Не только о лунной афере. ч. 18

[Visitor]

Честно говоря, картинка доверия не внушает.

Давайте посмотрим на другую картинку - график "средней высоты для МКС", с сайта

https://www.heavens-above.com/issheight.aspx?lat=0&lng=0&alt=0&loc=Unspecified&TZ=CET



При высоте около 400 км МКС имеет тенденцию снижаться со скоростью примерно 0,5 км/месяц.

При этом МКС имеет баллистический коэффициент ~ 120  (масса 417 т/ площадь миделя, около 3500 кв. м).

КН11 имеет баллистический коэффициент (масса 12 т/мидель 50 кв. м) ~ 240.

Т.е. на высоте 400 км КН-11 будет терять высоту со скоростью 0,25 км/месяц. 
Или 3 км/год. Или 30 км/десятилетие.

Где Вы раскопали Ваши графики???

Я же под картинкой сослался – журнал «Зарубежное военное обозрение» №2 1995 г.

Саму статью, можно прочитать здесь
http://kik-sssr.ru/US_spy_satellite.htm
или здесь
http://www.soldiering.ru/space/usa_spy-satellite_v1.php

И посмотрите параметры орбит (не усреднённые, как на «моей» картинке) в «Вашей» табл. в Википедии, но на англ. языке.
И, кстати, о стоимости там же гляньте – каждый телескоп таки дороже авианосца класса Nimitz.

Для КН-11 выбрана высокая в апогее орбита именно для живучести, но шпиону надо поближе, поэтому перигелий для телескопа относительно низкий. Также обратите внимание на наклонение орбит – телескопы синхронно работают в паре, один снимает утром, второй тот же объект после полудня. Тени дают много дополнительной информации.
--------------------------

Вы уже, надеюсь поняли, что каждый зуб – это коррекция орбиты и, соответственно, расход гидразина?
«Усовершенствованный Кристал», который КН-11-6, а именно об ём малюют авторы зубья в 1995-м, поднял автономность до 4-5 лет. Как? Апогей поднял. А так и три года не вытягивали предшественники.

[zzcw]

Я же под картинкой сослался – журнал «Зарубежное военное обозрение» №2 1995 г.

Саму статью, можно прочитать здесь
http://kik-sssr.ru/US_spy_satellite.htm
или здесь
http://www.soldiering.ru/space/usa_spy-satellite_v1.php

И посмотрите параметры орбит (не усреднённые, как на «моей» картинке) в «Вашей» табл. в Википедии, но на англ. языке.
И, кстати, о стоимости там же гляньте – каждый телескоп таки дороже авианосца класса Nimitz.

Для КН-11 выбрана высокая в апогее орбита именно для живучести, но шпиону надо поближе, поэтому перигелий для телескопа относительно низкий. Также обратите внимание на наклонение орбит – телескопы синхронно работают в паре, один снимает утром, второй тот же объект после полудня. Тени дают много дополнительной информации.
--------------------------

Вы уже, надеюсь поняли, что каждый зуб – это коррекция орбиты и, соответственно, расход гидразина?
«Усовершенствованный Кристал», который КН-11-6, а именно об ём малюют авторы зубья в 1995-м, поднял автономность до 4-5 лет. Как? Апогей поднял. А так и три года не вытягивали предшественники.

Ну да,  перепечатки с американских источников за 1995 год. Ничего удивительного.
Характеристики на порядки завышены (какие нафик "7 см с высоты 275 км"). У американцев везде футы да мили.

Если верить приведенным в этой статье графикам - при высоте над поверхностью за 2-3 месяца КН-11 просядет аж на 50 км....

Понимаю, по "Хабблу" статистики пока что никакой.....она еще не наработана. От слова "совсем".

А по всему остальному видно, что пока американцы не имеют реального опыта работы со спутниками-шпионами....они только начали, не оценив толком тормозящего влияния атмосферы на высотах 300 - 600 км.  Когда американцы пишут - запустили спутник 10 лет назад, то надо это понимать, что почти всё у них готово, и они могут запустить спутник сегодня, например. А может  и запустили уже, с месяц назад. Когда они пишут, что уже почти все готово, запуск намечен в следующем году, это почти всегда означает, что подождать придется лет эдак 10, а то запуск и вообще может не состояться. Такой вот стиль у них, "менталитет" по ихнему.

