Имеет ли чубайс отношение к катастрофе Саяно-Ш ГЭС и гибели многих людей...

[Вашкевич Виктор]

С 16 марта 2009 года работает в сети второй агрегат Саяно-Шушенской ГЭС, оснащенный гидравлической колонкой ООО ПромАвтоматика. Станция управляется нашей системой групповой системой активной и реактивной мощности (ГРАРМ) в состав которой входит и регулятор частоты и мощности каждого из десяти агрегатов. На апрель запланировано переоснащение 5 агрегата.

Источник: http://www.pa.ru/news/0/19/

С учетом сказанного вчера руководителем Ростехнадзора можно предположить,что причиной аварии могло быть либо неисправность данного регулятора, либо его отключение, либо ввод непредусмотренной завышенной уставки, в результате чего и не сработала система защиты (не было условий для ее срабатывания, а агрегат на такой режим просто не был расчитан).

Интересно, что это такое - "гидравлическая колонка"?
Что она собой представляет? Как работает?

Вот Мотовилов предположил, что в электрической цепи агрегата
в результата каких-то подключнений-переключений мог сложиться резонанс,
что и вызвало разнос турбины.

Но резонанс мог сложиться и как "гидравлический таран":

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1286
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1913

Не могла ли эта "гидравлическая колонка" сработать,
как "гидравлический таран" и вогнать турбину в разнос?

[Георгий]

       Всё совковое у этих капиталистов было ху...ое, вот и доигрались в ненависть....

[Севыч]

Не надо тупо в телевизор верить и в Шойгу,товаристчи леваки. Фирма неизвестная Шойгу -ну или он так почему-то выразился.

Чего там Кужугетыч не знает - его дело, фирма известная, возможно стрелочника ищут, но! Гспда праваки!!!

заместитель министра промышленности и энергетики России Андрей Реус,

руководитель Ростехрегулирования Григорий Элькин.

НПФ <Ракурс> стала единственным Ленинградским предприятием, получившим премию Правительства РФ 2005 года в области качества и первым за всю историю Премии среди компаний, работающих в области промышленной автоматизации.

Потому как...
НПФ Ракурс является всего лишь дочерним предприятием японско-европейского концерна ОМРОН (OMRON), верней его филиала OMRON-EUROPE
Ну и почему бы не дать!
А знаешь что ОМРОН производит? Полуавтоматические танометры и безбожно врущие электронные градусники!

[filosa]

А знаешь что ОМРОН производит? Полуавтоматические танометры и безбожно врущие электронные градусники!

Зато на капиталистических конкурсах выигрывает, так как низкое качество и квалификация дешевле стоют, и, соответственно прибыль заказчика больше за счёт меньших расходов на подрядчика. Капитализм ведёт цивилизацию к низкому качеству жизни большинства. Хоть по качеству пищи можно то же самое сказать.

И компьютеры, если бы не выиграла самая дешёвая низкокачественная американская ветка их развития, были бы уже давно качественно иными. Капитализм сам не гам и другим не даёт вставлянием палок в колёса.

Помнится, в конце 90-х, когда всякие западные технологии пошли, в Белгородской области новое производство  некоего сливочного масла тоже получило высокую премию. Так делалось оно из расительных масел, и если его растопить, то вместо топлёного масла полчалось три слоя какой-то жидкости. Капиталисты выиграли по критерию прибыли в производстве такого масла, а желудки и здоровье потребителей (а так же вкусовые качества и полезность) здорово проиграли. Так уж этот мир устроен, что если где-то прбывает, то где-то обязательно должно убыть, будь то заболеваемость раком, или аварии на ГЭС.

[fargo]

Сколько лет Чубайс, этот откровенный агент влияния, возглавлял энергетию страны?
За это время наверняка не было никакого обновления мощностей или технических проверок.
Было на бумаге, а деньги шли в карман определённым лицам.
Результат налицо, не нужно даже углубляться в детали, и столько погибших.

[Георгий]

Сколько лет Чубайс, этот откровенный агент влияния, возглавлял энергетию страны?
За это время наверняка не было никакого обновления мощностей или технических проверок.
Было на бумаге, а деньги шли в карман определённым лицам.
Результат налицо, не нужно даже углубляться в детали, и столько погибших.

