Не только о лунной афере. ч. 17

[Pribavkin]

  Ну так что там по поводу раков, говорящих на латыни? Будем искать книгу мерикоса?

Судя по-всему эти раки полуслепые и технически совсем недоразвиты. Во всяком случае они Луноход-1 обнаружили только спустя 10,5 земных месяцев после его злодейского вторжения в их родные лунные пенаты.

[XZ]

РД-171 - 800 тонн
РД-175 - 1000 тонн
РД-270 - гептиловый аналог F-1
Рд-271M - ебаный монстр с давлением в КС в 600 атмосфер, тягой 950 тонн и тяговооруженностью 200 единиц

Все двигатели, кроме РД-171, в реальной ракетной технике не использовались! РД-170 созданы в 80 годах 20-го столетии, на закате существования СССР, сравнивать их с F1 некорректно. На момент лунной гонки и на десятилетие позже F1 оставался уникальным по характеристикам.

Эта ракета предназначена для разгона 46 тонн к Луне. Не для вывода на НОО . Если использовать ее без третьей ступени, то ПН падает до 90 тонн, что уже расточительно.

Как же скайлэб? И в чем расточительность 90 т на орбите?

[Игорь.]

Судя по-всему эти раки полуслепые и технически совсем недоразвиты. Во всяком случае они Луноход-1 обнаружили только спустя 10,5 земных месяцев после его злодейского вторжения в их родные лунные пенаты.

 Да, полагаю, что это была случайность. Утка про Эдвина Райса... Ни-хре-на...

[alexand]

Грубо говоря ...от центра Земли до поверхности шарика ... 6000 километров ... чё та я не ощущаю СНОСА!!!

Земля---шар,.а.не.башня,.башню.будет.переламывать.посередине
задолго.до.достижения.30.000.км.
Посчитайте.переламывающее.усилие.
Я.уж.не.говорю.о.необходимой.прочности.конструкции.такой.высоты,
требуемой,.чтобы.скомпенсировать.ее.вес.

[TheWho]

Кастовость в Индии сохранилась до сих пор. И в Ираке есть народ, истребляемый "исламистами", сохранивший у себя кастовость. Поинтересуйтесь.
 В Индию Человек европеоид пришёл с Севера. Прочтите Юрия Петухова.https://yadi.sk/d/8U_-xWZlicBPD  Или вот ещё https://yadi.sk/d/mnmaJbjRiboUB С ним в некоторых моментах можно поспорить, но это не отменяет целостности. В доказательство, например, о том же Китае: https://yadi.sk/i/YNdG7lKRrbcJ7

 Одного не понимаю, как можно ограничить срок появления в сорок тысыц лет?


  Лично я думаю, появление европеоида связано с катастрофой на Марсе. А вот членистоногие ракообразные - другое дело.


 Кстати. Если вам, присутствующим, это будет интересно, то вот моя библиотечка.https://yadi.sk/d/Lob3ReZGdnydn  https://yadi.sk/d/9bT78najrsfu3  https://yadi.sk/d/Qs9ZGT3957w-Z

-Ага,щас.Ищё мы библиотеки опровергаста не читали.

[alexand]

РД-171 - 800 тонн
РД-175 - 1000 тонн
РД-270 - гептиловый аналог F-1
Рд-271M - ебаный монстр с давлением в КС в 600 атмосфер, тягой 950 тонн и тяговооруженностью 200 единиц
Используются? Нет. Орбитальные грузы - не картошка. Ерема - недалекий.

Эта ракета предназначена для разгона 46 тонн к Луне. Не для вывода на НОО . Если использовать ее без третьей ступени, то ПН падает до 90 тонн, что уже расточительно.

1..А.БЧ.МБР.с.разделяющимися.боеголовками---картошка?
На.орбиту.можно.запустить.большой.блок,.заполненный.маленькими.спутниками,
а.потом.спутники.раскидать.по.своим.орбитам.

2..А.на.Луну.Сатурн.отправлял.ЛО-ЛМ.без.промежуточного.запуска.на.орбиту.Земли?