Но и российские горе-эксперды добавили каждый по своей ложке меда, получив за это по две жменьки зеленых бумажек. Одну "до", другую - после. Внедрялся "деловой стиль" и начинались смутные (для всех нас) времена: Юра Коптев целовался в десна с НАСАвцами, российские космонавты в Хьюстоне Голливуде учились "летать на шаттлах".
Вот и получилось в результате "статья "охренеть-не-встать".

Реальный график потери высоты МКС я привел выше. В два порядка разница. Нехило!

Теперь ответ на вопрос, почему американские спутники-шпионы первого поколения летали так мало, всего по три года. Да именно потому, что стоили очень дорого.
Игра свеч настолько стоила, что какие-то спутники лучше было и не запускать вообще. На вопрос - а где группировка из шести аппаратов, дозволялось дерзко ответить - остался вот последний, остальные завершили активную фазу.....Мы что-нибудь придумаем, чтобы подержать следующие аппараты подольше на орбите....А пока вы, начальники, гоните денежки на новую керосинку.

Не думаю, что между запуском первого КН-11 и идеей снимать звезды прошло аж 14 лет. Где-то ближе к 1990-му и появился вменяемый по параметрам американский спутник-шпион с хорошей оптикой, матрицей, системой стабилизации и всеми прочими прибамбасами, необходимыми для такого дела.  Чуть позже и его улучшили (по ихнему - надели на Хаббл очки).
А буквально следом вышла статья (1995), покорившая нашего уважаемого Visitor`а. Хоть и правды в ней нету ни на грамм.

[Visitor]

Это какой-то плоский капец.
Подполковник А. Андронов и старший лейтенант Р. Шевров – американские источники за 1995 год.
Дальше можно не читать.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Так, парень, отправляйся ты таки All aboard the Flat Earth cruise…
С Бергсоном только попрощайся.
Он любит тебя...

[Visitor]

ХИМКИ /Московская область/, 18 января. /ТАСС/. Роскосмос предложил создать систему спутников дистанционного зондирования Земли "Государево око", которая позволит мониторить динамику изменения всех процессов на Земле. Об этом в пятницу сообщил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
https://tass.ru/kosmos/6016757

[Lbktnfyn-2]

"Государственная миграционная служба Украины отменила разрешение на временное проживание 21-летней анархистки, которая покинула Россию, опасаясь преследования со стороны ФСБ. "

- Таки нигде не любят анархистов - то таки да... Таки потому, что от них таки анархия распространяется... То таки да...

[zzcw]

Это какой-то плоский капец.
Подполковник А. Андронов и старший лейтенант Р. Шевров – американские источники за 1995 год.
Дальше можно не читать.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Так, парень, отправляйся ты таки All aboard the Flat Earth cruise…
С Бергсоном только попрощайся.
Он любит тебя...

Оригинально. Типа, последний аргумент     Ибо ответить Visitor`у по существу нечем. Можно только "крыть".

Между тем есть еще факторы, из-за которых спутники не желали долго работать в космосе. Одним из них могла быть смазка подшипников гиродина - критически ответственного узла, обеспечивающего непрерывную коррекцию ориентации спутника. Подсохла смазка в вакууме - и кирдык всему.

Второе - запас топлива. Хорошо, ежели спутник сразу оказался на нужной орбите. А если нет (что, как правило, и происходит; параметры выведения уточняются в продолжении нескольких первых часов, а то и суток) - тогда спутник-телескоп включает свой корректирующий двиг и использует бортовой запас топлива. Хорошо, ежели не весь и сразу.   

 Итак, к чему пришли. Из существенного.

1. Пришли в разоблачению дезы от подполковника А. Андронова и старшего лейтенанта Р. Шеврова, которые, вероятно, вскоре сделали "Гуд бай, Россия" и греют пуза на берегах Флориды. 

2. Обнаружили патологию в поведении "Хаббла" относительно всех остальных космических телескопов. Который, гад такой, оказался патологически живучим, и даже падать вниз не желает. Как начинал на 569 км, так и будет на них летать.
Это уже похоже больше на симулятор, чем на реальный прибор в реальных космических условиях.

