Пропаганда. Или как нас оболванивают...

[Лошкарёв]

  У бедствующей тогда страны (СССР), задавленной гонкой вооружении, мощной ПРОПАГАНДОЙ приятного аромата "гниющего запада" и алчным желанием власть имущих (и неимущих пока!) получить полную свободу НАЖИВАТЬСЯ на труде менее расторопных, не было НИЧЕГО ОБЩЕГО с барствующей ( по трудам за барство!) Америкой.

Не про тот год глаголите.
 

Вы считаете "реагирование" сотен миллионов годичным сроком меряется?
 Индра

[MaiyaSib]

Е.Т. Гайдар, "Московские новости", 08.10.1989 г.
 
,.......сил.

Молодец Вова! Надо же какую вещь откопал!

жаль что слова остались словами
Гайдару не дали воплощать свои слова в жизнь ? Почему же он открыто не завил, что его   ограничивают по существенным параметрам ? Он способствоал внедрению дикого капитализма

[Георгий]

Нашла обещанную ссылку. И, дабы она не утонула среди постов, выделила ей отдельную тему.
Источник заслуживает доверия.

http://www.psyfactor.org/propaganda.htm

Очень советую почитать и поделиться соображениями по поводу статьи.

    Ну и что из этого ...?  Раньше за подобные методы пропаганды и цензуры хаяли коммуняг, и делали это дружно, как нонешние несогласные, так и всякие капиталисты различных мастей... . Таперича все наоборот...

[А. Ю. Экономов]

Созерцух, считает себя созерцающим... И он прав - неосмысленно, разумеется. Глаза - это часть мозга...., бяда.

[А. Ю. Экономов]

Ольге.

Бур и Экономов - наиболее очевидные и в высшей степени обратительные следствия действия пропаганды.
Их отличает тупость и маловосприимчивость к критике, и как следствие не способность кроме грязной брани реагировать на всякую иную точку зрения.

Приглашаю, Ольга, вас в клуб Буроуничтожителей и Экономотрахальщиков!

Впечатлил ты меня Мойшехун, впечатлил…

Я как то видел фильмец, где бабенка тащилась под собакой! Получаешь ли ты оргазм от собаки??

Да или нет?? Отвечай прямо!

 Так изловчиться, для перехода из зоофилов в педики, только выдающимся  скудоумцам дадено.

И «обратительные действия», очень высокодебильно…  Мои поздравления! Дубина ты, дислексическая…

[Ольга]

Нет, это Вам надо было добавить ИМХО (мое мнение) или по край мере "слыхала", после, а лучше перед, высказыванием предположения о "указаниях СМЯм". Каким СМЯМ и КАК, по-Вашему, тут можно дать "указания"??? Тут вон т. учёный глобалпотепленщик, чуть не судил правительство за исправление 2 слов в его рапорте. Хотя, справедливости ради надо признать, в Штатах есть цензура. как и др. неприятности. Разница лишь в степени и наглости. ,Но для этого есть международные конторы, рейтингующие свободу прессы и пр. свободы и несвободы. Обратитесь к ним. Не вижу основания не доверять таким орг-м. Тем что США у них не всегда в самом верху списка. В чём проблема?

Уважаемый, я не знаю в чем у Вас проблемы. Наверное с глазами.Еще раз повторяю. Для слепых. Не Я писала статью о пропаганде.

Ах какой перл от леди.

Некоторые местные леди намного круче выражаются.  ;)

[А. Ю. Экономов]

Ольга, этот чудодей считает США светочем демократии.

Болен он. Жалей его.

[Ольга]

Ольга, этот чудодей считает США светочем демократии.
Болен он. Жалей его.

В США давно нет демократии. Особено после 2001 года.

[А. Ю. Экономов]

Ольга, этот чудодей считает США светочем демократии.
Болен он. Жалей его.

В США давно нет демократии. Особено после 2001 года.

Ольга, рассуждать можно, только определившись с понятиями - без этого, только трёп. Демократия, общечеловеческие ценности...

Гроссер, глуп - это факт.

А, вообще, игнорирование указанного правила, только на руку манипуляторам. Это, также факт. Посмотри какие убогие мысли тут на форуме..., а, точнее, отсутствие таковых у "антисоветчиков".

С ними невозможно спорить - умственные инвалиды они.

[А. Ю. Экономов]

Здравые рассуждения о массовых репрессиях

Для того чтобы доказать, что король голый, совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории и козыряния заумными статистическими методиками, доказывающими всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.
Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:
- Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты -  свой;
- 26 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать - на войне с собственным народом;
- Было расстреляно 10 миллионов человек;
- 40, 50, 60 вплоть до 120 (!) миллионов прошедших лагеря;
- практически все арестованные были невиновны, их сажали за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
- почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли.
Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники.
В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которые не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов. Известно, и это не подвергается сомнению даже самыми ярыми антисоветчиками, что подавляющее большинство репрессированных было арестовано в период с 32-го по 39-й год, а это значит, что одновременно в лагерях и тюрьмах должно было находиться несколько десятков миллионов человек! Факт ареста и транспортировки нескольких тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой эвакуации на восток в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?
Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройках пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, эту дорогу строили пленные немцы. Пленных на территории СССР было около 4-х миллионов, это очень много, и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество зэков примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен был просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.
Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально, нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути. Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах, то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.
Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90 тыс. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов заключённых-рабов должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения, и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

