Не только о лунной афере. ч. 17

[Шнуфель]

Не волнует, что на Земле есть атмосфера, которая и переворачивала ту табуретку, а на Луне нет?

Открою тебе секрет, но инерция везде одинаковая. Чтобы посадить лендер, его всего лишь нужно направить в ретроград и удерживать, но тебе это неизвестно, как видно. Астронавты начинали контроль с 300 метров примерно при околонулевых скоростях.

Посмотри. Это сделал я, посадка полностью автоматическая. Ничего сверхсложного.

https://www.youtube.com/watch?v=MiQUewt-56k&feature=youtu.be

Товарищи, гocпoдa, а также присутствующие пuндоccкие прокладки, я честно признаю - я капитулирую. Я не в состоянии объяснить этому человеку разницу между компьютерной мультяшкой и реальными тренировками физических рефлексов для посадки в невоспроизводимых на Земле условиях другой планеты. Может, кто-то возьмется за эту задачу? Я пасс ...  

[stary]

Нахуя? Грохали его в земной гравитации, а дальше можно без проблем вычислить лунные пределы скорости соударения. Дилетант, говору жеж.

Кстати, о походке... Чтобы ходить по поверхности Луны, нужно в начале научиться. русские, хитрые азиаты и здесь подложили свинью своим партнёрам...
 http://www.youtube.com/watch?v=SXYBPiq95S0&list=LLfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA&index=71

[Eanayayo]

Ну так тебе ракету надо привести на посадку с  горизонтальной дальности не 1800 метров, а никак не менее 130 км. после разделения ступеней. Впрочем компьютеры НАСА сделают любую виртуальную картинку.

Вопрос траектории. Баржа расположена примерно в месте падения, ступени остаётся лишь делать небольшие корректировочные манёвры. Мой скрипты пока имеют ограничение по удалению и высоте. Вскоре переделаю и кину с 40 км.

Вообще я привел эту посадку в качестве примера лунной. Автоматика бы с ней справилась, если не нужно выбирать относительно ровное место визуально.

Шнуфель, не позорься. Сам не умеешь - не равняй возможности других под себя. У LM достаточно приборов и удобства управления, чтоб посадить его при низкой гравитации. Во всяком случае была возможность в любой момент прекратить посадку и выйти на орбиту.

[stary]

Был. Детали те же. Просто не было САС и хотели исключить любую нештатную ситуацию... А потом расслабились и запустили в дубарь, что не понравилось прокладке ТТРД.

понял...просто разобрали железячку до  винтиков, проверили все комплектующие , заменили  их , собрали новую железячку , написали "Колумбия"...
наши делают тоже самое , только не называют "союз" многоразовым... 

[Шнуфель]

Вопрос траектории. Баржа расположена примерно в месте падения, ступени остаётся лишь делать небольшие корректировочные манёвры. Мой скрипты пока имеют ограничение по удалению и высоте. Вскоре переделаю и кину с 40 км.

Вообще я привел эту посадку в качестве примера лунной. Автоматика бы с ней справилась, если не нужно выбирать относительно ровное место визуально.

Шнуфель, не позорься. Сам не умеешь - не равняй возможности других под себя. У LM достаточно приборов и удобства управления, чтоб посадить его при низкой гравитации. Во всяком случае была возможность в любой момент прекратить посадку и выйти на орбиту.

Я с горечью все больше убеждаюсь, что ты реально не понимаешь разницы между упрощенными компьютерными моделями и суровой реальностью с ее массой факторов, часто непредсказуемых. Ты таки очень смахиваешь на студента-фанатика с какого-нибудь факультета АСУ. В таком случае с тобой дискутировать - все равно что пытаться объяснить Карлсону, как говорящая голова залезла в телевизор.

[Eanayayo]

понял...просто разобрали железячку до  винтиков, проверили все комплектующие , заменили  их , собрали новую железячку , написали "Колумбия"...
наши делают тоже самое , только не называют "союз" многоразовым... 