      Раньше хозяйство нашей Родины доверяли тем, кто мог производить и хорошо разбирался в этом, но когда пришли капиталисты-рыношники, навроде всяких гайдарёнышей, ясиных с дочурками, немцовых и прочих чубайсят, то всё передоверили тем, кто ничего другого, кроме как торговать и торговать не мог.  А любой торгаш прежде всего заботится о своём кармане и в лучшем случае потом об интересах рядом стоящих. Чё таперича кремлюки так ставят в особую заслугу этому рыжему подонку? - Мол он впервые за много лет не только добился от потребителей регулярных платежей, но и увеличил их во много раз, отменив сталинские копеечные тарифы. Да ешшо мол сумел содрать с государства и налогоплатильщиков сотни миллиардов баксов, якобы на модернизацию и увеличил в разы капитализацию всего ЕЭС, т.е. кучки собственников.... .   Этот тип торгашей, в погоне за сверх прибылью, стала вижимать с устаревших совковых турбин запредельные мощности...., точно так же, как они сегодня делают колбасу нищей электоральной массе, нещадно разбавляя её с соей, мукой, бумагой и прочей ху.... . Такие производственники  бьют все рекорды, а не только совковые, делая из килограмма второсортного мяса больше двух пудов отличной останкинской колбасы, порясающей внешности и запаха...

[Stranger]

http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/32/slozhno_i_opasno?esr=5
Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС пока обошлась без виновных. Но она заставила наблюдателей вспомнить о двух обстоятельствах, определяющих жизнь нашей техносферы. Во-первых, нам никуда не деться от того, что созданная в советское время технологическая инфраструкутура неизбежно стареет — уникальная турбина тридцатилетнего возраста не может работать, как только что сошедшая с конвейера, особенно если за ней не следить. И во-вторых, техносфера эта достаточно сложна, люди, обслуживающие ее агрегаты, должны проходить серьезную школу, иначе они не то что развивать, но и работать с ними нормально не смогут.

Мы очень долго рассчитывали на прочность того, что было создано двумя-тремя предыдущими поколениями. При всей неприязни к «совку», скоро стало понятно, что наследующая советской цивилизации управляющая прослойка оказалась неадекватна сложности поставленных исторической ситуацией управленческих проблем в техносфере. Перечень технологических поражений России за последние двадцать лет не оставил равнодушными практически никого. Из самых последних: мы не запустили «Булаву», не создали истребитель пятого поколения, не зажгли термояд, проморгали новые тенденции в биотехнологиях и просто в упор не заметили новых трендов в энергетике, оставшись одной из самых энергоемких экономик мира. Китай подмигивает нам из идущего впереди вагона, и мы вынуждены обреченно улыбаться едущим впереди пассажирам.

Но мы уверены в себе и, наверное, поэтому не заботимся о будущем. Мы, отбросив гнилую интеллигентскую рефлексию, разваливаем одну из лучших за последние полтораста лет систему образования. Ну кому нужны хорошо образованные люди? Мы добиваем не добитую реформой начала 60−х прикладную науку.

Не наши геополитические конкуренты, а мы — да, именно мы выступаем в роли постмодернистских варваров, теребящих труп предшествующего нам технологического и образовательного проекта. За это приходится расплачиваться. Удивительная империя, уничтожающая сама себя последовательно и беспринципно.

Стоит, конечно, вспомнить об экономике — этой ахиллесовой пяте советской цивилизации. Вспомнить и понять, что в этой области активности человеческого интеллекта мы всегда были не на высоте. Мы упустили многие, если не все направления рыночной деятельности. Может быть, поэтому мы окунулись в море рынка с такими катастрофическими для населения бывшей технологической империи последствиями.

Вернемся к катастрофе. Точные данные о том, почему она произошла, появятся позже, но ключевые моменты можно разобрать уже сейчас. Что очевидно сегодня — это наличие старой, семидесятых годов, инфраструктуры, которую пытались эксплуатировать по полной, и снижающийся год от года профессионализм персонала. На бумажном уровне все оставалось нормальным, но только на бумажном — технологическая надежность агрегатов стала заложником бюрократического хэпенинга. Прописанные на бумаге эксплутационные характеристики агрегатов вдруг перестали соответствовать реальной ситуации.

Это последствия культурного сдвига: во главе сложных и опасных систем, построенных предыдущими поколениями, мы пытаемся ставить менеджеров, окончивших бизнес-школу и не знающих ничего, например, о законах сохранения энергии (в нынешних средних школах этому учат плохо), но прекрасно понимающих, что такое рост капитализации компании и хорошее настроение акционеров. Как только происходит катастрофа, хорошее настроение акционеров (тем более если в их числе значится государство) улетучивается, а сложность и опасность остаются.

