о демографии

[Хлоя]

Да!!!!!

[AlexAW]

Для Хлои ответ готов, а пока - новости:  
 Лед тронулся, синьоры присяжные заседатели!
Информационная блокада пробита – уже Максим Калашников в своей статье «Время великой расплаты» описывает сценарий поведения запада, если он захочет выжить – и в том числе пенсионную реформу, которую ему(западу) необходимо будет провести, чтоб люди начали рожать детей. Я бы сказала, что он цитирует меня, настолько все похоже – но, наверное, он сам додумался.

 Натали
 Я рад ,что у Вас появился универсальный единомышленник в лице Калашникова.Его богатый опыт работы журналистом в Вечерней Москве,Мегаполисе и Российской газете позволит Вам  выйти на новую орбиту...Однако учтите,что  Максим Калашников (он же Кучеренко В.А.) большой сказочник.Это не тот писатель, чтобы всерьез рассматривать все сценарии которые он публиковал.В свое время,в 30-е годы был аналогичный писатель Николай Шпанов,который также один за одним писал похожие сценарии как и чего будет лет эдак через 10...

ПС.Добавлю не  путать писателя Н.Шпанова с Экономистом  Николаем Шпановым.

[AlexAW]

делать расчёты на детях - идиотизм.
детей заводят не с целью выгоды, а по любви.

 Ираклий,уважаемый
Однако, любовь -это всего лишь высокая степень эмоционально-положительного чувства субъекта физиологически обусловленное сексуальными потребностями и часто бывает так,что любовь быстро заканчивается,а дети остаются...

[Ираклий Амиранович]

Ираклий,уважаемый
Однако, любовь -это всего лишь высокая степень эмоционально-положительного чувства субъекта физиологически обусловленное сексуальными потребностями и часто бывает так,что любовь быстро заканчивается,а дети остаются...

это не так, любовь, как я понимаю, это не кратковременный импульс, а состояние души.
если вы умеете растягивать это ощущение(в идеале на всю жизнь), смаковать его, то и дети вырастут успешными и порядочными, и жена будет счастлива, кровь пить не будет, и вы герой.

то что вражда рушила - любовь строила(с) Ш. Руставели.
и ещё из него же: что ты спрячешь, то пропало, что ты отдал, то твое.

[AlexAW]

это не так, любовь, как я понимаю, это не кратковременный импульс, а состояние души.
если вы умеете растягивать это ощущение(в идеале на всю жизнь), смаковать его, то и дети вырастут успешными и порядочными, и жена будет счастлива, кровь пить не будет, и вы герой.

то что вражда рушила - любовь строила(с) Ш. Руставели.
и ещё из него же: что ты спрячешь, то пропало, что ты отдал, то твое.

 Согласен на все 105%.Однако это в идеале,к которому стоит стремиться.Вероятно Вы,счастливый человек,сумевший создать именно то,о чем пишите...Но жизнь-есть жизнь и она порой преподносит людям такие сюрпризы от которых голова кругом идет.В том числе и новые "кратковременные импульсы" которые забивают
старые ощущения,как-бы вы их не старались растягивать... "Се ля ви" как говорят французы...
 

[Ираклий Амиранович]

Согласен на все 105%.Однако это в идеале,к которому стоит стремиться.Вероятно Вы,счастливый человек,сумевший создать именно то,о чем пишите...Но жизнь-есть жизнь и она порой преподносит людям такие сюрпризы от которых голова кругом идет.В том числе и новые "кратковременные импульсы" которые забивают
старые ощущения,как-бы вы их не старались растягивать... "Се ля ви" как говорят французы...
 

бывает всякое, но именно из за отсутствия, тогда включается механизм поиска..
знаете Алекс, мы тут рассуждаем о "выгодности" или невыгодности детей, типа подадут ли стакан воды в старости, если пенсии не будет.
а о выгодности любви не задумываемся, а ведь она на удивление выгодна, т.е. отдаёшь всё что имеешь(а имеем мы ограниченное количество ресурсов) и получаешь всё, что есть, а это весь мир.

[AlexAW]

а о выгодности любви не задумываемся, а ведь она на удивление выгодна, т.е. отдаёшь всё что имеешь(а имеем мы ограниченное количество ресурсов) и получаешь всё, что есть, а это весь мир.

