Не только о лунной афере. ч. 18

[kio]

https://www.youtube.com/watch?v=_WRRrf3R6oo

[lubitel_]

Кинуться сразу на 60 тонн - значит надорвать пупы

Шо, узкоглазые опять наступают на грабли
ТО для лимона тракторов на каждом дворе домну строили, теперь сразу на 300тонник сразу замахнулись...
Или им можно?
Вот и флот Круче "великой армады" на несколько веков раньше построили...правда потом за ненадобностью и несвоевременностью сгноили :(

Прям как из их потомки рассейские блин.

[stary]

Агив тут совершенно прав. "Выпрыгивание из штанов" может оказаться очередным фокусом, аферой. Грузоподъемность на НОО в 30-40 тонн близка к физическому пределу или даже превышает его; а чем закончились попытки прыгнуть выше головы, хорошо известно на примерах Н-1 и "Энергии". 

Для решения значимых космических задач (контактное исследование поверхности Луны, доставка вещества с поверхности астероидов) хватает возможностей "Протона". Для посадки на Марс и доставки лунного вещества на Землю достаточно 30-тонника. А там уже идти к новым возможностям, исходя из очередных задач, имеющих реальный смысл. Здесь, как и везде, нужен комплексный подход. Политика и "рекорды" идут лесом, иначе будет как у Маска, и даже еще хуже.

Кинуться сразу на 60 тонн - значит надорвать пупы и прослыть импотентами. Штангист вон поднимает за 300 кг, а, идя на рекорд, добавляет к весу даже не по килограмму, а куда меньше.

Агиву ставлю плюс.

...заметь... всю ТЯЖЕСТЬ  умные люди хотели собирать в определенных точках космического пространства ( например, точка Лагранжа...) и уже оттуда СИСТЕМУ  гнать на Луну или Марс , или Венеру ....

[kio]

...заметь... всю ТЯЖЕСТЬ  умные люди хотели собирать в определенных точках космического пространства ( например, точка Лагранжа...) и уже оттуда СИСТЕМУ  гнать на Луну или Марс , или Венеру ....

https://www.youtube.com/watch?v=uuQMlCuMpvI

[agiv]

...заметь... всю ТЯЖЕСТЬ  умные люди хотели собирать в определенных точках космического пространства ( например, точка Лагранжа...) и уже оттуда СИСТЕМУ  гнать на Луну или Марс , или Венеру ....

Вы не представляете, чем отличается точка Лагранжа на бумаге от реального решения попасть в неё. Она не спутник, не отсвечивает. Попасть в неё на порядки сложнее, чем состыковаться да ещё вблизи Луны, а не Земли. Как известно, всё знаем с некоторой погрешностью. Например, орбиту Земли 1000 км, орбиту Луны - около 100 км, положение точки Лагранжа невозможно определить точнее. Кроме того - технические разбросы, что приводит к разбросам скорости ракеты, её направления, погрешности в измерении положения и т.д.  В обозримом будущем вряд ли эта проблема решаемая.

[lubitel_]

Вы не представляете, чем отличается точка Лагранжа на бумаге от реального решения попасть в неё. Она не спутник, не отсвечивает. Попасть в неё на порядки сложнее, чем состыковаться да ещё вблизи Луны, а не Земли. Как известно, всё знаем с некоторой погрешностью. Например, орбиту Земли 1000 км, орбиту Луны - около 100 км, положение точки Лагранжа невозможно определить точнее. Кроме того - технические разбросы, что приводит к разбросам скорости ракеты, её направления, погрешности в измерении положения и т.д.  В обозримом будущем вряд ли эта проблема решаемая.

БСК!
...
С какой точностью вывешены  геостационары и как они "флотируют"?

[stary]

Вы не представляете, чем отличается точка Лагранжа на бумаге от реального решения попасть в неё. Она не спутник, не отсвечивает. Попасть в неё на порядки сложнее, чем состыковаться да ещё вблизи Луны, а не Земли. Как известно, всё знаем с некоторой погрешностью. Например, орбиту Земли 1000 км, орбиту Луны - около 100 км, положение точки Лагранжа невозможно определить точнее. Кроме того - технические разбросы, что приводит к разбросам скорости ракеты, её направления, погрешности в измерении положения и т.д.  В обозримом будущем вряд ли эта проблема решаемая.