3..Для.перехода.на.орбиту.Луны.скорость.ЛО-ЛМ.должна.быть
потом.погашена.от.11.до.1,5.км/сек.
А.скорость.ЛМ,.после.отделения.от.ЛО---до.нуля.

[stary]

Земля---шар,.а.не.башня,.башню.будет.переламывать.посередине
задолго.до.достижения.30.000.км.
Посчитайте.переламывающее.усилие.
Я.уж.не.говорю.о.необходимой.прочности.конструкции.такой.высоты,
требуемой,.чтобы.скомпенсировать.ее.вес.

...какая разница ...башня , шар, верхние слои шара имеют первую космическую скорость намного отличную от внутренних слоев шара ...

[Eanayayo]

Все двигатели, кроме РД-171, в реальной ракетной технике не использовались! РД-170 созданы в 80 годах 20-го столетии, на закате существования СССР, сравнивать их с F1 некорректно. На момент лунной гонки и на десятилетие позже F1 оставался уникальным по характеристикам.

И че? Это только подтверждает факт, что для грузов на НОО такие двигатели не нужны. А РД-270 и его модификации лишний раз подтверждают возможность создания больших однокамерных ЖРД.

Как же скайлэб?

77 тонн. Не густо. Скайлэб была вообще одноразовая, без возможности пополнения запасов или удаления отходов.

И в чем расточительность 90 т на орбите?

Дорого. Цена запуска практически не уменьшается, а ПН значительно меньше.

1..А.БЧ.МБР.с.разделяющимися.боеголовками---картошка?

На.орбиту.можно.запустить.большой.блок,.заполненный.маленькими.спутниками,
а.потом.спутники.раскидать.по.своим.орбитам.

Низя. Изменять орбиты очень расточительно, гораздо проще и дешевле сразу запускать на целевую.

А.на.Луну.Сатурн.отправлял.ЛО-ЛМ.без.промежуточного.запуска.на.орбиту.Земли?

С ним. Но 2/3 массы составляла третья ступень с топливом. Зачем на НОО третья ступень с топливом?

[alexand]

...какая разница ...башня , шар, верхние слои шара имеют первую космическую скорость намного отличную от внутренних слоев шара ...

Разница.такая,.что.сферический.монолит.может.выдерживать.огромные
внутренние.напряжения.
Скорость.слоев.одной.высоты.одинаковая,.а.переход.от.слоя.к.слою
происходит.длительно.и.постепенно.

[alexand]

И че? Это только подтверждает факт, что для грузов на НОО такие двигатели не нужны.
А РД-270 и его модификации лишний раз подтверждают возможность
создания больших однокамерных ЖРД.
77 тонн. Не густо. Скайлэб была вообще одноразовая, без возможности пополнения запасов или удаления отходов.
Дорого. Цена запуска практически не уменьшается, а ПН значительно меньше.

Низя. Изменять орбиты очень расточительно, гораздо проще и дешевле сразу запускать на целевую.
С ним. Но 2/3 массы составляла третья ступень с топливом. Зачем на НОО третья ступень с топливом?

1..Ну.а.чё.не.запускали.Сатурном.большие.блоки.орбитальной.станции?
Там.требуются.огромные.ПН.

2..Кстати.эта.третья.ступень.д.была.иметь.чуть.ли.не.тройной.запас.топлива.и.окислителя---
на.полет.ЛО-ЛМ.к.Луне,.на.торможение.до.нуля.перед.Луной,
на.взлет.и.вывод.на.орбиту.Луны.ЛМ.и.на.переход.ЛМ.в.полет.к.Земле.
Соответствует.ли.это.параметрам.3-й.ступени?

[stary]

Разница.такая,.что.сферический.монолит.может.выдерживать.огромные
внутренние.напряжения.
Скорость.слоев.одной.высоты.одинаковая,.а.переход.от.слоя.к.слою
происходит.длительно.и.постепенно.