[А. Ю. Экономов]

Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день, 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании. Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни». Нескончаемой линией один за другим идут полутора и трёхтонные грузовики - практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2-х миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро - примерно протяженностью около 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках, немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой, по сути, была Дорога Жизни) мала. Как сторонники гипотезы массовых репрессий представляют себе снабжение 10-20-ти городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?
Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов, их не будет.
Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя, нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?
На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных, в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронения такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?
Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные за уши, их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.
(Кара-Мурза С.Г. и товарищи. В ПОИСКАХ ПОТЕРЯННОГО РАЗУМА или АНТИМИФ-2. Отрывок)
*

Предлагаю  антикоммунистам-онанистам изложить свои соображения по данному вопросу.

Ау, общечеловеки, просто идиоты  и застывшие в межеумии  –  ожидаю ваших разоблачений приведённого текста.

Где Урчишкин с его прадедулей, арестованным вкупе с другой солью земли, Созерцухин невнятно-приснопямятный, Гавроглуп, со своей жизненной трынденцией, Михайлова с «тройками» и двойками в школьном дневнике, Чудень-Бородень, застывший в антисоветской блевотине, Волтеплюшкин, так и не понявший как работает крематорий, Семенюк, с неутолённым голодомором на пару с Юлей, Солнцеплюх, со своим патриидиотизмом,и прочие, и прочие…?

Есть чего возблажить, али как?!

P.S. Михайлова помещена мной к заведомым полуумикам, в воспитательных целях, для скорейшего дезомбирования.

[Ольга]

Где-то я это уже читала.
Вы больше нигде не приводили эту статью? Или у меня дежа вю?

[Ю.Тимошенко]

Экономов,а скажите мне пожалуйста,как устроен кварк?Вы незнаете?Вот я это к тому,что те кто создавал лагеря,те и знали,и как еда доставлялась,и как кормили людей!Следуя вашей логике,вся сибирь ничего не ела!В сибирь хлеб доставляли?Там что блокада что ли была?Лагеря находились обычно не очень далеко от железных и прочих дорог,ведь именно железными дорогами и доставлялись заключенные!Ну и дебил же ваш мурза!Логик! ;DТипа эдак через задницу,с подвывертом,решил обелить сталинский режим!А Вы лично,экономов,миллионам погибших в лагерях,на том свете и расскажите,что их на самом деле не существовало!

[А. Ю. Экономов]

Где-то я это уже читала.
Вы больше нигде не приводили эту статью? Или у меня дежа вю?

Я не приводил, это отрывок из книжки, название дано.

[Ольга]

Я не приводил, это отрывок из книжки, название дано.

Книгу я точно не читала, а текст видела... Чтобы это значило?  :o
Не отвечайте, это мысли вслух.

[А. Ю. Экономов]

Экономов,а скажите мне пожалуйста,как устроен кварк?Вы незнаете?Вот я это к тому,что те кто создавал лагеря,те и знали,и как еда доставлялась,и как кормили людей!Следуя вашей логике,вся сибирь ничего не ела!В сибирь хлеб доставляли?Там что блокада что ли была?Лагеря находились обычно не очень далеко от железных и прочих дорог,ведь именно железными дорогами и доставлялись заключенные!Ну и дебил же ваш мурза!Логик! ;DТипа эдак через задницу,с подвывертом,решил обелить сталинский режим!А Вы лично,экономов,миллионам погибших в лагерях,на том свете и расскажите,что их на самом деле не существовало!

Очень слабо, даже для недоумков - текст имеет цифры, с цифрами и возражай. Не можешь, так заткнись, не нарушай осмысленный процесс визжанием.

[А. Ю. Экономов]

Я не приводил, это отрывок из книжки, название дано.

Книгу я точно не читала, а текст видела... Чтобы это значило?  :o
Не отвечайте, это мысли вслух.

Это известные возражения придуркам от мифотворчества, могла их видеть по отдельности. Никаких чудес...

[А. Ю. Экономов]

Юля, как там у тебя по Голодомору, с цифрами?
С Холокостом?

[Ольга]

Юля, как там у тебя по Голодомору, с цифрами?
С Холокостом?

Не ответит. В тУрме опять...
Правда я не видела за что её туда упекли.

[А. Ю. Экономов]

"Экономов,а скажите мне пожалуйста,как устроен кварк?Вы незнаете?Вот я это к тому,что те кто создавал лагеря,те и знали,и как еда доставлялась,и как кормили людей!Следуя вашей логике,вся сибирь ничего не ела!В сибирь хлеб доставляли?Там что блокада что ли была?Лагеря находились обычно не очень далеко от железных и прочих дорог,ведь именно железными дорогами и доставлялись заключенные!"
*
Тебе о кварках не надо...

Возьми и узнай сколько на интерессующий период было отправлено вагонов с соответствующими грузами. Тогда и разговор будет. Вагонный парк того периода узнай. Глупая трендюха ты, пустомельщина и прочие характеризуюшие олухов слова. Ой, скоко дураков..., даже Ю.И. Мухин не всегда справляется.