Нет. Разобрали Колумбию и собрали Колумбию.

Я с горечью все больше убеждаюсь, что ты реально не понимаешь разницы между упрощенными компьютерными моделями и суровой реальностью

Скажем так, ты ничего не понимаешь даже в упрощенных моделях. Не пытайся из себя что-то строить. Если модель упрощена, это не значит, что правила другие. Всё что ее контроллирует - руль сверху и вектор тяги.
Ты смахиваешь на быдло, которое всю жизнь лузгало семечки, а тут вдруг без знания матчасти решило полезть в лунный заговор, ПОТОМУШТО ПИHДOCЫ НУ ТУПЫЕ-Е-Е

[stary]

Нет. Разобрали Колумбию и собрали Колумбию.

...ВСЕ подозрительные деталюшки заменили ? дык я об этом и пишу... а, если кто - то просмотрел бракованую деталюшку...
 
http://www.youtube.com/watch?v=WlUxM2l6v5A

[EREMA]

Вот она, единственная "тренировка". Все остальные - на бумаге, либо же низенько-низенько, тихенько-тихенько, на камеру. Я бы таких спецов не пустил даже в соседний штат слетать. Насколько подобный девайс соответствовал лунным условиям - еще один, крайне интересный вопрос. Так что могу лишь констатировать: тренировать навыки посадки на Луне (где и сам человек весит 1/6, и усилия вынужден прикладывать совсем другие, к которым не приспособлен) было негде. А уж как браво они поскакали по поверхности "Луны"(адаптировавшись буквально за минуту) - это вообще песТня ...

Момент инерции - тот же.. Вес и, соответственно,  реакция опоры (той, что уравновешивает опрокидывающий момент при посадке)  - в 6 раз меньше, чем  на Земле. Посадку на Луне легко смоделировать в земных условиях: достаточно опорную базу курятника уменьшить (сдвинуть вместе опоры к центру) также в 6 раз. Вот именно такой курятник, с расстоянием между опорами равным 1,2 м (!) ковбоям следовало умудриться посадить на Земле в ходе тренировки. И желательно на мокрый лед, кстати.

[Шнуфель]

Нет. Разобрали Колумбию и собрали Колумбию.
Скажем так, ты ничего не понимаешь даже в упрощенных моделях. Не пытайся из себя что-то строить. Если модель упрощена, это не значит, что правила другие. Всё что ее контроллирует - руль сверху и вектор тяги.
Ты смахиваешь на быдло, которое всю жизнь лузгало семечки, а тут вдруг без знания матчасти решило полезть в лунный заговор, ПОТОМУШТО ПИHДOCЫ НУ ТУПЫЕ-Е-Е

Ну ты-то на адекватного человека тоже не сильно смахиваешь, не правда ли? Тебе обидно, что не оценили твоего труда (который в твоих глазах очень хорош, и неважно, что я писал тебе о навыках пилотов, а не моделировании на компьютере процесса, которое пилотам при практической посадке ну ни разу не поможет - не прозевать секунду либо же не дернуться на секунду раньше). От обиды ты начинаешь писать про быдло, семечки, возносить  себя на пьедестал специалиста в теме (хотя по сути ты еще пока иждивенец на шее родителей) и проявлять прочие признаки юного гиперболизированного самолюбия. Много тут таких уже пролетало. Но по сути-то ты все равно студент-геймер, у которого в голове компьютерная реальность и окружающий физический мир уже ничем не отличаются. Поэтому ты искренне не понимаешь, что осуществляющему посадку в условиях 1/6 веса человеку все твои модельки - до п...ды дверца. Ему бы 5-6 тренировок совершить в подобных условиях, чтобы руки-ноги запомнили, а не вектор тяги в мультике изучать. Впрочем, до тебя все равно не дойдет, Капитан Космофлота 80-го левела. Я помню, когда раньше играл в игрушки, тоже не всегда точно целился - комп сам за меня попадал в нужное место, если я прицеливался приблизительно, в пределах, заложенных в программе. а на Луне такого компа нет. Секунду прозевал - и ...