 Ираклий
Абсолютно правильное умозаключение.Думаю так,что если-бы люди понимали ценность продолжения собственной жизни в своих детях,внуках и меньше бы обращали внимания на "на себя любимого (...мую)" то и вопрос демографии так остро не стоял.К сожалению стереотипы навязанные посредствам ТВ,СМИ и киноматографа (образование+карьера+успех и прочее) вытеснили главную цель.Мир стал цинично эгоистичным,потребительским. Никто ничего уже бесплатно не отдает.Дети в этом сумбурном мире стали существенной помехой....

[ИHОЙ]

Натали
 Я рад ,что у Вас появился универсальный единомышленник в лице Калашникова.Его богатый опыт работы журналистом в Вечерней Москве,Мегаполисе и Российской газете позволит Вам  выйти на новую орбиту...Однако учтите,что  Максим Калашников (он же Кучеренко В.А.) большой сказочник.Это не тот писатель, чтобы всерьез рассматривать все сценарии которые он публиковал.В свое время,в 30-е годы был аналогичный писатель Николай Шпанов,который также один за одним писал похожие сценарии как и чего будет лет эдак через 10...

ПС.Добавлю не  путать писателя Н.Шпанова с Экономистом  Николаем Шпановым.

Калашников - это правильный мужик! 
По крайней мере - его идеи. А насчет его самого - все может быть.
А сказки он пишет или нет - посмотрим. Ро крайней мере это не капиталистические басни.

Ираклий,уважаемый
Однако, любовь -это всего лишь высокая степень эмоционально-положительного чувства субъекта физиологически обусловленное сексуальными потребностями и часто бывает так,что любовь быстро заканчивается,а дети остаются...

Надо отличать чувство от мимолетного влечения.
И любовь как чувство и как состояние души(безусловная любовь) - тоже разные вещи.
По сути, на уровне человеческих отношений, любовь есть скорее привязанность, реже - чувство духовной близости.
Любовь в вселенском и изначальном понимании - состояние, но при этом нет привязанности.

[AlexAW]

Калашников - это правильный мужик! 
По крайней мере - его идеи. А насчет его самого - все может быть.
А сказки он пишет или нет - посмотрим. Ро крайней мере это не капиталистические басни.

Надо отличать чувство от мимолетного влечения.
И любовь как чувство и как состояние души(безусловная любовь) - тоже разные вещи.
По сути, на уровне человеческих отношений, любовь есть скорее привязанность, реже - чувство духовной близости.
Любовь в вселенском и изначальном понимании - состояние, но при этом нет привязанности.

Воин 1.
 1)Насчет правильного мужика скажу так- и сказочник Афанасьев и Андерсон, тоже были правильными мужиками и
классно писали пером на бумаге...

2)Насчет сказок,то есть замечательные слова в гимне авиаторов "...Мы рождены,чтоб сказку сделать былью!"

3)Насчет чувств,то это смотря под каким углом смотреть. Как говориться любому индивидууму нечто человеческое не чуждо.Был-бы повод.Бывает так,что на первом этапе чувства приводят если не к стакану,то к беседе с психологом, а на втором и третьем этапе  чувства как и мимолетные влечения могут потребовать привлечения психиатра или венеролога...

[ИHОЙ]

Воин 1.
 1)Насчет правильного мужика скажу так- и сказочник Афанасьев и Андерсон, тоже были правильными мужиками и
классно писали пером на бумаге...

Вы сами ответили:

2)Насчет сказок,то есть замечательные слова в гимне авиаторов "...Мы рождены,чтоб сказку сделать былью!"

Вот.

3)Насчет чувств,то это смотря под каким углом смотреть. Как говориться любому индивидууму нечто человеческое не чуждо.Был-бы повод.Бывает так,что на первом этапе чувства приводят если не к стакану,то к беседе с психологом, а на втором и третьем этапе  чувства как и мимолетные влечения могут потребовать привлечения психиатра или венеролога...

К каждой проблеме надо подходить с разных сторон - тогда мы увидим наиболее полную картину.