...я написал " какая - нибудь точка космического пространства"... в настоящее время выкидывай на орбиту вокруг Земли элементы конструктора , складывай типа МКС , включай движки и лети к какой - нибудь планете...
И всю эту махину можно частями поднять "Союзами" и "Протонами" ...

[Pribavkin]

Вы не представляете, чем отличается точка Лагранжа на бумаге от реального решения попасть в неё. Она не спутник, не отсвечивает. Попасть в неё на порядки сложнее, чем состыковаться да ещё вблизи Луны, а не Земли. Как известно, всё знаем с некоторой погрешностью. Например, орбиту Земли 1000 км, орбиту Луны - около 100 км, положение точки Лагранжа невозможно определить точнее. Кроме того - технические разбросы, что приводит к разбросам скорости ракеты, её направления, погрешности в измерении положения и т.д.  В обозримом будущем вряд ли эта проблема решаемая.

Китайцы свой аппарат "Чаръэ-2" сначала вывели на орбиту Луны для съемок всей её поверхности. Потом он был доставлен в точку Лагранжа L2 системы Солнце-Земля и там этот аппарат дожидался благоприятного момента, чтобы стартовать для съемки астероида Таутатис.
Сейчас в точке Лагранжа L2 системы Земля-Луна торчит китайский ретранслятор для связи с аппаратом "Чаръэ-4" и луноходом, которые работают на обратной стороне Луны..
То есть у agivа глаза боятся, а китайские руки делают. Для коррекции положения в точке либрации нужно тратить очень немного топлива.
То есть здесь вообще нету проблем! Чтобы аппарату перелететь из точки либрации L1 в точку L2 (системы Земля-Луна), между которыми 120 тыс км, ему нужно придать импульс в нужном направлении всего 15 м/сек. А для поддержания положения аппарата в одном месте вообще нету никаких проблем.
Эту проблему не требуется решать в будущем, так как она уже была решена в прошлом и работает в настоящем.
agiv здесь нафантазировал гору проблем на ровном месте!

[agiv]

БСК!
...
С какой точностью вывешены  геостационары и как они "флотируют"?

Я этим вопросом не занимался, попытайтесь сами найти материалы.

[stary]

китайцам я не верю!

[agiv]

Китайцы свой аппарат "Чаръэ-2" сначала вывели на орбиту Луны для съемок всей её поверхности. Потом он был доставлен в точку Лагранжа L2 системы Солнце-Земля и там этот аппарат дожидался благоприятного момента, чтобы стартовать для съемки астероида Таутатис.
Сейчас в точке Лагранжа L2 системы Земля-Луна торчит китайский ретранслятор для связи с аппаратом "Чаръэ-4" и луноходом, которые работают на обратной стороне Луны..
То есть у agivа глаза боятся, а китайские руки делают. Для коррекции положения в точке либрации нужно тратить очень немного топлива.
То есть здесь вообще нету проблем! Чтобы аппарату перелететь из точки либрации L1 в точку L2 (системы Земля-Луна), между которыми 120 тыс км, ему нужно придать импульс в нужном направлении всего 15 м/сек. А для поддержания положения аппарата в одном месте вообще нету никаких проблем.
Эту проблему не требуется решать в будущем, так как она уже была решена в прошлом и работает в настоящем.
agiv здесь нафантазировал гору проблем на ровном месте!

Китайские умелые ручки производят огромное количество лапши развесить вам на уши. Их афера примитивна, всё равно находятся "знатоки", которым всё ясно и не в чем усомниться.

[lubitel_]

Китайские умелые ручки производят огромное количество лапши развесить вам на уши. Их афера примитивна, всё равно находятся "знатоки", которым всё ясно и не в чем усомниться.

Это точно. Это давно началось.
Древняя поговорка есть даже...
- ты им ссы в глаза, а им божея росса

[Pribavkin]

китайцам я не верю!

