно.

Так что не надо ничего делать!!   Спи, отдыхай, суши вёсла левизна!!!

[Alex55]

Не поддержат! Спрос есть на калейдоскопы, а мозаика останется невостребованной. Сравните, сколько труда потратит неокрепший разум при составлении мозаики и сколько усилий требуется для поворота калейдоскопа.

Боюсь, что Вы правы, но все же поддерживать реноме им тоже как-то нужно. Хотелось бы не предположений, а точек над i в этом вопросе.
Надо поднять отдельную тему. Прошу прощения за офф-топы.

[Прон]

Ты живёшь в государстве,которое построено не тобой! без твоего участия, поэтому штрейбрехер!

И всех,кто уехал, ища лучшую жизнь, смело можно причислить к штрейбрехерам. Поэтому вам учить нас - это лишне.Мы в этом не нуждаемся!

Сам трепло!-пиявка, пользующийся благами,за которые не боролся, а туда же -"шпана"...тьфу!

Так я ж работяга, я не из тех которые строят государства и своих подчинённых. Я всё жизнь проработал на коммунистическую шпану и теперь отдышаю, как бы на пенсии. А мои два сына работают здесь и платят налоги, за счёт которых я и живу. Вот дочка-умница, в университет поступает, тоже наша надежда в старости. Обещала что я буду жить в собственном домике. Наверно чувствует в себе уверенность, раз обещает.  Старший сын сейчас арендует дом так 800 евро в месяц отваливает дяде.  А в своём доме платят только за комунальные услуги.

[Alex55]

Так я ж работяга, я не из тех которые строят государства и своих подчинённых. Я всё жизнь проработал на коммунистическую шпану и теперь отдышаю, как бы на пенсии. А мои два сына работают здесь и платят налоги, за счёт которых я и живу. Вот дочка-умница, в университет поступает, тоже наша надежда в старости. Обещала что я буду жить в собственном домике. Наверно чувствует в себе уверенность, раз обещает.  Старший сын сейчас арендует дом так 800 евро в месяц отваливает дяде.  А в своём доме платят только за комунальные услуги.

Что же Вас так тянет собачиться на этом форуме? Тусовались бы с соотечественниками и детишками-умниками-налогоплательщиками

[Прон]

Что же Вас так тянет собачиться на этом форуме? Тусовались бы с соотечественниками и детишками-умниками-налогоплательщиками

А вас что сюда тянет??  Только честно!!

[Alexpo]

Так точно.
А что делать-то?
Нужна хорошая дискуссионная площадка (не "блог") с правилами, защищающими от шума.
Как у С.Г.Кара-Мурзы, но получше.
Можно ли на БФ завести новый жестко модерируемый раздел для серьезных рациональных дискуссий?  Правила я бы предложил. Модераторы поддержат идею? Кто тут начальник?

Ну я начальник ;) Что хотели предложить?

Видите ли в строго модерируемой теме есть одна проблема: кто будет оценивать рациональность и критерии оценки.

И в какой-то степени Славер прав "спрос есть на калейдоскоп", но только не у модераторов, а у самих участников дискуссии. Так что есть опасность того, что жестко модерируемая тема быстро захиреет сама собой :(

Но свои предложения выскажите.

[luna]

Так я ж работяга, я не из тех которые строят государства и своих подчинённых. Я всё жизнь проработал на коммунистическую шпану и теперь отдышаю, как бы на пенсии. А мои два сына работают здесь и платят налоги, за счёт которых я и живу. Вот дочка-умница, в университет поступает, тоже наша надежда в старости. Обещала что я буду жить в собственном домике. Наверно чувствует в себе уверенность, раз обещает.  Старший сын сейчас арендует дом так 800 евро в месяц отваливает дяде.  А в своём доме платят только за комунальные услуги.

Тех,кто уехал, бросив свою Родину, причисляю к - " Жену отдай дяде, а сам - иди к бляде!" И мне свё-равно  : родственники так поступили или знакомые.Поэтому мне их мне мнение - "по-барабану".