3. Шаттлы, как аппараты "выведения" и "обслуживания" подобных спутников-шпионов, оказывается, вовсе не нужны. Как-то всё без них у американцев получается. Причем, если судить об успехах по рекламе и прочей дезе, получается очень даже неплохо 

[kio]

https://www.youtube.com/watch?v=Q6eGCVDIFVU

[mister_s]

Рогозинский космос уже наш... Или гуглевский?

http://youtu.be/8Kq3u4uliSA?t=72
C 1:12

[Visitor]

Рогозинский космос уже наш... Или гуглевский?

http://youtu.be/8Kq3u4uliSA?t=72
C 1:12

Гундяевский.

https://www.youtube.com/watch?v=ddTWSFMZ4GY

[mister_s]

Гундяевский.

https://www.youtube.com/watch?v=ddTWSFMZ4GY

Я наверное сатана, меня от этого видео корчить начало! amp;

[Бергсон]

И каким боком эта аферистка к Луне? Или раком?

      Извиняюсь, не туда поместил сообщение. Уже удалил.

Учитывая аномальное излучение поверхности Луны в ИК спектре, охлаждение лунного модуля было бы ещё более проблематично. Потому что приведённая вами цифра возрастает на порядок. Малая тепловая инерция. Как сам понимаю, этот сантиметровый слой реголита служит на Луне мощным излучателем. Проще говоря, жарит и сверху и снизу. Соответственно и в тени.

      Отражающая способность лунного реголита близка к саже, а это значит, что практически вся энергия полученная от солнечных лучей остаётся на дневной поверхности. Можно представить себе, что будет с вами, если в яркий солнечный летний день, в полдень, в июле, когда интенсивность лучей максимальна, разместить вас на чёрной поляне. Обыкновенный песок обжигает ноги, а у него отражательная способность довольно заметна, а тут чёрная поляна. Пипец, короче. 

Это какой-то плоский капец.
Подполковник А. Андронов и старший лейтенант Р. Шевров – американские источники за 1995 год.
Дальше можно не читать.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Так, парень, отправляйся ты таки All aboard the Flat Earth cruise…
С Бергсоном только попрощайся.
Он любит тебя...

...плоскоземельщики спорят... (хрустит попкорном в светополяризованных очках для просмотра 3Д изображения)   

Оригинально. Типа, последний аргумент     Ибо ответить Visitor`у по существу нечем. Можно только "крыть".

      НАСАтая провокашка демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra не нашёл полной взаимности... какая трагедия! 

Бергсон завидует, бедолага…
Надо завязывать.

...дааа, Бергсон завидует тому, как Visitor слился в экстазе с демонстративно безграмотным провокатором НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra...   

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[mister_s]

https://www.youtube.com/watch?v=-B4s8NoEQ70

Херня это твоё видео.
 Ты мне лучше расскажи, если от человека нет отражения в зеркале то он привидение, а если от человека не идёт пар во время купания в проруби, он кто?

http://www.youtube.com/watch?v=tQSFg2YVf6M

[Nitro]

Отражающая способность лунного реголита близка к саже, а это значит, что практически вся энергия полученная от солнечных лучей остаётся на дневной поверхности. Можно представить себе, что будет с вами, если в яркий солнечный летний день, в полдень, в июле, когда интенсивность лучей максимальна, разместить вас на чёрной поляне. Обыкновенный песок обжигает ноги, а у него отражательная способность довольно заметна, а тут чёрная поляна. Пипец, короче. 

Тут следовало бы уточнить, что отражение, это не излучение. Альбедо Луны имеет свои аномалии по спектру, но как бы не бросается в глаза. А вот поглощение ИК и последующее излучение такового, аномально. Обычно тёплоёмкость теплопоглощающих материалов довольно велика, а значит поверхность Луны в дневной период должна напоминать раскалённую сковородку без учёта теневых областей, они так же будут горячие и так же будут излучать. Как будут в этом фоне ИК излучения справлятся радиаторы ЛА? Помню приходилось где то читать, что пластик на лунных аппаратах не применяли именно по этой причине, только ситалы и смолы на основе кремния. Жарко там днём. А ночью холодно.

