Архив тем Ф.Менде.

[Фёдор Менде]

А у кого ты узнал, что  [m] = [м³/с²]? У Максвелла? Какая разница?
Всё равно ты не знаешь почему [m] = [м³/с²], иначе не писал бы такую галиматью!

В последний раз предупреждаю, мы с Вами коз вместе не пасли и на ты не переходили. Тыкать будете или своей жене или в гадюшнике  у Алекспы.

[Ltlekz49]

И всё равно, вы Ф.Ф. пишете глупости.
Масса, Пространство, Время - это три основные механические физические величины характеризующие материю, и они взаимно независимы, ни в коем случае не сводятся одна к другой.
Масса - мера количества материи.
Пространство - мера протяжённости, взаимного расположения и движения материи.
Время - мера движения материи.
Основные они также и потому, что только они позволяют производить измерения прямым сравнением с эталоном единицы измерения.
Все остальные физические величины - производные от основных, поскольку выражаются математически через комбинацию этих основных и не допускают измерения прямым сравнением с эталоном единицы измерения. Их измеряют только через измерение основных и вычисление по определяющей формуле, или при помощи измерительных преобразователей, преобразующих измеряемую величину в основную, например силу преобразуют пружиной в пространственное перемещение.

[Ltlekz49]

А у кого ты узнал, что  [m] = [м³/с²]? У Максвелла? Какая разница?
Всё равно ты не знаешь почему [m] = [м³/с²], иначе не писал бы такую галиматью!

И тебе скажу то же самое: масса, пространство, время - три основные и независимые физические величины, т.е. ни одну из них нельзя исключить сведя к другим. Сена маху дал, как и Бартини.

[Фёдор Менде]

И всё равно, вы Ф.Ф. пишете глупости.
Масса, Пространство, Время - это три основные механические физические величины характеризующие материю, и они взаимно независимы, ни в коем случае не сводятся одна к другой.
Масса - мера количества материи.
Пространство - мера протяжённости, взаимного расположения и движения материи.
Время - мера движения материи.
Основные они также и потому, что только они позволяют производить измерения прямым сравнением с эталоном единицы измерения.
Все остальные физические величины - производные от основных, поскольку выражаются математически через комбинацию этих основных и не допускают измерения прямым сравнением с эталоном единицы измерения. Их измеряют только через измерение основных и вычисление по определяющей формуле, или при помощи измерительных преобразователей, преобразующих измеряемую величину в основную, например силу преобразуют пружиной в пространственное перемещение.

Здесь Вы не правы. Время это не физическая величина, существующая объективно, а параметр существующий в нашем сознании. Если бы по каким-то причинам поменялась метрика пространства и метрика массы, то неизменно поменялась бы и метрика времени. Гений Бартини предложил изменить эту метрику и правильно угадал все размерности в ней, не имея на то физических оснований. Кстати, я лично знаком с Барини, мне довелось с ним встречаться на  симпозиуме по проблемам гравитации. Теперь физические основания его метрики имеются. И дидусю нужно выразить благодарность за то, что он,хотя и слепо веря в гений Бартини, всё это время пропагандировал его метрику.  

[дiдусь]

И тебе скажу то же самое: масса, пространство, время - три основные и независимые физические величины, т.е. ни одну из них нельзя исключить сведя к другим. Сена маху дал, как и Бартини.

Основными объективно являются только пространство и время. Массу можно и нужно свести к ним. Только тогда мы узнаем что такое масса. Сейчас же никто толком не может дать ей определение...

[дiдусь]

Гений Бартини предложил изменить эту метрику и правильно угадал все размерности в ней, не имея на то физических оснований. Кстати, я лично знаком с Барини, мне довелось с ним встречаться на  симпозиуме по проблемам гравитации. Теперь физические основания его метрики имеются. И дидусю нужно выразить благодарность за то, что он,хотя и слепо веря в гений Бартини, всё это время пропагандировал его метрику.  

Бартини исключил из числа основных величин массу, но не время. Время, наоборот, он оставил основной величиной!
Однако я лично не согласился с ним ни с тем, что он как и Максвелл оставил э.заряду размерность массы [м³/с²], ни с тем, что он присвоил температуре размерность энергии [м⁵/с⁴]. Что касается размерностей канделы и моля, то он вообще не говорил о них нигде и ничего. Поэтому моя пв-система - это не LT-система Бартини. У нас только механика совпадает...