[наталья гончарова]

Дорогая Хлоя!
Ваши истории очень интересны именно потому, что они из жизни. Очень любопытно узнать, сколько детей было у вашей бабушки, у вашей мамы, (у вас – мы знаем), и их судьбу. Расскажите, если сочтете нужным.
 Если я живу в позапрошлом веке, что, по-моему, было бы неплохо – ведь тогда о смерти русской нации никто и не помышлял – то вы живете в Советском Союзе, а ведь его уже нет, и реальность другая. Мы своим умненьким-благоразумненьким поведением и бездетностью создали пустоту, которая неизбежно будет заполняться – но кем? Вовсе не бурятами и эвенками, и даже не татарами, которые уже с нами как-то сжились и терпят нас, а другими инородцами, и я вижу , что вы, как и многие, думаете о них – а, да они такие же как мы, только черные. Абсолютно не так. Они не такие. Они совсем другие – все другое – образ жизни, образ мыслей, цели, способы их достижения. В такой стране можно прожить 5, 10 лет, и даже дружить с ними – и ничегошеньки о них не знать – говорить вам они будут только то, что вам полагается знать – все, вплоть до маленьких детей – дисциплина огромная, каждый знает свое место и что ему надлежит сказать и сделать. Лишь по отдельным словам, когда они нечаянно проговариваются, вы могли бы догадаться, что живут они по-другому – но вы не придаете значения этим словам. И только лет через 20, видя результаты жизни – их и своей – вы начинаете догадываться, что что-то здесь не так просто. Но – большинство гонит от себя эти мысли – без них жить проще ( вернее, не жить, а доживать).
Я говорю вам – если для вас вопрос национальности не важен, то ля них это вопрос не просто важный – первостепенный. Невеста другой нации для них – второй сорт, «какая-то русская» - в лучшем случае третий сорт. Вы хотели бы третьесотрную невестку? Ну вот и они не хотят. Русских берут, но в лучшем случае во вторые жены, иногда даже богатый может взять и женщину с ребенком (если очень понравилась, бывает такое), но её ребенок не считается членом семьи, а членами семьи будут только собственные дети, которым обязательно передадут и свои гены, и веру, и обычаи, и уважение к старшим. Т.о., русская, которой посчастливилось выйти замуж за инородца, потомство свое принесет уже другой нации. И таких женщин очень и очень много – вместо того, чтобы быть среди своих бесплатной шалавой и беспризорной собаченкой, а именно такую роль приготовили для своих женщин русские мужики – она предпочитает быть хотя и второй, но все же уважаемой женой и почитаемой матерью. Светлоглазые блондинки с энтузиазмом одевают платок и длинное платье с рукавами, красят волосы в цвет потемнее, штудируют основы своей новой религии, выращивают черноглазеньких мусульманят и беспрекословно слушаются строгую свекровь – а та неизбежно будет строгой – кому понравится, если малопослушный сын привел в дом третий сорт.
Я знаю случаи, когда такой любящий, и с честными намерениями , жених никак не мог принудить себя познакомить свою русскую невесту с родителями. Вот он уже пригласит её к себе , и оплатит проезд, а потом, вместо того, чтоб вести её к матери, устраивает ей экскурсии по городу, кафе и магазинам – настолько непереносим для него этот позор – ввести в дом третий сорт.
 Вы говорите – для вас не важна национальность, ни цвет волос или разрез глаз – но вот для них-то очень и очень важна! Алсу, Лола или Индира имеют гораздо большие шансы выйти замуж за инородца, чем Машенька или Настенька – и многие женщины это подсознательно (или сознательно ) чувствуют, давая своим дочерям хитрые, двусмысленные имена.
 Ведь почему бурят не женился, допустим, на вашей дочери? Ответ подсознательно чувтсвуется – она для него недостаточно бурятска. Она какая-то слишком светлая, слишком безродная, глаза слишком круглые, да и зовут её – Ольга! Но вот внучка – вот она имеет больше шансов – симпатичненькая, темненькая, с раскосыми глазами, А как зовут – Аллочкой назвали? А в метрике уже – Алсу.
Вот и происходят волшебные(для нас, наивных) превращения  - соседская девчонка, которая вместе с вами бегала во дворе, играла в мяч, сбегала с уроков, с которой на Рождество обменивались открыточками, а на Пасху – кексиками, вырастет – и оказывается, что на самом деле она не Нина, а Нигина, не Галя, а Галия, и что она «всегда была только мусульманкой!».
 И вы будете говорить, что это произошло неосознанно? Может быть, и неосознанно, но запланировано. Таким образом мать защищает свою дочь от той судьбы беспризорной собачонки и бесплатной шалавы, которую для неё приготовили наши мужики – и кто упрекнет её за это?
 Недаром Хлоя сказала – а я не против вьетнамца! Заметьте, именно вьетнамца – восток страны уже готовится косить(простите за нечаянный каламбур) под желтую расу. Живи она где-нибудь западнее, у неё бы вырвалось – а я не против мусульманина!
Задумайтесь, мужчины – в какое положение вы поставили женщин своего племени, что они не видят иного выхода, кроме как выйти замуж за инородца, если у самой не получилось – так пусть хоть дочь не пропадет.