Момент инерции - тот же.. Вес и, соответственно,  реакция опоры (той, что уравновешивает опрокидывающий момент при посадке)  - в 6 раз меньше, чем  на Земле. Посадку на Луне легко смоделировать в земных условиях: достаточно опорную базу курятника уменьшить (сдвинуть вместе опоры к центру) также в 6 раз. Вот именно такой курятник, с расстоянием между опорами равным 1,2 м (!) ковбоям следовало умудриться посадить на Земле в ходе тренировки. И желательно на мокрый лед, кстати.

Э, не, это не по-американски. Только бетонная площадка  

[Eanayayo]

...ВСЕ подозрительные деталюшки заменили ? дык я об этом и пишу... а, если кто - то просмотрел бракованую деталюшку...
 
http://www.youtube.com/watch?v=WlUxM2l6v5A

Чувааак. Перестань что-то приводить в пример, не разобравшись сначала. Ты здесь выгодно отличаешься от остальных горе конспирологов, но катастрофу колумбии привёл зря. Во время взлёта от подвесного бака оторвался кусок пенной изоляции и ударил по нижней части челнока в районе передней кромки, оторвав несколько плиток. При спуске в атмосферу крыло прогорело и взорвавшиеся колеса шасси разорвали крыло.

Вот тут клоуны одни из ВК нашли моё фото:
 https://vk.com/wall-12072610_9263
"держу книгу - вижу фигу"
Автору ума не хватило понять, что эта самая ступень разгоняет ЛМ и Аполлон к Луне, а затем в нее врезается с целью проведения сейсмических исследований структуры спутника.

[Eanayayo]

Да, этот персонаж - безнадежно тупой. И по теме он не знает вообще ничего. Он явно думает, что на Луну прямо так со старта прямиком и полетели. Ну и типа, первая ступень - первая космическая, вторая - вторая космическая и т.п.

Всё что требуется сказать о тебе, от этого соответствующее отношение. Первая космическая - скорость первой ступени или Гагарина? Признавайся, негодяй 

Вообще-то чем меньше гравитация - тем легче сажать. :/ Гораздо больше времени на манёвры, не такие резкие горизонтальные смещения от наклона. Научились на Земле - на Луне будет втрое проще.

[Шнуфель]

Да-да, именно так, как ты пишешь 

http://www.manonmoon.ru/book/7.htm

[Шнуфель]

Одно из самых мощных доказательств

Если на глазах десятков тысяч очевидцев, собравшихся в день запуска на м. Канаверал, 2300-тонный носитель смог вознестись в небо, то все споры о флагах, неправильной пыли и поддельных фотографиях уже не имеют значения. Энергетические возможности ракет-носителей и разгонных блоков (тяга, удельный импульс) - определяющий момент при осуществлении межпланетных полетов. И если они смогли преодолеть самое сложное испытание, остальные этапы пути уже не могли вызвать проблем. В техническом плане, стыковка, полет и посадка на поверхность Луны проще, чем создание суперракеты “Сатурн V”.
Каждый из пяти двигателей первой ступени “Сатурна” сжигал две тонны жидкого кислорода и тысячу литров керосина в секунду. Газогенератор развивал мощность, как у турбин атомного ледокола. Всего за две минуты тысячетонная конструкция разгонялась до гиперзвуковой скорости 10 тыс. км/ч и достигала высоты 68 километров.

Если бы современные “разоблачители” смогли почувствовать дрожь земли и воочию узреть этот огненный шторм, они бы постеснялись публиковать свои “разоблачения”.