[zzcw]

Тут следовало бы уточнить, что отражение, это не излучение. Альбедо Луны имеет свои аномалии по спектру, но как бы не бросается в глаза. А вот поглощение ИК и последующее излучение такового, аномально. Обычно тёплоёмкость теплопоглощающих материалов довольно велика, а значит поверхность Луны в дневной период должна напоминать раскалённую сковородку без учёта теневых областей, они так же будут горячие и так же будут излучать. Как будут в этом фоне ИК излучения справлятся радиаторы ЛА? Помню приходилось где то читать, что пластик на лунных аппаратах не применяли именно по этой причине, только ситалы и смолы на основе кремния. Жарко там днём. А ночью холодно.

Когда дойдет дело до реальных действий на Луне, думается, что места для прилунения будут выбраны поближе к лунным полюсам.

А вообще есть решение для размещения  техники на лунной поверхности: под зеркальной крышей.  Или носить на себе зеркальный панцирь. 

[Nitro]

Когда дойдет дело до реальных действий на Луне, думается, что места для прилунения будут выбраны поближе к лунным полюсам.

А вообще есть решение для размещения  техники на лунной поверхности: под зеркальной крышей.  Или носить на себе зеркальный панцирь.

Боюсь что в современной биологической форме человеку не поможет ничего на Луне. Она в ближайшие сотни лет только для автоматов. Ну или механизмов в подобии аватаров. Радиация в космосе под лучами Солнца, это не фон, а непредсазуемые процессы. Фоном её сделали несовершенные приборы. Даже не попав под вспышку светила, можно попасть под плазмоид коронарного вещества. Наблюдать эти проявления Солнца у человека нет ни методов ни механизмов. Они просто не учитываются. Посылать на верную гибель или на авось человека точно не будут. Современные пляски космических ведомств вокруг Луны напоминают  развод на слабо. Кто первый поведётся. Может китайцы. Может индусы. Но то что в Роскосмосе на Луну не собираются знаю точно.

[zzcw]

Боюсь что в современной биологической форме человеку не поможет ничего на Луне. Она в ближайшие сотни лет только для автоматов. Ну или механизмов в подобии аватаров. Радиация в космосе под лучами Солнца, это не фон, а непредсазуемые процессы. Фоном её сделали несовершенные приборы. Даже не попав под вспышку светила, можно попасть под плазмоид коронарного вещества. Наблюдать эти проявления Солнца у человека нет ни методов ни механизмов. Они просто не учитываются. Посылать на верную гибель или на авось человека точно не будут. Современные пляски космических ведомств вокруг Луны напоминают  развод на слабо. Кто первый поведётся. Может китайцы. Может индусы. Но то что в Роскосмосе на Луну не собираются знаю точно.

Конечно же, речь не о человеке. Об установке, которая впервые в Мире сможет произвести мягкую посадку на лунную поверхность, сделать фото-видео- и произвести первичные её исследования. Защиту от перегрева техники (конечно же техники) сможет выполнить купол, обеспечив зону тени.

[kio]

Конечно же, речь не о человеке. Об установке, которая впервые в Мире сможет произвести мягкую посадку на лунную поверхность, сделать фото-видео- и произвести первичные её исследования. Защиту от перегрева техники (конечно же техники) сможет выполнить купол, обеспечив зону тени.

https://www.youtube.com/watch?v=oWg8t1J8TDM

[▫]

Бергсон, добавь пожалуйста kio в список Демонстративно безграмотных провокаторов НАСА
Он очень старается

[Lbktnfyn-2]

-Таки рогозин вроде-как собирается доработать "Союз" Для полётов  к Луне! Даже готовый аппарат, даже сейчас - дорого и долго это дело! А всё потому, что он не привлекает  к работе жестянщиков, фабрику по пошиву лифчиков, которая таки костюмчики пошьёт, специалистов по обматыванию картона скотчем...
То таки да...

[▫]

-Таки рогозин вроде-как собирается доработать "Союз" ..

Это его обычное состояние: вроде как собирался, вроде как собирается, и ещё очень-очень долго будет вроде как собираться.., пока не появится новый вроде как собиральщик