В начале 2014 г. во вторую точку Лагранжа (L2), которая располагается на расстоянии примерно в 1,5 миллионов километров от Земли в противоположном от Солнца направлении, был доставлен космический телескоп Gaia Европейского космического агентства.
Вывод телескопа  осуществлен с помощью российских средств выведения – трехступенчатой ракеты-носителя Союз-2.1б и универсального разгонного блока Фрегат-МТ. Старт состоялся на космодроме Куру.
Сейчас этот телескоп работает и уже сделал немало открытий.
Впрочем, придуркам ничего объяснить невозможно!

[agiv]

В начале 2014 г. во вторую точку Лагранжа (L2), которая располагается на расстоянии примерно в 1,5 миллионов километров от Земли в противоположном от Солнца направлении, был доставлен космический телескоп Gaia Европейского космического агентства.
Вывод телескопа  осуществлен с помощью российских средств выведения – трехступенчатой ракеты-носителя Союз-2.1б и универсального разгонного блока Фрегат-МТ. Старт состоялся на космодроме Куру.
Сейчас этот телескоп работает и уже сделал немало открытий.
Впрочем, придуркам ничего объяснить невозможно!

Этот телескоп очередной обман. Никакого старта Союза с Куры не было и быть не может. Для такого старта нужно соорудить стартовую позицию, со столом, складами для горючего и окислителя, сборочный цех, транспортную дорогу от СЦ до стола, вобщем, уйма чего. Можете хотя бы через Гуглёз показать эти сооружения? Для строительства нужен был выезд большого количества наших спецов, а для производства пуска ещё больше. У вас есть знакомые, которые там побывали? Или знакомые знакомых. У меня есть знакомый, который побывал в Сирии. А на Куру нет. Это тем более удивительно, что я поддерживаю отношения с некоторыми коллегами, связанными с ракетной тематикой, и даже занимающих крупные посты. У них тоже нет таких знакомых. Может среди посетителей этого сайта отыщутся? По брехне, пусков с Куры было уйма.

А вам не следует брызгать оскорблениями, старый ничем вас не обидел, в дискуссии надо приводить доки, а не бздоки.

[Бергсон]

 Журналист из Новостей Космонавтики наотрез отказался проверять документ Молотова

Речь идёт о распечатке переговоров астронавтов миссии Аполлон-10, которые были якобы им перехвачены на симферопольском НИП-10. Распечатку Молотов показывал на НТВ в 2009 году.
Коллаж из видеокадров составлен журналистом "Новостей Космонавтики" Лисовым

Видеоролик из передачи НТВ «Программа Максимум» 2009 г.

photo-vlad предложил журналисту из журнала «Новостей Космонавтики», Игорю Лисову лично знакомому с сыном Молотова, связывавшегося с ним по телефону, сфотографировать реквизиты этой распечатки переговоров, где указан их источник и опубликовать их.

https://youtu.be/vsp80u2X9aM
И повторял это предложение неоднократно.



Лисов, который поддерживает официальную версию полётов на Луну, панически отказался проверять подлинное происхождение документа Молотова.
Ответил следующее: «У меня изначально не было сомнений в достоверности свидетельства Молотова.»
Причина:
Помните историю, как фантаст Первушин попался на подлоге аналогичной распечатки, пытаясь выдать её за советский радиоперехват, но в её тексте было указано, что это распечатка расшифровки переговоров, сделанная с записи магнитофона, установленного внутри американского космического корабля? То есть это был всего лишь только перевод американской распечатки. Ссылка



      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[zzcw]

Этот телескоп очередной обман. Никакого старта Союза с Куры не было и быть не может. Для такого старта нужно соорудить стартовую позицию, со столом, складами для горючего и окислителя, сборочный цех, транспортную дорогу от СЦ до стола, вобщем, уйма чего. Можете хотя бы через Гуглёз показать эти сооружения? Для строительства нужен был выезд большого количества наших спецов, а для производства пуска ещё больше. У вас есть знакомые, которые там побывали? Или знакомые знакомых. У меня есть знакомый, который побывал в Сирии. А на Куру нет. Это тем более удивительно, что я поддерживаю отношения с некоторыми коллегами, связанными с ракетной тематикой, и даже занимающих крупные посты. У них тоже нет таких знакомых. Может среди посетителей этого сайта отыщутся? По брехне, пусков с Куры было уйма.