“Сатурн V” несомненно летал. Его старт тринадцать раз подряд воочию наблюдали тысячи свидетелей. А по другую сторону Земли, за ходом лунной миссии внимательно следили мощные советские телескопы. Военные и ученые не могли ошибиться, видя, как 47-тонный корабль вышел на отлетную траекторию к Луне...


http://topwar.ru/88835-ochevidnye-veschi-o-lunnoy-afere.html

 

[Eanayayo]

Да-да, именно так, как ты пишешь 

http://www.manonmoon.ru/book/7.htm

> сложнейшей ситстемы
ЛМ прост и надёжен как часы. Вытеснительная подача топлива, высокотемпературные компоненты топлива, на которых заодно и трастеры раьотают, простая система отделения на пироболтах, "сотовые" амортизаторы посадочных ног. Все системы были протестировпны в ходе тестовых полётов, а с посадкой проблем быть не должно.
Ещё раз напоминаю пытливым скептикам, что у лунного Аполлона не просто так был индекс 11.

[Шнуфель]

> сложнейшей ситстемы
ЛМ прост и надёжен как часы. Вытеснительная подача топлива, высокотемпературные компоненты топлива, на которых заодно и трастеры раьотают, простая система отделения на пироболтах, "сотовые" амортизаторы посадочных ног. Все системы были протестировпны в ходе тестовых полётов, а с посадкой проблем быть не должно.
Ещё раз напоминаю пытливым скептикам, что у лунного Аполлона не просто так был индекс 11.

Ты в курсе, с какой скоростью должен был снижаться ЛМ?

[Eanayayo]

Если на глазах десятков тысяч очевидцев, собравшихся в день запуска на м. Канаверал, 2300-тонный носитель смог вознестись в небо, то все споры о флагах, неправильной пыли и поддельных фотографиях уже не имеют значения. Энергетические возможности ракет-носителей и разгонных блоков (тяга, удельный импульс) - определяющий момент при осуществлении межпланетных полетов. И если они смогли преодолеть самое сложное испытание, остальные этапы пути уже не могли вызвать проблем. В техническом плане, стыковка, полет и посадка на поверхность Луны проще, чем создание суперракеты “Сатурн V”.
Каждый из пяти двигателей первой ступени “Сатурна” сжигал две тонны жидкого кислорода и тысячу литров керосина в секунду. Газогенератор развивал мощность, как у турбин атомного ледокола. Всего за две минуты тысячетонная конструкция разгонялась до гиперзвуковой скорости 10 тыс. км/ч и достигала высоты 68 километров.

Кажется, горе афтар забыл 650 тонн. Конспирология появилась задлго после полетов сатурнов, заметь

[Eanayayo]

Ты в курсе, с какой скоростью должен был снижаться ЛМ?

Вопрос поставлен некорректно и размыто.

[Шнуфель]

Вопрос поставлен некорректно и размыто.

Хорошо. Тогда другой вопрос. Летчики не меньше года учатся управлять самолетом, чтобы правильно осуществлять взлет-посадку, тем более в земных условиях, а тут - все как на тарелочке - а какие, мол, проблемы, вес меньше, управлять легче, времени на принятие решения больше, все само собой решается ... С учетом того, что по идее это была первая в мире пилотируемая посадка на реактивной струе, да еще и в совершенно непривычных условиях. Ты реально не понимаешь, что это сказка - наряду с той, что на американцев совершенно не действовала невесомость, и они вылезали из капсул и бодрячком шагали по палубе корабля? А вот советских выносили на руках. Почему у тебя янки такие быстро приспосабливаемые ко всему получаются?