...я таки думаю , что понятие " сферический монолит" -- это нечто из идеальных конструкций , математика или мат. физика .
Реальность такова : каждая частица в пространстве имеет свою , чисто индивидуальную траекторию движения ...

[Dachnik]

Ну, почему обязательно самому знать небесную механику. Можно прислушаться к знатокам.
А самым главным спецом в области тросовых космических систем является Владимир Белецкий. Он у Келдыша начал работать с 1952 г.
Как раз в тот год Королев написал Сталину письмо о развитии космонавтики в нашей стране. Сталин послушался зэка.
Белецкий является заслуженным профессором на кафедре теоретической механики механико-математического факультета МГУ.
Область научных интересов: динамика космического полета; небесная механика; динамика двуногой ходьбы; нелинейные проблемы динамики, в т. ч. резонансы, регулярность и хаотичность.
То есть этот человек мог бы просветить здешних долбоёб.в и по резонансным явлениям тросовых систем, а также по особенностям
динамики двуногой ходьбы в условиях Луны.
Такой грамотей замордованного прополкой Дачника устроит?

Меня устроит, если вы покажите картинку Белецкого, на которой каждые пол суток, КА на одной вертикали не меняются местами. Для того, чтобы трос был натянут, оба КА должны вращаться вокруг общего центра масс с достаточной угловой скоростью.
А картинка у модастого Прибавкина должна быть такая..

[Eanayayo]

1..Ну.а.чё.не.запускали.Сатурном.большие.блоки.орбитальной.станции?
Там.требуются.огромные.ПН.

Большие блоки уязвимы в случае разгерметизации, например. Их всё равно внутри приходится делить на маленькие отсеки.

1..Ну.а.чё.не.запускали.Сатурном.большие.блоки.орбитальной.станции?
Там.требуются.огромные.ПН.

2..Кстати.эта.третья.ступень.д.была.иметь.чуть.ли.не.тройной.запас.топлива.и.окислителя---
на.полет.ЛО-ЛМ.к.Луне,.на.торможение.до.нуля.перед.Луной,
на.взлет.и.вывод.на.орбиту.Луны.ЛМ.и.на.переход.ЛМ.в.полет.к.Земле.
Соответствует.ли.это.параметрам.3-й.ступени?

Не, ты запутался.
Третья ступень добавляет 1000 м/с для выхода на НОО
Затем 3200 для траектории к Луне
После чего CM отделяется, забирает LM. Отделенную ступень разворачивают для коррекции траектории в Луну или за пределы сферы влияния Земли и она сливает остатки оскислителя через ЖРД, что придаёт ей дополнительные 25 м/с.
Торможение у Луны выполняется сервисным модулем, ХС маневра - 900 м/с
Разгон от луны тоже сервисным модулем.

[Dachnik]

1..Ну.а.чё.не.запускали.Сатурном.большие.блоки.орбитальной.станции?
Там.требуются.огромные.ПН.

2..Кстати.эта.третья.ступень.д.была.иметь.чуть.ли.не.тройной.запас.топлива.и.окислителя---
на.полет.ЛО-ЛМ.к.Луне,.на.торможение.до.нуля.перед.Луной,
на.взлет.и.вывод.на.орбиту.Луны.ЛМ.и.на.переход.ЛМ.в.полет.к.Земле.
Соответствует.ли.это.параметрам.3-й.ступени?

Третья ступень тормозилась до  первой космической скорости для Луны v₁ = 1,680 км/с
Тормозился до нуля, а потом догонял КА лунный модуль.
Сколько можно тута галдеть.
Для удобства просмотра темы, я уже оправил в игнор Николая, надо бы еще Стари и еще некоторых тута галдежников.

[Eanayayo]

Третья ступень тормозилась до  первой космической скорости для Луны v₁ = 1,680 км/с

Третья ступень отделялась ещё до прохождения ГСО, а затем врезалась в Луну.