[Stranger]

Технократическое самоубийство
Андрей Виньков, обозреватель журнала «Эксперт».
Ирик Имамутдинов, специальный корреспондент журнала «Эксперт»
Иван Рубанов, специальный корреспондент журнала «Эксперт».
Дмитрий Сиваков, редактор отдела промышленности журнала «Эксперт»

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС со всей очевидностью показала, что когда-то лучшая в мире советская энергетическая система себя исчерпала, а техническая политика постсоветского руководства отрасли оказалась несостоятельной........
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/32/tehnokraticheskoe_samoubiystvo/

[MrMister]

Чего там Кужугетыч не знает - его дело, фирма известная, возможно стрелочника ищут

Только это я и хотел озвучить.

но! Гспда праваки!!...jpg...jpg

А собственно почему и к чему это "но синьоры праваки"? -и эти фотки? - у меня просто выложена информация о том что Шойгу или набрехал или неосведомлен до неприличия -само правительство представителем которого Шойгу является и награждало этот Ракурс.
То как выглядят люди с такими фамилиями и так понятно. Но это само по себе не является доказательством того что Ракурс выпускал некачественную продукцию,как и доказательством обратного. Информация так сказать нулевого веса -эти фотки.
В правительстве РФ вообще таких как они много -и награждают именно они всех подряд - и артистов и воинов и пожарников.

НПФ Ракурс является всего лишь дочерним предприятием японско-европейского концерна ОМРОН (OMRON), верней его филиала OMRON-EUROPE
Ну и почему бы не дать!
А знаешь что ОМРОН производит? Полуавтоматические танометры и безбожно врущие электронные градусники!

Это тоже не аргумент - мол если градусник плохой то и автоматика плохая,одно дело ширпотреб,другое дело отвественная продукция. Впрочем может быть и плохая. Мне этот Ракур как-то параллельно,а заниматься гаданем на кофейной гуще смысл какой? - Вы ведь сами написали что может стрелочника ищут.
А вот леваки в виде Кузьмы демонстрируют полную нелогичность мышления -что-то сказали по теле-ящику и он поверил и побежал на форуме выкладывать даже не поинтересовавшись так это или нет -а именно известная фирма Ракурс или нет.

[MrMister]

Кстати левак Георгий даже в название темы поместил другую ГЭС -Красноярскую,а не СШГЭС -и хотя ему про это говорили,так и не поменял название.

[А. Ю. Экономов]

Кстати левак...

Кстати техногенные аварии пошли в рост именно с момента т.н. перестройки, т.е. с момента наступления "эры праваков".   Возражать будешь?

[MrMister]

т.е. с момента наступления "эры праваков"

По многим показателям они не правые. По некоторым -да. Но надо иметь в виду что правые разные,там есть много разных течений.
Точно также как и в левом движении есть разные течения. Например не всякий левый поддерживает то что делали РАФ в Германии,ну примеров разногласий в левой среде достаточно. Не всякий левый поддерживает и нахваливает Зюганова.
Но почему-то левые признавая эти различия среди левых -при обсуждении правых неожиданно включает дурачка и не видит никаких различий среди правых -или того что принято называть таким образом.

Некоторые представители правой патриотической оппозиции участвовали в конференц-зале на БФ -но леваки все равно делают вид что мол эти правые русские патриоты это одно и тоже что СПС.

Есть много идеологических принципов различающих левых и правых.

Важный принцип -один из важных -это отношение к часной собственности на средства производства - некоторые леваки,именно здесь -проводят различие между левыми и правыми ТОЛЬКО по этому.
Но тогда и шведские социал-демократы попадают в правые -они не отменили частной собстввенности на средства производства и не планировали. И многие левые партии не ставящие такой задачи. Вообще процентов 98 партий и политиков в мире и процентов 90 населения по этому принципу -в некоторых странах немного больше -немного меньше,но в среднем так -попадают в правые.

[MrMister]

Кстати техногенные аварии пошли в рост именно с момента т.н. перестройки, т.е. с момента наступления "эры праваков"

Надо просто сравнивать уровень технической надежности и катастроф в РФ -пост-перестроечной России -с большинством капиталистических стран.
Точно также можно сравнить уровень коррупции. И если сравнение не в пользу РФ -задаться вопросом а виноват ли капитализм или возможно советские традиции всемогущей бюрократии,которая с перестройкой просто отбросила некоторые ограничения для себя любимых?