[Ираклий Амиранович]

Натали, прочитав ваш обширный опус, у меня сложилась следующая картина: эгоистичные и ленивые русские мужики только и делают, что используют бедняжек женщин, полностью лишая их жизненных перспектив, которые от безысходности бросаются на первого попавшегося вьетнамца.
а ведь реальность совершенно иная, нация деградирует не по вине мужчин или женщин, как таковых, а по вине навязанных ценностей, как первым так и вторым.
эти ценности диаметрально противоречат нашему генетическому коду, т.е. женщина выбирает себе партнёра не по его физическим и умственным данным, а по внешним атрибутам, запаху дорогого одеколона, месту жительства, способности удовлетворить её стремление к ничегонеделанию.
вспомнился персонаж Муравьёвой из "Москва слезам не верит", которая сходу хотела заполучить "генерала", не будучи готовой выйти замуж за "лейтенанта" и мотаться по таёжным гарнизонам, и даже получив в жизни подобный шанс в лице хоккейной звезды, не сумела его использовать во благо, а просто похерила его, не имея не терпения ни душевных сил для преодоления жизненных трудностей.

[Альфа]

Нина Останина:
Желая уклониться от необходимости выплаты пособия по беременности и родам, работодатели и собственники просто искусственно банкротят предприятие  или пускаются в бега, оставляя женщину наедине со своими проблемами. Появился даже народный термин "бегающие собственники".

14 января Государственная  Дума приняла в  первом чтении  законопроект "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
О пособии по беременности и родам:
 
     Существовавшая  прежня система расчета исходила из суммы выплат, заработанных женщиной за последние 12 месяцев, которая делилась на количество реально отработанных дней. Так определялся средний заработок. Затем его умножали на 30,4, получая сумму среднемесячного дохода. Она и служила основой для начисления пособия.

     По новым правилам, предложенным правительством, заработная плата суммируется не за один, а за два года, затем делится на цифру 730 (365х2), без учета отпусков, больничных, выходных. В лучшем случае женщина теряет одну треть пособия, в худшем - оно уменьшается в 4 раза.

     Государство хотело сэкономить на этом 13.5 млрд. рублей, назвав данную процедуру элегантным словом оптимизация, хотя это ничто иное, как прямое ущемление прав женщин, которые итак то ограничены российским трудовым законодательством.

     20 октября председатель Комитета по труду и социальной политике А.К.Исаев обвинил нас в подогревании ситуации, в неумении читать закон и посоветовал поменьше митинговать. Так вот, уважаемый Андрей Константинович, к митингам призываем уже не мы, митинги организовали беременные женщины и молодые мамы, чьи интересы Вы ущемили. Хочу напомнить Вам, что российская история уже знает примеры классовых битв, организаторами которых были женщины. Достаточно вспомнить начало февральской революции, зачинщиками которой стали так называемые хлебные бунты, организованные женщинами Петрограда.

     Если  Вы не хотите "декретных" бунтов в современной России, прислушайтесь к нашему мнению и поддержите наше предложение вернуться к прежней системе  расчета декретных и отпускных пособий по уходу за ребенком. Мы проголосуем "за" данный законопроект и просим Вас проявить политическую волю.

http://kprf.ru/dep/86640.html

[Ираклий Амиранович]

кроме всего прочего, всё таки здоровье нации в первую очередь влияет на демографию, посмотришь на российских женщин, большинство какие то больные, да ещё и хронические ипохондрики, и с костями проблемы, и с сердцем проблемы, и с нервами проблемы, не говоря уже о гинекологии....
                                              сoлнце, воздух и вода, и детишки хоть куда.

[Альфа]

Они не такие. Они совсем другие – все другое – образ жизни, образ мыслей, цели, способы их достижения.

Верно.
Другие.
При нормальной госполитике будет взаимообогащение культур.
При политике гос.геноцида- нац.конфликты.
А буржуи в это время хапают денежки.  -*'

бесплатной шалавой и беспризорной собаченкой,

это вы о руссских женщинах?