[Фёдор Менде]

Основными объективно являются только пространство и время. Массу можно и нужно свести к ним. Только тогда мы узнаем что такое масса. Сейчас же никто толком не может дать ей определение...

Вот здесь Вы не правы. Главными единицами являются масса и длина. Эти единицы поддаются прямому измерению. Главным достижением Бартини было то, что он показал, что вся метрика может быть сведена к двум единицам, а данная статья указала на то, какие должны быть эти единицы. Я уже выразил Вам благодарность за то, что Вы поддерживали идеологию Бартини на протяжении многих лет. И если Вы, даже не понимая физических основ этой системы, в чём-то ошиблись, то это не умаляет Ваших заслуг. Я, например, этого не сделал. Так давайте же по ходу движения вперёд, исправляя по ходу этого движения допущенные ошибки, совместно сделаем переворот в метрике.

[Ltlekz49]

Здесь Вы не правы. Время это не физическая величина, существующая объективно, а параметр существующий в нашем сознании. Если бы по каким-то причинам поменялась метрика пространства и метрика массы, то неизменно поменялась бы и метрика времени. Гений Бартини предложил изменить эту метрику и правильно угадал все размерности в ней, не имея на то физических оснований. Кстати, я лично знаком с Барини, мне довелось с ним встречаться на  симпозиуме по проблемам гравитации. Теперь физические основания его метрики имеются. И дидусю нужно выразить благодарность за то, что он,хотя и слепо веря в гений Бартини, всё это время пропагандировал его метрику.  

Время это не физическая величина???
Тогда и скорость [м/с] не физическая величина, и ускорение, и расход воды[л/час].
Такое мог заявить только человек совершенно не понимающий физики - ибо все физические величины, единицы измерений которым придумали люди, являются объективными мерами материи и её движения.
Измерение любых движений материи связано с измерением времени - и это совершенно объективно, никаких фантазий.
Субъективны только единицы измерения, причём ВСЕ, а не только времени.

[Ltlekz49]

Основными объективно являются только пространство и время. Массу можно и нужно свести к ним. Только тогда мы узнаем что такое масса.
Сейчас же никто толком не может дать ей определение...

Просто бестолковых развелось, и жуликов их обманывающих.
Тебе трудно открыть Начала и прочитать ОПРЕДЕЛЕНИЕ 1 - определение массы?
Масса - это именно количественная мера материи, и ничего более.
Всё остальное  - ложь навороченная жуликами для бестолковых.

[дiдусь]

Вот здесь Вы не правы. Главными единицами являются масса и длина. Эти единицы поддаются прямому измерению. Главным достижением Бартини было то, что он показал, что вся метрика может быть сведена к двум единицам, а данная статья указала на то, какие должны быть эти единицы. Я уже выразил Вам благодарность за то, что Вы поддерживали идеологию Бартини на протяжении многих лет. И если Вы, даже не понимая физических основ этой системы, в чём-то ошиблись, то это не умаляет Ваших заслуг. Я, например, этого не сделал. Так давайте же по ходу движения вперёд, исправляя по ходу этого движения допущенные ошибки, совместно сделаем переворот в метрике.

Фёдор Фёдорович! Я, прям, удивляюсь на вас!
Ка вы решаетесь вот так смело искажать истину?  Ведь в интернете есть и статья самого Бартини Р.О., и статьи укрепителя его системы, как называл своих коллег, поддерживавших таблицу Менделеева, сам Менделев, Побиска Георгиевича Кузнецова, и статьи развивателя этой системы А. Чуева...
Можно же сразу сходить и почитать их.
У Бартини LT-система, а не LM-cистема, как у вас. L- (length) длина Т- (time) время!

Вы уже знакомили меня со своей идеей обозначить время через длину и массу. Я её не поддержал тогда и не поддержу и сейчас. Я слишком много времени и сил потратил на то, чтобы докопаться до ошибок Бартини и развить свою собственную систему ФВ - пв-систему. Так шо - пардон...