[Pribavkin]

Меня устроит, если вы покажите картинку Белецкого, на которой каждые пол суток, КА на одной вертикали не меняются местами. Для того, чтобы трос был натянут, оба КА должны вращаться вокруг общего центра масс с достаточной угловой скоростью.
А картинка у модастого Прибавкина должна быть такая..

Ответ неправильный! Вы правильно догадались, что оба КА вращаются вокруг общего центра масс и правы, что вращаются они с достаточной угловой скоростью. Вот только с периодом обращения круто ошиблись.
Потому что этот период в точности равен периоду обращения центра масс вокруг Земли.
Как раз в этом причина того, что нижний КА так и остается внизу, а верхний КА так и останется вверху.
Этим как раз и обусловлено то, что на орбите существует местная вертикаль. И даже две вертикали.
Ну, а раз они вращаются вокруг общего центра масс, то кроме силы притяжения Земли и равной ей центробежной силы, есть ещё одна центробежная сила, которая натягивает трос. Поэтому при отстреле троса оба КА получают ещё один импульс: верхний КА летит вверх, а нижний КА вниз. Всё по третьему закону Ньютона.

[Шнуфель]

-Ага,щас.Ищё мы библиотеки опровергаста не читали.

Правильно! Истовый насабаран может читать только кошерные сайты с сакральным доменом .gov.

[Игорь.]

Правильно! Истовый насабаран может читать только кошерные сайты с сакральным доменом .gov.

 Полагаю, чтобы лучше разобраться в сути "афёр" Насы (да и вообще, прежде,чем начинать обсуждать ЭТУ ТЕМУ) нужно сначала прочесть книгу (целую книгу!!) Грэма Хэнкока "Тайны Марса" (формат док)https://yadi.sk/i/WVDv1D6obhVY7. Дело не в названии. Дело в том, что это первый человек, который начал изобличать Насу в неспортивном поведении. С этого и начинается история разоблачения Насы. Но что стало потом? (Кстати, пока не понял, к чему отнести "Тёмная миссия НАСА") Потом пошли всевозможные вбросы. Полагаю, просто отвлечь и максимально запутать. Как про тех же ракообразных. Вплоть до утверждения несуществования программ "Аполлон".

А вот в формате ФБ2 "Тайны Марса" https://yadi.sk/i/xXeaAWZLbhVXp


 Конечно, я не могу ответить на вопрос, почему и СССР и СшА прекратили исследования Луны и Марса. Возможно шла подготовка к окончательному этапу Холодной Войны, который закончился поражением СССР. Тот президент уже был убит.

[alexand]

Третья ступень тормозилась до  первой космической скорости для Луны v₁ = 1,680 км/с
Тормозился до нуля, а потом догонял КА лунный модуль.
Сколько можно тута галдеть.
Для удобства просмотра темы, я уже оправил в игнор Николая, надо бы еще Стари и еще некоторых тута галдежников.

Чё.вы.с.Енаяё.несете?

Третья.ступень---это.ЛО-ЛМ.
Она.должна.выйти.на.орбиту.Земли,.потом.разогнаться.к.Луне.до.11.км/сек,
потом.затормозиться.возле.Луны.до.1,6.км/сек.и.выйти.на.орбиту.Луны.

От.третьей.ступени.отделяется.ЛМ,.он.гасит.свою.скорость.ло.нуля,
садится.на.Луну,.потом.взлетает.с.Луны,.набирает.лунную.орбитальную.скорость.1,6.км/сек
и.выходит.на.орбиту.Луны,.стыкуется.с.ЛО,.потом.разгоняется.к.Земле.до.11.км/сек
и.садится.на.Земле.
Все.это.требует.очень.больших.запасов.топлива.и.окислителя,
изначально.все.эти.запасы.должна.нести.третья.ступень.с.ЛО-ЛМ.

Вот.я.и.спрашиваю,.может.ли.третья.ступень.нести.ЛО-ЛМ
и.еще.все.требуемые.запасы.топлива?

[Eanayayo]

Третья.ступень---это.ЛО-ЛМ.

Это вообще не ступень. Он на то и называется сервисный модуль