а именно такую роль приготовили для своих женщин русские мужики

это вы о русских мужчинах?

За что же вы так ненавидите русский народ?

Светлоглазые блондинки с энтузиазмом одевают платок и длинное платье с рукавами,

И почаще бы! Особенно в церковь.

Недаром Хлоя сказала – а я не против вьетнамца! Заметьте, именно вьетнамца – восток страны уже готовится косить(простите за нечаянный каламбур) под желтую расу. Живи она где-нибудь западнее, у неё бы вырвалось – а я не против мусульманина!

А я не против африканца!

Пусть рождаются дети - черненькие, беленькие, серобуромалиновые. Ибо ни один расист не в состоянии отменить великий закон Любви!  

Задумайтесь, мужчины – в какое положение вы поставили женщин своего племени,  

Наталья, от родоплеменного строя скорее переходите к средневековью!  

Повторяю вопросы к НГ:

1. НГ, сколько у вас самой детей?
2. Содержат ли вас дети?
3. Вы написали письмо с отказом от вашей личной пенсии?

[AlexAW]

эти ценности диаметрально противоречат нашему генетическому коду, т.е. женщина выбирает себе партнёра не по его физическим и умственным данным, а по внешним атрибутам, запаху дорогого одеколона, месту жительства, способности удовлетворить её стремление к ничегонеделанию.

 Ираклий.
 105% Поддерживаю.Думаю чуть позднее вернемся к более глубокому разбору этой темы...
 

[AlexAW]

А я не против африканца!
Пусть рождаются дети - черненькие, беленькие, серобуромалиновые. Ибо ни один расист не в состоянии отменить великий закон Любви!  

 Альфа
Ну нельзя же пускаться во все грехи тяжкие! Эдак и козла полюбить недолго...
Эмоциональная составляющая вашей  фразы убивает ценность скрытого мужского сострадания соотечественников...

[Хлоя]

Ну вы, Наталья даете! Я разве писала, что на моей дочери бурят не женился или может кто-то был против, с той или с другой стороны? У них как-раз все банально: и женились и мы рады были, но слишком уж наши дети были молоды для сохранения семьи. Вот и все. Не надо за меня придумывать историю. И живу я с другими национальностями не 5-10 лет а с самого рождения. И это не мы к ним присматриваемся, как они к нам относятся,  скорее они уже стали европейцами, даже территориально проживая далеко. Вот пример: Шойгу из Тывы от родителей очень разных национальностей, и женился на русской.  Возникает вопрос, кого вы имели ввиду называя шалавой , мою дочь или мать Шойгу? Спросите сколько еще шалав на форуме. Откуда у вас презрение к "нерусским".
По поводу Советского Союза скажу следующее. Если бы я была "совковой", то не была бы предпринимателем. И этим все сказано.
Я вас вижу не очень (мягко скажу) душевно красивой. Вам и таким как вы,  не дети нужны, а рабсила. Плевали вы на всех стариков. Вам надо, чтобы наши дети обрабатывали вас.
А у бабушки моей было две дочери и трое внуков. Мужчины уходили из жизни раньше женщин. Мой отец не дожил до пенсии, а родной дед и вовсе на войне молодым погиб. И женщины работали все столько, сколько ноги держали.

[luft]

Интересно, а как связана идея безпенсионности с национальным вопросом?

[Альфа]

Альфа
Ну нельзя же пускаться во все грехи тяжкие! Эдак и козла полюбить недолго...

Уважаемый AlexAW!

Я никоим образом не призываю женщин пускаться во все тяжкие. Ну уж коли полюбила, то выходи замуж и рожай. И не изменяй своему супругу.

Все люди разные. Я не смогу полюбить японца. Мне просто непонятна его ментальность. У нас с ним разные культуры. Я люблю то, что не любит он, и наоборот.

Однако, это не мешает нам быть добрыми соседями и хорошими друзьями.

Интересно, а как связана идея безпенсионности с национальным вопросом?

думаю, на этот вопрос великолепно ответила Хлоя.

Я вас вижу не очень (мягко скажу) душевно красивой. Вам и таким как вы,  не дети нужны, а рабсила. Плевали вы на всех стариков. Вам надо, чтобы наши дети обрабатывали вас.

Браво, Хлоя!!!
+ 1000!