[дiдусь]

Просто бестолковых развелось, и жуликов их обманывающих.
Тебе трудно открыть Начала и прочитать ОПРЕДЕЛЕНИЕ 1 - определение массы?
Масса - это именно количественная мера материи, и ничего более.
Всё остальное  - ложь навороченная жуликами для бестолковых.

Вся беда в том, что материя не только из массы состоит...
Масса - всего лишь одна из шести материальных субстанций вещества.

[дiдусь]

Главными единицами являются масса и длина. Эти единицы поддаются прямому измерению.

Увы! Нет! Прямо измерить можно только длину. Массу мы никогда и ничем прямо измерить не можем.
Даже массу воды, которая когда то была эталоном массы мы измеряем литрами, а массу сегодняшнего эталона - весом, а потом пересчитываем объём, или вес в массу.

[Ltlekz49]

Вся беда в том, что материя не только из массы состоит...
Масса - всего лишь одна из шести материальных субстанций вещества.

Материя не состоит из массы, она объективная реальность, а масса - это лишь её количественная мера, и никакая не субстанция.
Субстанций всего две:
  - вещество, т.е материя дискретная, состоящая из дискретных частиц;
  - эфир, т.е. материя непрерывная, образующая собой всё пространство Вселенной и именно из за непрерывности лишённая количественной меры - массы, а значит и всех механических свойств. У эфира только два физических свойства - удельная ёмкость ε₀ с размерностью [Ф/м] и удельная индуктивность μ₀ с размерностью [Гн/м]. Именно эти свойства эфира определяют скорость распространения возмущений в эфире - скорость света.

[Фёдор Менде]

Фёдор Фёдорович! Я, прям, удивляюсь на вас!
Ка вы решаетесь вот так смело искажать истину?  Ведь в интернете есть и статья самого Бартини Р.О., и статьи укрепителя его системы, как называл своих коллег, поддерживавших таблицу Менделеева, сам Менделев, Побиска Георгиевича Кузнецова, и статьи развивателя этой системы А. Чуева...
Можно же сразу сходить и почитать их.
У Бартини LT-система, а не LM-cистема, как у вас. L- (length) длина Т- (time) время!

Вы уже знакомили меня со своей идеей обозначить время через длину и массу. Я её не поддержал тогда и не поддержу и сейчас. Я слишком много времени и сил потратил на то, чтобы докопаться до ошибок Бартини и развить свою собственную систему ФВ - пв-систему. Так шо - пардон...

А почему Вы говорите, что я искажаю истину? Я был на докладе Бартини на конференции посвящённой проблемам гравитации. Меня тогда удивила та точность, с которой были предсказаны все физические константы. Но тогда даже вопросов ему никто не задал, т.к. никто ничего не понял. Сейчас, по прошествию многих лет, я отчётливо понимаю, что вся его идеология построена лишь на законах математики и физической основы в ней нет. Но главным достижением такого подхода было то, что Бартини показал, что вся метрика может быть построена лишь на двух единицах. Я попытался найти физическую основу такого подхода и оказалось, что ею является эквивалентность гравитационной и инертной массы. Именно это свойство материи и дало возможность построить часы, работа которых основана на указанном свойстве. Вопрос заключается в том, как же получилось так, что не прибегая к этой закономерности, Бартини удалось чисто математическим путём прийти к такому выводу. Ответ только один: законы физики и математики тесно связаны.  

[Ltlekz49]

Увы! Нет! Прямо измерить можно только длину. Массу мы никогда и ничем прямо измерить не можем.
Даже массу воды, которая когда то была эталоном массы мы измеряем литрами, а массу сегодняшнего эталона - весом, а потом пересчитываем объём, или вес в массу.

На рычажных весах происходит именно прямое сравнение масс измеряемой и эталонной. Это пружинные весы сравнивают веса а не массы.
Правда, и на тех и других, измерение оценивается по пространственному перемещению индикатора, но на рычажных это перемещение сводится к нулю равенством масс.

[дiдусь]

Материя не состоит из массы, она объективная реальность, а масса - это лишь её количественная мера, и никакая не субстанция.
Субстанций всего две:
  - вещество, т.е материя дискретная, состоящая из дискретных частиц;
  - эфир, т.е. материя непрерывная, образующая собой всё пространство Вселенной и именно из за непрерывности лишённая количественной меры - массы, а значит и всех механических свойств. У эфира только два физических свойства - удельная ёмкость ε₀ с размерностью [Ф/м] и удельная индуктивность μ₀ с размерностью [Гн/м]. Именно эти свойства эфира определяют скорость распространения возмущений в эфире - скорость света.