[А. Ю. Экономов]

По многим показателям они не правые. По некоторым -да. Но...

Но ты так и не ответил на мой вопрос, лишь  что-то вновь пробалаболил о "советских" традициях, когда в действительности речь нужно вести о преступлениях антисоветчиков с партбилетами.

А насчёт "просто сравнить"... - так всё уже давно сделано.  Практикой...

[Севыч]

А собственно почему и к чему это "но синьоры праваки"?

Ты: "товаристчи леваки", я "гспда праваки", дружно похихикали... а вывод то в том, что в одной лодке сидим, и лодка, управляемая подобными рожами - очень скоро булькнет. Рожи смоются на историческую родину, а мы, и левые, и правые, будем пузыри пускать. Так что не подъё....ть друг-дружку надо, и не версии причин катастрофы строить, пользуясь лишь капелюшечными утечками в инете, а объединяться и ломать этой сволочи хребет, может и в прямом смысле.
А то пока будут патриоты пар в свисток выпускать...


 

[Севыч]

По многим показателям они не правые. По некоторым -да. Но надо иметь в виду что правые разные,там есть много разных течений.
Точно также как и в левом движении есть разные течения. Например не всякий левый поддерживает то что делали РАФ в Германии,ну примеров разногласий в левой среде достаточно. Не всякий левый поддерживает и нахваливает Зюганова.
Но почему-то левые признавая эти различия среди левых -при обсуждении правых неожиданно включает дурачка и не видит никаких различий среди правых -или того что принято называть таким образом.

Некоторые представители правой патриотической оппозиции участвовали в конференц-зале на БФ -но леваки все равно делают вид что мол эти правые русские патриоты это одно и тоже что СПС.

Есть много идеологических принципов различающих левых и правых.

Важный принцип -один из важных -это отношение к часной собственности на средства производства - некоторые леваки,именно здесь -проводят различие между левыми и правыми ТОЛЬКО по этому.
Но тогда и шведские социал-демократы попадают в правые -они не отменили частной собстввенности на средства производства и не планировали. И многие левые партии не ставящие такой задачи. Вообще процентов 98 партий и политиков в мире и процентов 90 населения по этому принципу -в некоторых странах немного больше -немного меньше,но в среднем так -попадают в правые.

Ну в таком случае я сам ХЗ какой, прям как на аватарке.
Подробней - здесь:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44758.0

[А. Ю. Экономов]

Так что не подъё....ть друг-дружку надо, и не версии причин катастрофы строить, пользуясь лишь капелюшечными утечками в инете, а объединяться и ломать этой сволочи хребет, может и в прямом смысле.

Предложение разумное, но невыполнимое, если исходить из состава БФ.

[Севыч]

Предложение разумное, но невыполнимое, если исходить из состава БФ.

Состав известный 
НО!
Хрен с ними с ограниченными крикунами! Объединится должны в первую очередь люди адекватные. Ну а там и для долбо...в работёнка найдётся!

[А. Ю. Экономов]

Объединится должны в первую очередь люди адекватные.

Это всё понятно, вот только принципов, на которых можно объединяться, не сказать, чтобы нет, но каждый настаивает на истинности именного своих принципов.  

И потом... Объединяются для действий, как я понимаю... А какие могут быть совместные  действия у посетителей форума?  Написать, например,  листовку и начать её так... "Мы нижеподписавшиеся форумёхи...", а далее обозначиться никами"?

[скорпион]

Правда ли то, что в день аварии на гидроэлектростанции выдавали бесплатный этиловый спирт?
Неужели нам надо платить так дорого за бесплатный спирт?
Опять пьянство аварию вызвало?
Чернобыля мало?
История повторяется. :(

Ага, а ещё говорят грибочки давали и колбаску.
А ещё у нас все летуны пьяные и лодки под воду не уходят, пока экипаж по литре водяры не вдолбит.
А уж про метро, поезда и прочее и говорить не приходится, там вообще на панели приборов постоянно стоит стакан и закусь.
Антин, у тебя похоже в семье все алкаши, отсюда и синдром развился с детства.
Так лечись, правда у нас и доХтора все пьяные, ну тогда одна дорога, В НЕПЬЮЩИЙ ЗАПАД. хе-хе.