Видео запусков, однако, есть... Из свежего: 


https://www.youtube.com/watch?v=zSDBpoxITEI

[agiv]

Видео запусков, однако, есть... Из свежего: 


https://www.youtube.com/watch?v=zSDBpoxITEI

Видио амеров на Луне тоже есть. Откуда следует, что это Кура? Пуск похож на реальный. Стартовых позиций в России не одна. Трудно разве на видео наложить франко-английский текст?

[Pribavkin]

Этот телескоп очередной обман. Никакого старта Союза с Куры не было и быть не может. Для такого старта нужно соорудить стартовую позицию, со столом, складами для горючего и окислителя, сборочный цех, транспортную дорогу от СЦ до стола, вобщем, уйма чего. Можете хотя бы через Гуглёз показать эти сооружения? Для строительства нужен был выезд большого количества наших спецов, а для производства пуска ещё больше. У вас есть знакомые, которые там побывали? Или знакомые знакомых. У меня есть знакомый, который побывал в Сирии. А на Куру нет. Это тем более удивительно, что я поддерживаю отношения с некоторыми коллегами, связанными с ракетной тематикой, и даже занимающих крупные посты. У них тоже нет таких знакомых. Может среди посетителей этого сайта отыщутся? По брехне, пусков с Куры было уйма.

А вам не следует брызгать оскорблениями, старый ничем вас не обидел, в дискуссии надо приводить доки, а не бздоки.

Ну, Вы, бля, ва-а-ще оборзели! Всё на свете отрицаете, опровергаете и ниспровергаете!

https://spacegid.com/kosmodrom-kuru-ili-gvianskiy-kosmicheskiy-tsentr.html#ixzz5q7szUIC8
В отличие от российских космодромов на стартовом комплексе ELS стыковка РН “Союз” с головной частью производится вертикально с помощью отдельной мобильной башни обслуживания+
Кроме того новый стартовый комплекс является фиксированным, без возможности вращения для разных азимутов запуска. Строительство комплекса ELS было начато в 2008 году, в 2011-2017 годах с него было произведено 17 запусков РН “Союз-2” с разгонным блоком “Фрегат“.
307-тонный “Союз“ высотой в 50 метров выводит на околоземную орбиту из Куру до 5.5 тонн полезной нагрузки, а на ГПО до 3 тонн.

[Pribavkin]

А вам не следует брызгать оскорблениями, старый ничем вас не обидел, в дискуссии надо приводить доки, а не бздоки.

Если Старый не придурок, то придуряется! Что тоже есть нехорошо!

[agiv]

Ну, Вы, бля, ва-а-ще оборзели! Всё на свете отрицаете, опровергаете и ниспровергаете!

https://spacegid.com/kosmodrom-kuru-ili-gvianskiy-kosmicheskiy-tsentr.html#ixzz5q7szUIC8
В отличие от российских космодромов на стартовом комплексе ELS стыковка РН “Союз” с головной частью производится вертикально с помощью отдельной мобильной башни обслуживания+
Кроме того новый стартовый комплекс является фиксированным, без возможности вращения для разных азимутов запуска. Строительство комплекса ELS было начато в 2008 году, в 2011-2017 годах с него было произведено 17 запусков РН “Союз-2” с разгонным блоком “Фрегат“.
307-тонный “Союз“ высотой в 50 метров выводит на околоземную орбиту из Куру до 5.5 тонн полезной нагрузки, а на ГПО до 3 тонн.

Вас поражает то, что я жуликам на слово не верю? Только вспомните похождения французиков с ЕС: высадка на комету, "водородник" Ариан, посещение телескопа Хаббл, находящегося в радиационном поясе и т.д. Когда шло строительство космодрома "Восточный", сколько прессы, комментариев, дела о хищениях. А при строительстве в Куру ничего, тишина. Не верю. Нет дел о хищениях, нет и космодрома. Невозможно смонтировать, подготовить к старту и произвести пуск без участия большого кол-ва российских специалистов. Куру это туфта для лохов.