А я, как раз, и не говорю, что материя состоит из массы.  Масса является количественной мерой лишь трёхмерной материальной субстанции вещества с размерностью [м³/c²]. Остальные 5 материальных субстанций вещества имеют и другие меры и другую размерность. Например, электрическая материальная субстанция имеет меру кулон - [м²/c] и является уже двумерной материальной субстанцией.
А ещё есть материя полей... А их ведь минимум аж три, и все разные.
Эфир же вообще не является материальной субстанцией, а является субстанцией идеальной, поскольку размерность его "частиц" - [м⁰].
Не от μ₀ и ε₀ к скорости света пришли, а от неё к μ₀ и ε₀
Почитай мои ответы Савельеву!

[дiдусь]

На рычажных весах происходит именно прямое сравнение масс измеряемой и эталонной. Это пружинные весы сравнивают веса а не массы.
Правда, и на тех и других, измерение оценивается по пространственному перемещению индикатора, но на рычажных это перемещение сводится к нулю равенством масс.

Как бубто рычажные весы обходятся без силы (веса) +@>

[дiдусь]

А почему Вы говорите, что я искажаю истину? Я был на докладе Бартини на конференции посвящённой проблемам гравитации. Меня тогда удивила та точность, с которой были предсказаны все физические константы. Но тогда даже вопросов ему никто не задал, т.к. никто ничего не понял. Сейчас, по прошествию многих лет, я отчётливо понимаю, что вся его идеология построена лишь на законах математики и физической основы в ней нет. Но главным достижением такого подхода было то, что Бартини показал, что вся метрика может быть построена лишь на двух единицах. Я попытался найти физическую основу такого подхода и оказалось, что ею является эквивалентность гравитационной и инертной массы. Именно это свойство материи и дало возможность построить часы, работа которых основана на указанном свойстве. Вопрос заключается в том, как же получилось так, что не прибегая к этой закономерности, Бартини удалось чисто математическим путём прийти к такому выводу. Ответ только один: законы физики и математики тесно связаны.  

Я это говорю потому, что если вы на конференции ещё не разобрались какие же Бартини имел в виду две основные ФВ, то уж после него вам ничего не мешало в этом разобраться. Пусть вы не читали его статей. Но, по крайней мере, я то вам говорил, что у него основными ФВ являлись только пространство [L] и время [T]. А масса выводилась из них.

[Фёдор Менде]

Я это говорю потому, что если вы на конференции ещё не разобрались какие же Бартини имел в виду две основные ФВ, то уж после него вам ничего не мешало в этом разобраться. Пусть вы не читали его статей. Но, по крайней мере, я то вам говорил, что у него основными ФВ являлись только пространство [L] и время [T]. А масса выводилась из них.

Так я же и подчеркнул, что это была ошибка Бартини. С математической точки зрения нет никакой разницы как вводить единицы, а с физической - есть. Поэтому, отдавая должное заслугам Бартини, нужно исправить его ошибки и двигаться дальше.

[Ltlekz49]

А я, как раз, и не говорю, что материя состоит из массы.  Масса является количественной мерой лишь трёхмерной материальной субстанции вещества с размерностью [м³/c²]. Остальные 5 материальных субстанций вещества имеют и другие меры и другую размерность. Например, электрическая материальная субстанция имеет меру кулон - [м²/c] и является уже двумерной материальной субстанцией.
А ещё есть материя полей... А их ведь минимум аж три, и все разные.
Эфир же вообще не является материальной субстанцией, а является субстанцией идеальной, поскольку размерность его "частиц" - [м⁰].
Не от μ₀ и ε₀ к скорости света пришли, а от неё к μ₀ и ε₀
Почитай мои ответы Савельеву!

Читаю и общаюсь с тобой давно. Но с твоими взглядами не согласный.
Без эфира - как трёхмерной непрерывной среды образующей пространство вселенной (ибо пространство то не субстанция, а всего лишь мера материи) и служащего средой распространения ЭМ волн и всех электродинамических взаимодействий невозможно само существование природы.