[Шнуфель]

Знаете — я много раз рассматривал фотографии марсохода Curiosity, сделанные как на Марсе, так и на Земле, и что-то меня всё время беспокоило, что-то напрягало. И вот недавно я понял, в чем дело — на Curiosity полно чистых белых поверхностей корпуса, но на них нет эмблемы NASA и американского флага.
Вы понимаете суть прикола? Напыщенные юсанецы, лепящие свой матрас со звездами и свои колониальные логотипы всюду, где можно и нельзя — вдруг сделали корпус марсохода чистым от своих сакральных символов. Это нонсенс, это совершенно на них непохоже. И значит — за этим скрывается какая-то важная причина.
Я стал рыть — и нарыл. Оказывается, на предыдущем марсоходе Opportunity флаг США и лейбл НАСА были. И американцы имели глупость сфотографировать марсоход камерой посадочного модуля прямо на Марсе, и выложить фотографии. И пытливые граждане обратили внимание, что синий лейбл NASA на фото имеет коричневый цвет, равно как и звездочки на флаге США тоже оказались на фоне коричневого прямоугольника.
Вам должно быть видно, что на Opportunity везде применены кабеля с синей оплеткой. Да еще и синие ступицы с надписью NASA у каждого колеса! Катастрофический прокол! Потому что если фотографии, на которых был виден флаг и лейбл НАСА на корпусе, веселые юсанецы быстренько убрали из доступа — то убрать из доступа вообще все фотографии марсохода Opportunity было нельзя. А кабеля и ступицы, заразы, торчат со всех сторон — и на всех фотках с Марса они, как на зло, имеют коричневый цвет.
На марсоходе Curiosity ошибку исправили — там нет ни одной синей детали, все элементы имеют близкую цветовую гамму от белого до черного через коричнево-желтое. Соответственно пришлось убрать и флаг США с лого НАСА — их монохромное изображение смотрелось бы слишком подозрительно, а оставить цветное было нельзя.
Почему нельзя? Потому что все фотки якобы «с Марса» сделаны на Земле и подвергнуты цветовой коррекции. Небо на Земле голубое — а на Марсе коричневатое, вот и приходится жуликам из НАСА убирать голубизну. И вместе с голубизной неба уходят в коричневый цвет все синие детали марсохода.
Разумеется, юсанецы попытались и тут «всё объяснить». Было заявлено, что всё на Марсе покрыто слоем красной пыли, она-то и меняет тон. Однако любой школьник скажет – сколько ни посыпай синие кабели красным порошком, они коричневыми не станут.
Тогда теорию изменили. Стали заявлять — что да, снимки с Кьюриосити и Оппортьюнити действительно подвергаются цветовой коррекции, якобы чтобы максимально приблизить их к цветовому диапазону нашей планеты, чтобы геологи могли лучше распознать породы и грунты на Марсе.
Не, ребята — они реально тупые. Как геологи могут распознать породы — если их цвета изменены? Если вместо синего они стали коричневые?
Это плоды деградации образования и вообще деградации мыслительных способностей юсанецов. Некомпетентность их погубит. Даже врать складно уже разучились.
Дальше больше — дошло до полной клоунады. Например, на одном из «снимков с Марса» обнаружилась вот такая деталь, похожая на крышку от старинной чернильницы, с какими-то знаками по краю. Фотку, естественно, поспешили удалить. Но мы-то теперь знаем — эта коррекция цветов на фото и видео с марсоходов делается не просто так. Они катаются где-то в аризонской пустыне — а лохам показывают картинку, будто бы их забросили на Марс.
Это Америка, детка. В этой стране всё построено на лжи."

http://neprohogi.livejournal.com/86968.html

[Прибой]

Пфффффф, а в чем проблема его работы, я не понимаю? Охлаждение КС в норме, сопловой насадок охлаждается выхлопом газогенератора, проблема со стабильностью горения решена разделительными перегородками.
Типа затралил, но мне как-то пофиг.

Ну раз не понимаешь в чем проблема его работы, то тем более ищи ролик и будем разбираться. Я так понимаю, что роликов о работе такого знаменитого двигателя у НАСА пруд пруди. Бери и показывай. Так что делай заявку в НАСА и тебе его через пару минут вышлют, а ты его покажешь нам.